Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Рубио раскрыл детали мирного процесса по Украине и оценил будущее Европы
США предложили европейцам создать НАТО 3.0 и обороняться самим
Денег нет: Финансирования ООН хватит лишь до июля
На подконтрольных Киеву АЭС остановили генерацию электроэнергии
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Россия вернется на Луну с помощью атомной энергии и Китая
02.02.26 07:47 Космос
Озвучены новые подробности одной из самых масштабных космических программ России – целой серии экспедиций для изучения самого близкого к Земле небесного тела, Луны. Что станет наиболее сложным и уникальным в этой программе и почему лунную станцию Россия будет создавать вместе с Китаем?

На уходящей неделе в МГТУ им. Н.Э. Баумана прошли пятидесятые, юбилейные «Королевские чтения». Проводимая с 1977 года конференция стала не просто платформой для обмена знаниями и опытом среди ведущих ученых, инженеров и специалистов в области освоения космического пространства, но и вестником наиболее перспективных космических проектов страны. В этот раз много выступлений были посвящены межпланетным миссиям России к Луне и Венере.

Последней российской попыткой высадиться на естественном спутнике Земли стала неудачная экспедиция «Луны-25». Запущенная 11 августа 2023 года автоматическая станция сошла с орбиты и разбилась о поверхность. Наиболее вероятной причиной аварии стало нештатное функционирование бортового комплекса управления, связанное с программной ошибкой, которая спровоцировала невключение блока акселерометров в приборе БИУС-Л.

Следующей «номерной» миссией должна стать «Луна-26», запуск которой назначен на 2028 год. Правда, есть нюанс – станция изначально проектировалась и создавалась как орбитальная, посадку на Луну она осуществлять не будет. Поэтому тут получится перекрыть горечь от неудачи «Луны-25» лишь частично. Зато в случае удачной миссии у России появится уникальный научный инструмент на гало-орбите Луны. Предполагается, что первые несколько лет станция проработает на орбите высотой около 200 км, а затем будет переведена на более высокую, где и продолжит свои исследования.

А вот посадочными должны стать «Луна-27А» и «Луна-27Б». После неудачи было принято грамотное решение о создании сразу пары – основной и дублирующей автоматических станций. Это поможет получить максимум посадочного опыта и подстрахует миссию в случае неудачи одного из аппаратов.

Собственно, похожая история была еще в советские времена, когда космические аппараты создавались сразу сериями. Впоследствии от этой практики отказались из-за высокой стоимости каждого такого научного проекта. И вот теперь, судя по всему, возвращаются обратно.

Обе «Луны» должны быть запущены по плану в 2029 и 2030 годах. Но пункты назначения у них разные.

«Луна-27А» отправится на южный полюс Луны, одно из наиболее перспективных мест, где в реголите содержится большое количество водяного льда, а «Луна-27Б» приземлится на северном полюсе либо на обратной стороне Луны в приполярной области. Каждая из них понесет на себе примерно 50 кг научной нагрузки (спектрометры, сейсмометр, хроматографы, радиолокаторы) и буры для взятия образцов на глубине.

Возвращаемых модулей на них не будет. Их предполагается установить уже на «Луне-28», которая, согласно озвученной на «Королевских чтениях» информации, должна быть готова к 2034 году.

Зато раньше «Луны-28» по плану должна стартовать орбитальная «Луна-29». Скорее всего, предполагается ее использование в качестве ретранслятора для будущих миссий на поверхности Луны. Китай перед началом планомерного изучения Луны поступил точно так же – запустил орбитальный космический аппарат «Цюэцяо», ставший своего рода космическим телекоммуникационным мостом – базовой станцией между Землей и обратной стороной Луны.

Отдельно говорилось о трех лунных посадочных модулях КА-ЛЭС под номерами 1, 2 и 3 (экспериментальный, инфраструктурный и энергетический соответственно). Эти три модуля будут встроены в программу совместной российско-китайской автоматической Международной научной лунной станции (МНЛС).

Самым сложным в производстве станет энергетический модуль – небольшая атомная электростанция, способная работать на лунной поверхности. Над созданием ядерной энергоустановки Роскосмос работает совместно с Курчатовским институтом. Предполагаемые годы запуска с 2033-го по 2035-й. В этом проекте одним из ключевых участников станет Китай. Станция совместная, модули предполагают глубокую интеграцию и разделение функций – а значит, ни одной из сторон опаздывать будет нельзя.

Зачем нужна на Луне атомная станция и почему российские компетенции в этом вопросе так важны Китаю? По планам Международная научная лунная станция будет состоять из нескольких отдельных модулей, каждый из которых получит свою специализацию. Создание станции предполагается неподалеку от южного полюса Луны.

Главная проблема функционирования такой станции – лунные ночи, длящиеся около двух недель. Температура опускается ниже 170 градусов и требуется много энергии, чтобы согревать электронную начинку модулей. Использовать для этого солнечную энергию сложно, требуется привезти и поддерживать в работоспособном состоянии большие аккумуляторы, не допуская их разрядки, что дорого и сложно технически. Поэтому наиболее удобный вариант – атомная энергия.

Радиоизотопных термоэлектрогенераторов (РИТЭГов) тут не хватит – у них слишком небольшая выходная мощность (сотни ватт). Здесь же требуется хотя бы несколько киловатт, а значит, единственный разумный вариант – создание небольшой атомной электростанции. Такого еще не делала ни одна страна в мире. СССР запускал реакторы на космических аппаратах, но на Луне подобного не было. Поэтому в случае удачи проекта Россия может стать технологическим пионером лунной энергетики.

В нынешних условиях даже сам вопрос научных миссий к Луне иногда ставится в укор Роскосмосу. Мол, зачем этим заниматься сейчас, когда есть столько насущных проблем. Можно бросить эти силы и средства на создание спутников связи или дистанционного зондирования Земли. На самом деле это не совсем так. По сравнению с другими космическими проектами межпланетная программа России относительно невелика и существенного сокращения не даст.

Ну а главное – на лунную программу нельзя смотреть только через призму реалий сегодняшнего дня. Возможность создания первого реактора на поверхности Луны – это серьезный шаг к будущей межпланетной энергетике и утверждению своей ниши в технологической гонке двадцать первого века. Луна – это лишь витрина, возможность показать свои технологические достижения всему миру.

Венцом планов России по исследованию спутника Земли должна стать автоматическая межпланетная станция «Луна-30» с двумя средними луноходами на борту. Луноходы, кстати, как раз предназначены в том числе для перевозки модулей МНЛС. Машины смогут работать «лунным поездом», соединяя два лунохода в двухзвенный аппарат. Ожидается, что они будут перевозить модули диаметром до четырех метров, длиной до восьми метров и весом до 18 тонн.

Миссия планируется на 2036 год – и это кажется очень далекой перспективой из 2026-го. С другой стороны, тут куда важнее двигаться четко по срокам – не спеша, но и без переносов. Тогда, глядишь, и Луна окажется не столь далекой.

 

Zmey02.02.26 09:54
Планов как всегда много и грандиозно, исполнения нет.
И сроки вечно сдвигаются, каждый год читаешь в новостях одно и тоже: планируется, планируется, планируется. Меняются только годы "планирования".

В 2019 году была озвучена концепция освоения Луны, которая потом частично вошла в Федеральную космическую программу.

Первый этап (2021—2025 гг.) — «Вылазка». Отработка всех технологий на МКС, создание базового модуля окололунной станции, испытания перспективного пилотируемого корабля «Орёл», беспилотные облеты Луны «Орлом» и исследование Луны автоматическими станциями серии «Луна» (Луна-25, 26, 27, 28) с целью решения научных задач, разведывания местности и подготовки дальнейших шагов.

Второй этап (2025—2035 гг.) — «Форпост». Отработка средств доступа на поверхность Луны: пилотируемые полеты с облетом в 2026 году и высадкой космонавтов (после 2030 года; длительность — 14 суток) на поверхность Луны для создания и размещения первых элементов посещаемой базы. В период 2025—2030 гг. произойдет развертывание на окололунной орбите спутников связи.

Третий этап (после 2035 года) — «База». Планируется завершение строительства полноценной посещаемой лунной базы. Создание научной инфраструктуры в виде постройки на поверхности Луны двух астрономических обсерваторий (по радиоастрономии и космическим лучам). Создание инфраструктуры, добыча водяного льда (и создание на его основе кислородно-водородного топлива), строительство убежищ от радиации. Создание единой системы пилотируемых и автоматических средств освоения Луны.

Как видно, мероприятия, запланированные на 2021-2025 годы не выполнены вообще никак, кроме запуска Луны-25, и то неудачного.
В прошлом году решили отказаться от "Федеральных космических программ", которые постоянно сталкивались с непонятным недофинансированием и сделали формат, который в последнее время в России хоть как-то играет: национальный проект "Космос". В июне 2025 он был утвержден президентом со сроками до 2036 года и финансированием в 4.4. трлн. рублей. Из которых на лунные программы выделено 27 миллиардов до 2028 года.
По нынешним временам - копейки. И из общей суммы это даже меньше одного процента расходов. Ну то есть понятно, что приоритет у Луны никакой.
Так что 2028 год для "Луны-26" еще под очень большим вопросом.
Leo Leon02.02.26 11:33
"Как видно, мероприятия, запланированные на 2021-2025 годы не выполнены вообще никак, кроме запуска Луны-25, и то неудачного."

А зачем выполнять если деньги уже освоены? В очередной раз сменили директора Роскосмоса и под него дали/дадут новые деньги, осваивай, старайся. Главное процесс идет. А там и Китай поможет, если ему это выгодно будет.
veldinc`02.02.26 15:17
... А в это время Маск замахнулся на создание цивилизации II типа по Кардашеву
"Компания SpaceX бизнесмена Илона Маска планирует запустить на околоземную орбиту до одного миллиона космических аппаратов (КА) для создания сети дата-центров по обработке данных для искусственного интеллекта (ИИ). Об этом со ссылкой на запрос, поданный в Федеральную комиссии по связи США, сообщает агентство Bloomberg. В соответствующем документе отмечается, что развертывание подобной сети станет первым шагом на пути к формированию цивилизации II типа (согласно классификации советского астрофизика Николая Кардашева), которая для своего существования использует всю энергию центральной звезды планетной системы. Согласно запросу, эта система, запуск которой может осуществляться с помощью многоразовой ракеты Starship, станет более доступной и экологичной альтернативой наземным центрам обработки данных - вместо систем охлаждения, использующих большие объемы воды, как на суше, сеть будет использовать радиационное охлаждение, что сократит потребность в аккумуляторах. КА планируется выводить на орбиты высотой от 500 до 2000 километров. В январе военный эксперт Института права и национальной безопасности Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ Александр Степанов заявил, что спутниковые группировки с ИИ смогут решать военные задачи. В мае агентство «Синьхуа» и издание SpaceNews сообщили, что Китай запустил первые 12 из 2800 спутников для проведения вычислений с использованием ИИ в космосе". ссылка
Пока мы считаем единичные КА и американцы, и китайцы производят и запускают их десятками и сотнями. На орбите одних КА системы Starlink уже более 7500...
P.S. Возникает вопрос: почему при Королеве, Глушко, Лозино-Лозинском и других мы, не без проблем, ошибок, трудностей и неудачь, но шли вперед, иногда впереди всех? А сейчас, вроде как при свободной экономике, капитализме, непогрешимом руководстве и т.д. скатились в отстающие? Думаю потому, что Королев и его товарищи мечтали сделать свою страну Великой и все для этого делали, не видя себя гражданином другой страны. А в настоящее время наши "элиты" нацелены на одно: получение прибыли как можно быстрее и как можно проще, и чтобы эту прибыль можно было вывезти в "Куршавель" или Эмираты, где их обретаются их семьи. По свежим данным, только за первый месяц 2026 года совокупное состояние 20 богатейших российских предпринимателей увеличилось на 19,4 миллиарда долларов, до 318,48 миллиарда. Первую строчку за собой по итогам месяца с результатом 29,9 миллиарда долларов (плюс 3,46 миллиарда) сохранил один из основных владельцев «Норникеля» Владимир Потанин. Далее идут основной бенефициар «Северстали» Алексей Мордашов с капиталом 27,5 миллиарда долларов (плюс 1,28 миллиарда) и совладелец газовой компании «Новатэк» Леонид Михельсон (25,6 миллиарда долларов, плюс 1,93 миллиарда). Также в первую пятерку вошли бенефициар НЛМК Владимир Лисин и совладелец «Лукойла» Вагит Алекперов. ссылка
Все как один сырьевики. Какие уж здесь КА, космическеи полеты и освоение Луны...
Клаузевиц02.02.26 16:49
Велдинк, Вы уж так примитивно на вентилятор не набрасывайте. На цивилизацию II типа по Кардашёву Маск замахнулся, ага, держите карман шире :-)

Цивилизация второго типа по Кардашёву - это использование ВСЕЙ энергии, которую выделяет Солнце.

Это в 10 млрд раз больше, чем цивилизация I типа - использование всей энергии, падающей на Землю.
I типа пока не достигла вся современная человеческая цивилизация...

И как тут Маск может замахнуться на цивилизацию второго типа? Остаётся только усмехаться... Понятно, что вы скорее всего засланный казачок к нам на форум, но вы хоть головой-то пытайтесь думать. На ВиМе не самые глупые люди собрались.
Zmey02.02.26 17:14
--> veldinc
Давайте не будем засорять эфир воплями "доколе".
Напоминаю, тема новости об освоении Луны.
Нафига вы здесь начали чужие деньги считать и у кого какие фирмы расписывать. Какое это отношение имеет к Луне?
veldinc`03.02.26 09:05
> Клаузевиц
Велдинк, Вы уж так примитивно на вентилятор не набрасывайте. На цивилизацию II типа по Кардашёву Маск замахнулся, ага, держите карман шире :-)

Цивилизация второго типа по Кардашёву - это использование ВСЕЙ энергии, которую выделяет Солнце.

Это в 10 млрд раз больше, чем цивилизация I типа - использование всей энергии, падающей на Землю.
I типа пока не достигла вся современная человеческая цивилизация...

И как тут Маск может замахнуться на цивилизацию второго типа? Остаётся только усмехаться... Понятно, что вы скорее всего засланный казачок к нам на форум, но вы хоть головой-то пытайтесь думать. На ВиМе не самые глупые люди собрались.
Во-первых, о цивилизации II типа говорю не я, а так сказано в материале. И даже если это только проекты - это развитие. Во-вторых, когда Маск начал развивать Starlink, тоже многие "усмехались". В-третьих, если чье-то мнение не совпадает с Вашим, это не повод поливать его грязью, как Вы же сами и выразились, пытайтесь думать...
veldinc`03.02.26 09:18
> Zmey
--> veldinc
Давайте не будем засорять эфир воплями "доколе".
Напоминаю, тема новости об освоении Луны.
Нафига вы здесь начали чужие деньги считать и у кого какие фирмы расписывать. Какое это отношение имеет к Луне?
Это имеет прямое отношение: освоение космоса требует вложений средств, причем вложений долгосрочных, возможно на десятилетия. Государственный бюджет не бесконечен, необходимо развивать государственно-частное партнерство. Как Вы считаете, будут ли богатые "бизнесмены"-сырьевики из списка Форбс вкладывать свои прибыли в подобные проекты?...
P.S. Есть такая наша фирма, называется Бюро 1440, пытается развивать низколеты - космические аппараты на низкой орбите (в чем-то аналогично Маску). Так вот, из-за отсутствия финансирования ее проекты отодвигаются все дальше, хотя очень нужны для организации разведки, связи и т.д., например сейчас на СВО. И что характерно, никто из наших "олигархов", делающих себе состояние на продаже сырья, которое вроде как общенародное достояние, не вкладывается в их проекты...
Клаузевиц03.02.26 09:57
> veldinc`
> Клаузевиц
Велдинк, Вы уж так примитивно на вентилятор не набрасывайте. На цивилизацию II типа по Кардашёву Маск замахнулся, ага, держите карман шире :-)

Цивилизация второго типа по Кардашёву - это использование ВСЕЙ энергии, которую выделяет Солнце.

Это в 10 млрд раз больше, чем цивилизация I типа - использование всей энергии, падающей на Землю.
I типа пока не достигла вся современная человеческая цивилизация...

И как тут Маск может замахнуться на цивилизацию второго типа? Остаётся только усмехаться... Понятно, что вы скорее всего засланный казачок к нам на форум, но вы хоть головой-то пытайтесь думать. На ВиМе не самые глупые люди собрались.
Во-первых, о цивилизации II типа говорю не я, а так сказано в материале. И даже если это только проекты - это развитие. Во-вторых, когда Маск начал развивать Starlink, тоже многие "усмехались". В-третьих, если чье-то мнение не совпадает с Вашим, это не повод поливать его грязью, как Вы же сами и выразились, пытайтесь думать...
Ну да, масковские спутники, которые скорее всего будут запитаны на маломощных солнечных батареях это конечно "развитие" на пути к цивилизации II типа по Кардашёву, а разработка напланетного ядерного реактора нами, которое подразумевает освоение гораздо больших энергий в космосе, это "такое себе" :-) Велдинг, вы своему куратору расскажите, что пора псевдоним менять. Этот спалили.

Вам для справки, чтобы вы понимали какой материал вы сюда притащили и которым "набросили". Даже постройка десятка самых мощных аэс это нет ничто в развитии на пути к цивилизации II типа по Кардашёву. А уж солнечные панельки Маска...
Agronom03.02.26 09:59
Во-вторых, когда Маск начал развивать Starlink, тоже многие "усмехались".

Велдинк,
С тех пор когда Маск начал развивать Гиперлуп многие усмехаются до сих пор :-))))))))))))))))))))))))))
Dmitriy42703.02.26 10:02
Маск осваивает деньги и технологии Фининтерна, очевидно. У нас подобного ресурса нет, выбрасывать же собственные средства на огромные низкоорбитальные, короткоживущие спутниковые группировки связи и разведки мы не можем себе позволить. Зато можем быстро и относительно дёшево эти орбиты зачистить от любой работоспособной техники, при острой необходимости.

P.S. Что до "цивилизации второго типа", то ни одна страна, помимо России, когда у неё были свободные ресурсы, в этом направлении не двигалась.

novl200003.02.26 10:12
В этой затее с луной, польза только в пиаре. Поэтому дальше новостей дело и не зайдет.
Сроительство АЭС упирается в тоже самое, в что и космический тягач - нужно как то скидывать лишнее тепло.
На земле в этом способствует атмосфера.
В космосе - только излучение. Я конечно в этом деле не специалист,
посчитал на колене, ну не сейчас, а когда обсуждался космический буксир.
Для рассеивания 3мегавата тепла, от 1 мегаватного реактора, необходим излучатель,
размером с футбольное поле.
И как его построить в космосе? Как доставить туда все необходимое, кто будет монтировать?
Где взять рабочее тело для переноса тепла?

На земле то вовремя и с нужным качеством не всегда получается.
То есть так то понятно кто и как, но это дело даже не завтрашнего дня.
Клаузевиц03.02.26 10:20
Из Маска как мне думается лепят современную икону Запада. Непрямыми методами и денег подкинут, и технологиями поделяться потихонечку. Чтобы неокрепшие умом люди им восхищались, дескать смотрите какой Запад, огого, такие возможности даёт, что люди типа Маска появляются. И вот слежу я за бегунками на Запад, они в иммигрантских своих чатах этого Маска превозносят, а сами мыкаются, всё глубже погружаясь в долги...
veldinc`03.02.26 12:37
> Клаузевиц
> veldinc`
> Клаузевиц
Велдинк, Вы уж так примитивно на вентилятор не набрасывайте. На цивилизацию II типа по Кардашёву Маск замахнулся, ага, держите карман шире :-)

Цивилизация второго типа по Кардашёву - это использование ВСЕЙ энергии, которую выделяет Солнце.

Это в 10 млрд раз больше, чем цивилизация I типа - использование всей энергии, падающей на Землю.
I типа пока не достигла вся современная человеческая цивилизация...

И как тут Маск может замахнуться на цивилизацию второго типа? Остаётся только усмехаться... Понятно, что вы скорее всего засланный казачок к нам на форум, но вы хоть головой-то пытайтесь думать. На ВиМе не самые глупые люди собрались.
Во-первых, о цивилизации II типа говорю не я, а так сказано в материале. И даже если это только проекты - это развитие. Во-вторых, когда Маск начал развивать Starlink, тоже многие "усмехались". В-третьих, если чье-то мнение не совпадает с Вашим, это не повод поливать его грязью, как Вы же сами и выразились, пытайтесь думать...
Ну да, масковские спутники, которые скорее всего будут запитаны на маломощных солнечных батареях это конечно "развитие" на пути к цивилизации II типа по Кардашёву, а разработка напланетного ядерного реактора нами, которое подразумевает освоение гораздо больших энергий в космосе, это "такое себе" :-) Велдинг, вы своему куратору расскажите, что пора псевдоним менять. Этот спалили.

Вам для справки, чтобы вы понимали какой материал вы сюда притащили и которым "набросили". Даже постройка десятка самых мощных аэс это нет ничто в развитии на пути к цивилизации II типа по Кардашёву. А уж солнечные панельки Маска...
Вот видите, Вы утверждаете "...скорей всего...". Значит об этом пока информации нет. Зачем же сразу идею, даже если она чужая, грязью обливать?...
P.S. Разработка наших реакторов - это замечательно. Однако, будет еще замечательней, когда их выведут на орбиту и запустят в работу...
veldinc`03.02.26 12:48
> Dmitriy427
Маск осваивает деньги и технологии Фининтерна, очевидно. У нас подобного ресурса нет, выбрасывать же собственные средства на огромные низкоорбитальные, короткоживущие спутниковые группировки связи и разведки мы не можем себе позволить. Зато можем быстро и относительно дёшево эти орбиты зачистить от любой работоспособной техники, при острой необходимости.

P.S. Что до "цивилизации второго типа", то ни одна страна, помимо России, когда у неё были свободные ресурсы, в этом направлении не двигалась.

Зачистить возможно, это да. Но вопрос в том, что сейчас эти незачищенные группировки низкоорбитальных КА уже существуют и работают против нас. А у нас подобного нет. Знаете что это означает? Что ВСУ получают спутниковые данные практически в on-line режиме с минимальными задержками. А мы получаем их раз в ... (говорить не буду). А еще часто приходится отправлять в разведку личный состав, рискуя их жизнями. На этом фоне разговоры про дорговизну считаю неуместными...
P.S. Кстати, кто Вам сказал, что они короткоживущие? Срок службы последных версий (1.5) КА Starlink - 3-10 лет...
Клаузевиц03.02.26 12:55
> veldinc`
> Клаузевиц
> veldinc`
> Клаузевиц
Велдинк, Вы уж так примитивно на вентилятор не набрасывайте. На цивилизацию II типа по Кардашёву Маск замахнулся, ага, держите карман шире :-)

Цивилизация второго типа по Кардашёву - это использование ВСЕЙ энергии, которую выделяет Солнце.

Это в 10 млрд раз больше, чем цивилизация I типа - использование всей энергии, падающей на Землю.
I типа пока не достигла вся современная человеческая цивилизация...

И как тут Маск может замахнуться на цивилизацию второго типа? Остаётся только усмехаться... Понятно, что вы скорее всего засланный казачок к нам на форум, но вы хоть головой-то пытайтесь думать. На ВиМе не самые глупые люди собрались.
Во-первых, о цивилизации II типа говорю не я, а так сказано в материале. И даже если это только проекты - это развитие. Во-вторых, когда Маск начал развивать Starlink, тоже многие "усмехались". В-третьих, если чье-то мнение не совпадает с Вашим, это не повод поливать его грязью, как Вы же сами и выразились, пытайтесь думать...
Ну да, масковские спутники, которые скорее всего будут запитаны на маломощных солнечных батареях это конечно "развитие" на пути к цивилизации II типа по Кардашёву, а разработка напланетного ядерного реактора нами, которое подразумевает освоение гораздо больших энергий в космосе, это "такое себе" :-) Велдинг, вы своему куратору расскажите, что пора псевдоним менять. Этот спалили.

Вам для справки, чтобы вы понимали какой материал вы сюда притащили и которым "набросили". Даже постройка десятка самых мощных аэс это нет ничто в развитии на пути к цивилизации II типа по Кардашёву. А уж солнечные панельки Маска...
Вот видите, Вы утверждаете "...скорей всего...". Значит об этом пока информации нет. Зачем же сразу идею, даже если она чужая, грязью обливать?...
P.S. Разработка наших реакторов - это замечательно. Однако, будет еще замечательней, когда их выведут на орбиту и запустят в работу...
"Вот видите..." вижу, потому что понимаю что вряд ли Маск что-то другое осилит... но вижу не только я, а и сам Маск говорит про солнечные панельки - ссылка

Так что информация есть, и все эти "приближения" Маска к цивилизациям второго типа по Кардашёву - это банальный наброс на вентилятор.

Сколько Вам платят, что Вы тут набрасываете?
Zmey03.02.26 14:21
--> veldinc`
Это имеет прямое отношение: освоение космоса требует вложений средств, причем вложений долгосрочных, возможно на десятилетия. Государственный бюджет не бесконечен, необходимо развивать государственно-частное партнерство. Как Вы считаете, будут ли богатые "бизнесмены"-сырьевики из списка Форбс вкладывать свои прибыли в подобные проекты?...
Как вы считаете, много ли богатых бизнесменов из США вкладывают в проекты космоса? Кроме Макса и Безоса?
У них там тоже просто огромный спискок миллиардеров, в том числе сырьевиков, которые космос в гробу видали. Почему у вас к ним претензий нет?

Есть такая наша фирма, называется Бюро 1440,...... Так вот, из-за отсутствия финансирования ее проекты отодвигаются все дальше, хотя очень нужны для организации разведки, связи и т.д., например сейчас на СВО. И что характерно, никто из наших "олигархов", делающих себе состояние на продаже сырья, которое вроде как общенародное достояние, не вкладывается в их проекты...
Интересные претензии опять к олигархам. Они то тут причем? Если государству нужны связь, разведка и прочее - это все оплачивает государство а не олигархи. Маск свои стралинки сделал не для "государства", а для себя любимого, деньги зарабатывать, да многочисленные запуски Фалконов обеспечивать.

Вы почему-то не от тех требуете ответственности и обязанностей, а от тех, на кого эти обязанности и ответственность возложены - не требуете.
veldinc`03.02.26 14:41
> Клаузевиц
> veldinc`
> Клаузевиц
> veldinc`
> Клаузевиц
Велдинк, Вы уж так примитивно на вентилятор не набрасывайте. На цивилизацию II типа по Кардашёву Маск замахнулся, ага, держите карман шире :-)

Цивилизация второго типа по Кардашёву - это использование ВСЕЙ энергии, которую выделяет Солнце.

Это в 10 млрд раз больше, чем цивилизация I типа - использование всей энергии, падающей на Землю.
I типа пока не достигла вся современная человеческая цивилизация...

И как тут Маск может замахнуться на цивилизацию второго типа? Остаётся только усмехаться... Понятно, что вы скорее всего засланный казачок к нам на форум, но вы хоть головой-то пытайтесь думать. На ВиМе не самые глупые люди собрались.
Во-первых, о цивилизации II типа говорю не я, а так сказано в материале. И даже если это только проекты - это развитие. Во-вторых, когда Маск начал развивать Starlink, тоже многие "усмехались". В-третьих, если чье-то мнение не совпадает с Вашим, это не повод поливать его грязью, как Вы же сами и выразились, пытайтесь думать...
Ну да, масковские спутники, которые скорее всего будут запитаны на маломощных солнечных батареях это конечно "развитие" на пути к цивилизации II типа по Кардашёву, а разработка напланетного ядерного реактора нами, которое подразумевает освоение гораздо больших энергий в космосе, это "такое себе" :-) Велдинг, вы своему куратору расскажите, что пора псевдоним менять. Этот спалили.

Вам для справки, чтобы вы понимали какой материал вы сюда притащили и которым "набросили". Даже постройка десятка самых мощных аэс это нет ничто в развитии на пути к цивилизации II типа по Кардашёву. А уж солнечные панельки Маска...
Вот видите, Вы утверждаете "...скорей всего...". Значит об этом пока информации нет. Зачем же сразу идею, даже если она чужая, грязью обливать?...
P.S. Разработка наших реакторов - это замечательно. Однако, будет еще замечательней, когда их выведут на орбиту и запустят в работу...
"Вот видите..." вижу, потому что понимаю что вряд ли Маск что-то другое осилит... но вижу не только я, а и сам Маск говорит про солнечные панельки - ссылка

Так что информация есть, и все эти "приближения" Маска к цивилизациям второго типа по Кардашёву - это банальный наброс на вентилятор.

Сколько Вам платят, что Вы тут набрасываете?
За ссылку спасибо, я ее не видел. Но даже в ней, при всей фантастичности проекта, есть указание на то, кто занимается подобными проблемами: "... Мечтает о выводе масштабных вычислительных кластеров не только Маск. В октябре основатель Amazon и Blue Origin Джефф Безос (Jeff Bezos) в ходе мероприятия Italian Tech Week в Турине (Италия) поделился своим видением развития индустрии космических дата-центров. По его мнению, такие объекты обеспечат ряд значительных преимуществ по сравнению с наземными ЦОД. В сентябре компания Axiom Space с партнёрами сообщила о создании первого орбитального дата-центра, который разместился на МКС. Этот ЦОД будет обслуживать не только станцию, но также любые спутники с оптическими терминалами на борту. В мае Китай вывел на орбиту Земли 12 спутников будущей космической группировки Star-Compute Program, которая в перспективе будет состоять из 2800 спутников. Все они оснащены системами лазерной связи и несут мощные вычислительные платформы — по сути, это первый масштабный ЦОД с ИИ в космосе. Компания Crusoe намерена развернуть свою облачную платформу на спутнике Starcloud запуск которого запланирован на конец 2026 года. Ограниченный доступ к ИИ-мощностям в космосе должен появиться к началу 2027 года. Google рассказала об инициативе Project Suncatcher, предусматривающей использование группировок спутников-ЦОД на основе фирменных ИИ-ускорителей. Спутники будут связаны оптическими каналами". Значит, это проблемой занимаются, в той или иной степени и США, и Китай и др. страны. Что касается приближению к цивилизации II типа - когда-то и паравоз считался верхом научно-инженерной мысли, а многие считали, что дальше двигаться некуда...
P.S. "Сколько Вам платят, что Вы тут набрасываете?..." - вопрос из области поиска врагов народа? Не надоело повторять за всякими одобрямсами?...
veldinc`03.02.26 14:56
> Zmey
--> veldinc`
Это имеет прямое отношение: освоение космоса требует вложений средств, причем вложений долгосрочных, возможно на десятилетия. Государственный бюджет не бесконечен, необходимо развивать государственно-частное партнерство. Как Вы считаете, будут ли богатые "бизнесмены"-сырьевики из списка Форбс вкладывать свои прибыли в подобные проекты?...
Как вы считаете, много ли богатых бизнесменов из США вкладывают в проекты космоса? Кроме Макса и Безоса?
У них там тоже просто огромный спискок миллиардеров, в том числе сырьевиков, которые космос в гробу видали. Почему у вас к ним претензий нет?

Есть такая наша фирма, называется Бюро 1440,...... Так вот, из-за отсутствия финансирования ее проекты отодвигаются все дальше, хотя очень нужны для организации разведки, связи и т.д., например сейчас на СВО. И что характерно, никто из наших "олигархов", делающих себе состояние на продаже сырья, которое вроде как общенародное достояние, не вкладывается в их проекты...
Интересные претензии опять к олигархам. Они то тут причем? Если государству нужны связь, разведка и прочее - это все оплачивает государство а не олигархи. Маск свои стралинки сделал не для "государства", а для себя любимого, деньги зарабатывать, да многочисленные запуски Фалконов обеспечивать.

Вы почему-то не от тех требуете ответственности и обязанностей, а от тех, на кого эти обязанности и ответственность возложены - не требуете.
Знаете, мне лично нет дела до западных миллиардеров, это пусть их граждане интересуются. Но справедливости ради, кроме госзаказов Маск например привлек в 2025 году частных инвестиций в объеме от 15 до 20 млрд долларов (по данным Business Insider). Кто вкладывался, миллиардеры или "простые" бизнесмены - не так важно (не удивлюсь, что и наши богатеи вкладываются в Маска). А вот свои отечественные проекты все они старательно обходят...
"Если государству нужны связь, разведка и прочее - это все оплачивает государство..." - это да, несомненно. Но у государства на все может не хватать, тем более во время СВО, санкций и т.д. Почему же нашим богатеям не вложиться в высокотехнологичный проект, который и стране поможет, и прибыль со временем принесет? Или про патриотизм мы уже забыли?...
P.S. "а от тех, на кого эти обязанности и ответственность возложены - не требуете..." - если Вы имеете в виду Роскосмос и прочих чиновников, то к ним полно претензий. Но здесь в первую очередь должна работать Счетная палата, Прокуратура, ФСБ и т.д. И конечно изменить порядок уговной ответственности за взятки и коррупцию, приравняв их к преступлениям против государства вплоть до госизмены, с ссответствующими санкциями...
Zmey03.02.26 16:06
--> veldinc`
Знаете, мне лично нет дела до западных миллиардеров, это пусть их граждане интересуются. Но справедливости ради, кроме госзаказов Маск например привлек в 2025 году частных инвестиций в объеме от 15 до 20 млрд долларов
Вот в том то и дело.
Вам нет дела до западных миллиардеров. Тогда откуда у вас дела до отечественных миллиардеров?
Вы вообще странно начали с Королева, Глушко и Лозино-Лозинского, а потом перекинулись на олигархов. Королев и Глушко олигархами не были. У вас какие-то нестыковки в логике претензий.

Но у государства на все может не хватать, тем более во время СВО, санкций и т.д. Почему же нашим богатеям не вложиться в высокотехнологичный проект, который и стране поможет, и прибыль со временем принесет? Или про патриотизм мы уже забыли?...
Наверное, потому что ни у кого из них нет достаточных компетенций по этому направлению? Об этом не подумали?
С чего бы вы вообще от людей требовать куда-то вложиться, вот куда вам надо? Вы еще погорюйте о том, что "олигархи" не делают нормальные отечественные автомобили, не создают электронику и не собирают самолеты на весь мир.
Это никогда так не работало.
И патриотизма в стране давно нет массового, о чем вы. У олигархов тем более. В 90е, когда они все поднимались, об этом было как-то не принято думать, а новых никто еще не воспитал.

если Вы имеете в виду Роскосмос и прочих чиновников, то к ним полно претензий. Но здесь в первую очередь должна работать Счетная палата, Прокуратура, ФСБ и т.д. И конечно изменить порядок уговной ответственности за взятки и коррупцию, приравняв их к преступлениям против государства вплоть до госизмены, с ссответствующими санкциями...
Да, я именно это и имею в виду.
А то начали тут про каких-то невероятно патриотичных олигархов космической специализации, что-то они вам там должны...
argus9803.02.26 19:46
--> veldinc` - наши олигархи занялись мукомольством согласно Вашей хотелки. Космосом олигархи займутся позже, когда закончат с мукомольством.
Кстати, олигархи просили передать, что они (олигархи) не успевают за Вашими хотелками...
veldinc`04.02.26 09:13
> Zmey
А то начали тут про каких-то невероятно патриотичных олигархов космической специализации, что-то они вам там должны...

Я говорил про то, что к сожалению, в созданной политической и экономической системе бизнес не заинтересован в развитии отечественной высокотехнологичной промышленности, даже частной: инвесторов, желающих вложиться просто нет, проценты по кредитам космические, вся надежда только на государственные заказы, из которых по причине коррупции до конечного разработчика и производителя доходят в лучшем случае 30% выделенных средств. Да и не хватает на все государственных средств. И здесь очень помогло бы государственно-частное партнерство, однако этого нет...
Мороз05.02.26 14:32
А вот что больше всего заинтересовало в статье:
Машины смогут работать «лунным поездом», соединяя два лунохода в двухзвенный аппарат. Ожидается, что они будут перевозить модули диаметром до четырех метров, длиной до восьми метров и весом до 18 тонн.
-----
И ни слова о том, откуда там возьмутся титанические, по современным меркам, модули. Которые будут таки перевозить (куда? зачем?) данные лунолокомотивы.
Стоит понимать, что, как следует из сообщения - на данных модулях уже! будут колеса, ибо про транспортировочные платформы и ПТО (подъемно-транспортное оборудование, для тех кто не в курсе) нет ни единого слова, кстати которые тоже нужно сначала туда привезть. Так если есть колеса, может есть смысл делать их самоходными? Опять сплошной туман и непонятное.
Как по мне - все это больше похоже на совместную саморекламу Роскосмоса и Росатома. Смотрите какие у нас амбиции, покупайте акции, пока они не подорожали.
Наука ради науки смысла не имеет, иначе придем к развитию скандинавских технологий "как громко пукают киты и как это влияет на парниковые эффекты в экологии".
Потому если вопросов сильно больше чем ответов - ищите кому выгодно и где деньги. Все станет сильно понятнее. Если не знаете что происходит - то дело в деньгах.
Zmey05.02.26 14:46
Господа!
прекращаем оффтоп.
Разговоры о личном и частные претензии друг к другу можете высказать в личных сообщениях, не засоряя общую форму комментариев по теме
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?
» С Новым Годом!
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата

 Новостивсе статьи rss

» Российские военные освободили Покровку в Сумской области
» Euractiv: в ЕС аплодировали Рубио за слова о лидерстве США на основе веры
» Полномасштабная работа группы НАТО в Финляндии начнется в 2026 году
» «Доставка горючего беспилотниками — это реалии сегодняшнего дня»
» Посол рассказал о военной помощи Норвегии Украине
» Балтфлот сообщил об учениях с электронными пусками ракет комплексов "Бал"
» Поставка первых Ил-114-300 запланирована во второй половине 2026 г.
» Пентагон готовится начать тестирование мобильного ядерного реактора для военных целей

 Репортаживсе статьи rss

» ABC: режиссер Перес де ла Фуэнте поставил "Вишневый сад" Чехова в театре Мадрида
» Черный фонтан: как в России нашли нефть
» Европа ищет способы защиты от малолетних убийц
» Какое отношение к России имеет попытка госпереворота в Киргизии
» Хранитель времени: "РГ" публикует одно из последних интервью Роя Медведева
» В посольстве РФ заявили о подготовке нефтяных поставок на Кубу
» Эксперт Шутов рассказал о частном космическом бизнесе в РФ и его перспективах
» В Москве открылся первый Международный конгресс госуправления

 Комментариивсе статьи rss

» В цирке не все гладко: Как прошла Мюнхенская конференция по безопасности
» Кровавый эксперимент: Фон дер Ляйен изложила в Мюнхене принципы Четвертого рейха
» Трансатлантический раскол: Как США заставили Европу усомниться в партнерстве
» С чем связан рост внешнего долга России и что это значит для экономики?
» В чем суть политических реформ в Казахстане. Разбор
» Чего «не догоняет» партия «договорняка»
» Путь дисконта. Почему России придется давать скидку на газ
» Транспортная завязка: Россия настаивает на участии в «маршруте Трампа»

 Аналитикавсе статьи rss

» 19FortyFive: США столкнулись с проблемами в разработке новых вооружений
» Федор Лукьянов: "Дух Анкориджа" превращается в призрак несостоявшегося согласия
» В ожидании Судного дня: сценарии долгового кризиса США (Известия)
» Европа в тупике «стратегического одиночества»
» Глобальный долг: каков он и к чему может привести?
» Дары с юга: Израиль решил усилиться в Каспийском регионе
» Европа оседлала тигра: Джеффри Сакс о НАТО, Трампе и крахе «порядка, основанного на правилах»
» Страны «оси» создают новый альянс
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"