Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Россия и Украина договорились по газу
16.04.10 16:15 Наследники СССР сегодня
Правительства РФ и Украины одобрили договоренности, достигнутые между "Газпромом" и его украинскими партнерами в газовой сфере, в том числе по ценовым параметрам, сообщил российским информагентствам представитель пресс-службы правительства РФ.

По его словам, согласованные решения основаны на предложениях, сделанных России президентом Украины Виктором Януковичем.

"Достигнутые договоренности по цене должны быть оформлены соответствующим постановлением правительства... Председатель правительства Владимир Путин дал указание подготовить проект постановления уже в ближайшее время", - сказал представитель пресс-службы.

 
16.04.10 22:14
Украина довольна результатами переговоров по корректировке цены на газ

Правительство Украины довольно результатами переговоров с российской стороной о корректировке цены на газ, сообщает в пятницу сайт украинского кабмина.

В пятницу в Москве состоялась встреча министра топлива и энергетики Украины Юрия Бойко и главы правления "Газпрома" Алексея Миллера, в ходе которой обсуждались отношения двух стран в сфере поставок и транспортировки газа.

По мнению украинской стороны, встреча прошла конструктивно и содержательно, зафиксирован определенный прогресс в согласовании позиций и подходов сторон к пересмотру газового контракта.

"Правительство Украины надеется, что на следующей неделе после встречи президентов Украины и РФ в Харькове 21 апреля можно будет завершить согласованный обеими сторонами пересмотр условий соглашения природного газа в Украину", - говорится в сообщении.

Как сообщили ранее в пятницу в пресс-службе российского кабмина, правительства РФ и Украины одобрили договоренности, достигнутые между "Газпромом" и его украинскими партнерами в газовой сфере, в том числе по ценовым параметрам, причем согласованные решения основаны на предложениях президента Украины Виктора Януковича.

Янукович в начале апреля поручил премьер-министру Украины Николаю Азарову вместе с руководителями ТЭК подготовить предложения для России по поводу снижения цены на газ для страны. Киев в первом квартале 2010 года платил за российский газ 305 долларов за тысячу кубометров, со второго квартала цена должна вырасти до 320-330 долларов. Украина считает цену несправедливой и предлагает РФ ее пересмотреть.

Глава украинского правительства говорил, что Украина суммарно просит скидку на газ в размере 4 миллиардов долларов в год. При этом Азаров пояснял, что поскольку цены могут быть пересмотрены только со второго квартала, российская сторона может недосчитаться в 2010 году 3 миллиардов долларов по поставкам газа. По его словам, для компенсации этих потерь России будут предложены другие выгодные проекты.

Официально предлагавшийся украинской стороной уровень цен на газ не назывался, однако в российских СМИ со ссылкой на источники проходила информация, что это 260 долларов за тысячу кубометров. В качестве возможных ответных уступок Украины назывались скидка на транзит российского газа в Европу, создание газотранспортного консорциума, сдача в аренду "Газпрому" подземных хранилищ газа.

17.04.10 13:20
РФ может пойти на уступки в газовых вопросах с Украиной в обмен на подписание контракта с ТВЭЛ

По информации "Зеркала недели", россияне могут пересмотреть условия контакта на поставку газа для Украины исключительно после решения принципиальных для РФ вопросов, к которым в том числе относиться подписание долгосрочного контракта украинского "Энергоатома" с российским ТВЭЛ.

Напомним, что Россия готова предоставить Украине несколько миллиардов долларов для достройки существующих и строительства новых атомных энергоблоков (в зависимости от уступок речь идет о 3, а то и о 5-6 млрд. долл.).

К перечню интересующих российскую сторону предложений, по информации "ЗН", могут относиться завод по обогащению урана в Желтых Водах и харьковский "Турбоатом", а также предприятия машиностроения и ВПК. Кроме того, интересует российскую сторону разрешение проблем совместного строительства сверхтяжелых транспортных самолетов Ан-124 "Руслан", а также получение возможности влиять на внутренний рынок газа в Украине.

17.04.10 20:58
РФ рассматривает возможность предоставления Украине скидки по газу

РФ рассматривает возможность предоставления скидки Украине по газу, в том числе в обмен на участие в энергопроектах на Украине, заявил журналистам в субботу вице-премьер Игорь Сечин.

"Один из вопросов, который мы действительно обсуждаем, - это возможность предоставления скидок (Киеву по газу)", - сказал Сечин.

Отвечая на вопрос РИА Новости о том, в обмен на что Украине могут быть предоставлены скидки по цене на газ, Сечин отметил, что "как раз этот обмен украинская сторона и предлагает сделать". "У нас есть много интересов, в том числе в энергетике", - сказал вице-премьер РФ. Он пояснил, что, в частности, речь идет о таких сферах, как гидрогенерация на территории Украины, атомный комплекс "и еще много чего".

Вице-премьер отметил, что в настоящее время переговоры продолжаются. Во вторник, 20 апреля, в Москву в очередной раз приедет министр энергетики Украины. Говоря о постановлении правительства, касающемся переговоров России и Украины по вопросам энергетики, Игорь Сечин добавил, что его подготовка находится в завершающей стадии. "Параметры этого постановления сейчас проходят финальное обсуждение", - сказал Сечин, добавив, что "нужно немного подождать".

17.04.10 21:49
Украина рассчитывает на гарантии из Газпрома

Украинские власти намерены добиться от России подписания дополнения к контракту от 19 января 2009 года о гарантиях "Газпрома" относительно предоставления объемов газа для транзита не менее 110 млрд. кубометров в год, а также уточнения реальной цифры объема транзита газа на 2010 год.

Об этом говорится в документе "Актуальные вопросы для переговоров с российской стороной по внесению изменений в Контракт купли-продажи природного газа в 2009-2019 годах и Контракт об объемах и условиях транзита газа через территорию Украины на период с 2009 по 2019 годы", текстом которого располагает газета "Зеркало недели" (№ 15 (795), 17 - 23 апреля 2010 г.).

Как сообщает издание, документ был подготовлен "Нафтогазом" и стал основой предложений, с которыми украинские переговорщики ездили в "Газпром".

Так в документе указывается, что на сегодняшний день контракт №ТКГУ не содержит штрафных санкций к "Газпрому" за невыполнение контрактных объемов по транзиту, что нарушает принцип паритетности обязательств сторон и снижает мотивацию для осуществления транзита через Украину при наличии других маршрутов транзита.

При этом, по мнению украинских властей, в случае нарушения "Газпромом" объемов подачи газа для транзита необходимо провести денежную компенсацию в пользу "Нафтогаза" на сумму упущенной выгоды и понесенных накладных расходов, а также выплату штрафных санкций.

В документе отмечается, что условия безусловного выполнения обязательств по поставке газа для транзита могут быть реализованы при использовании контракта по типу "вези или плати".


 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Alkid16.04.10 16:23
Интересно, и какова же итоговая цена? Терзают меня смутные сомнения. что мы опять начнем раздавать конкретные экономические авансы за туманные политическое обещания.
denkarter16.04.10 16:54
Думаю, что не туманные обещания. Подождём недельку начнут объявлять потихоньку.
Прохожий16.04.10 17:57

Вот проказники какие!

А Медведев почему-то думает иначе:

Кроме того, Дмитрий Медведев сообщил, что на следующей неделе он отправится в Киев. Со своим коллегой Виктором Януковичем он в первую очередь обсудит газовый вопрос.

"Вопросы по газу у нас урегулированы. Другое дело, что наши украинские партнеры полагают, что по ряду соображений цены на газ для Украины при нынешней экономической ситуации тяжелые, - отметил президент РФ. - Эта тема обсуждаема, это не закрытая тема. Но обсуждаются и другие вопросы. Мы обсуждаем все, что является актуальным или даже сверхактуальным для наших отношений".

ссылка

Епифан16.04.10 19:24
Если Пу рулит, тогда Укрии копец. Молите Бога, чтобы рулил Медвед. На самом деле, Укрия пошла на серьезные уступки. Вроде договорились о снижении платы за транзит, продаже России "Турбоатома", части авиационной и космической промышленности, сроительстве недалеко от Харькова Центра по переработке ядерных отходов, где контрольный пакет будет у России. Деньги зарабатываться будут на вредном производстве вне России. Плюс передают нам газохранилище в Галиции. И еще кое-что " по мелочи". В сумме выбираются все те же 3-4 миллиарда долларов. И вроде как укры согласны на цену в 270-300 долларов. Не 170 как в Белоруссии, что месяц назад было для Азарова ориентиром.
iskander16.04.10 22:32
Смешно обсуждать и жалеть то, о чём мы не знаем и что ещё не произошло. Отец говорит маленькому сыну, что если бы были деньги, я бы щас купил коровку и она давала бы молоко и бычка бы родила, сын говорит, что он бы тогда катался на бычке верхом. Отец начал ругаться и сказал, что сейчас выпорет сына, потому что нельзя кататься на бычке, он ещё маленький.
Алихан17.04.10 00:10
2 Епифан

Хмм, уважаемый… В Ваших словах звучат трубные гласы или мне послышалось???

Вот все-таки Вы не последовательны. Или возможно я, сиворылый, чегойт не понимаю?

Вы меня поправьте, пожалуйста, если я не прав. В Ваших постах часто звучит – "Поймайте меня на лжи, если не согласны"… я не на лжи ловлю, я просто уточнить у Вас хочу…

Не далее как пару месяцев взад, после победы Януковича, Вы авторитетно (и этого у Вас не отнять – Вы на самом деле им обладаете, и к Вашему мнению прислушиваются) утверждали, что руководство России имеет только одну цель-сценарий в отношении Украины – отсутствие малейшего полит.интереса к процессам в "Укрии", тотальное гнобление ценообразованием путем использования энерго и прочей зависимости, крайняя заинтересованность в скорейшем и полном развале полит. и эконом. целостности этого государства, его дробление и постепенное поглощение "жирных кусков" в виде восточных территорий путем обустройства там марионеточных руководителей, остальные "укры" давятся нац.слюной и дохнут.

Я был с Вами не согласен (но главное с той позицией, которую Вы пропагандировали нацеленной "на вбивание клиньев"), полагая что не будет никакого "развала" Украины, что будут "конструктивные" подходы (Вашего "Пу" цитирую, только он не "Пу", а Путин) а не деструктивные, что будут развивать, а не уничтожать сотрудничество с Украиной. И как доказательство моей позиции предложил тогда Вам пари – что в течение 1 года Россия получит под свой контроль (технический или фактический, не помню уже) ГТС Украины. По моему, было что то еще – уже не помню, как не помню и то что я поставил на кон – кажется предложил выбрать Вам кон, просил только не трэбовать мой "лисапет".. Вы тогда высокомерно промолчали сочтя мой лепет за недостойный Вашего обстоятельного ответа. Правда, и от пари уклонились… :] Хотя в дискуссии были красноречивы и очень убедительны. Но пари, это ж не дискуссия… Скушна.. да и проиграть могна..

А теперь вот это… (да там ГТС на общем фоне - семушки) и сухая строчка информбюро "Если Пу рулит, тогда Укрии копец. Молите Бога, чтобы рулил Медвед". Как Вас понимать?

Эх..уклонист Вы наш… :] Не серчай на стиль, Епик :]

Всем остальным и "в тему" - обратите внимание, сотрудничество с Украиной с одной стороны вроде как нигде сильно не афишируется, но (как мне кажется) оно становится все более плотным. Об этом говорят цифры. Конечно, гоп говорить рано, но дым обычно там, где огонек.

Проб.шлем17.04.10 09:59
Украину можно было легко развалить в 2004 и тем более в 2009 году. Не имею в виду план Епифана о превращении перспективных украинских и белорусских территорий в колонии. России нужно восстановление великой державы и выход на действительно широкие мировые рубежи со всем русским народом, а не "колониальная" песочница с этническими русскими "колониями". Нельзя колонизировать свой народ, это по-другому называется. Русские потихоньку созревают для империализма, но чтобы народ с коммунистическим прошлым стал империалистическим, нужна империалистическая идеология. Идея угнетения гражданами РФ русских Минска и Севастополя для русского империализма не годится. Тогда русские РФ вместе с остальными народами России станут не имперской нацией, а угнетаемой космополитичной элитой в метрополии-колонии.
Даже если бы ничего Украине не делали, а просто последовательно использовали на фоне кризиса газовую ловушку, в которую Украина сама влезла, она уже развалилась бы и русские территории достались практически даром.
Почему же Россия раз за разом спасает за свой счёт несостоявшееся антирусское государство? Это имеет смысл только в одном случае: если мы хотим использовать коллапс СШП для геополитического броска и переустройства мира по нашим правилам. Только если на кону весь мир, можно отложить восстановление Великой России в естественных границах, чтобы не показаться конкурентам сильными раньше срока и не навлечь сложение против себя вражеских коалиций. С началом коллапса США всё должно пойти быстро.
Похоже, решили брать всю русскую Украину сразу, через интеграцию экономики. План расчленения и последовательного присоединения территорий мне очень нравится, он быстрее обеспечит стойкое русское самосознание у малороссов, но на реализацию уйдёт больше времени.
Вариант, что у нас компрадорское руководство, не рассматриваю – их действия в комплексе это опровергают. Висение на внешнем крючке также не объясняет многолетнего донорства по отношению к бывшим союзным республикам, не говоря о затратных акциях по спасению. Таких обязательств не дают, а Украину-то, чтобы не упала, могли всего лишь держать не крепко, и ничего за это России не было бы и близко соизмеримого с преимуществами от восстановления целостности.
iskander17.04.10 10:19

Проб.шлем

Не думаю, что у нас была возможность расчленить Украину. Мы сами тут сидим и думаем, как бы нас не расчленили. Мощь России возрастает неподетски, но расчленять кого-то, это невыгодно, зачем нам такой имидж? Если в Грузии мы правы и с нами за кулисами мировой политики все соглашаются с этим, то расчленение и поглощение постсоветского государства будет расцениваться всем миром, как империализм и это будет небезоснавательно. По большому счёту Украина итак наша. У нас безвизовый режим, наш флот стоит в Севастополе, у нас много людей там, которые симпатизируют России, наконец страна отказалась от пути в НАТО. Помоему нам для счастья больше ничего и не надо, самих бы себя прокормить. Что касается будущего, то об этом можно только догадываться, мы не знаем об этом, мир так меняется, что неизвестно, будет ли жить ЕС и НАТО. На данный момент Россия имеет самое большое влияние в мире со времени крушения СССР и если и дальше будем укреплять экономику, политику, влияние, то не нужно будет никого заставлять, все сами будут проситься в Россию! Пока всё идёт по плану, Путин рулит!

Епифан17.04.10 10:41

Не далее как пару месяцев взад, после победы Януковича, Вы авторитетно (и этого у Вас не отнять – Вы на самом деле им обладаете, и к Вашему мнению прислушиваются) утверждали, что руководство России имеет только одну цель-сценарий в отношении Украины – отсутствие малейшего полит.интереса к процессам в "Укрии", тотальное гнобление ценообразованием путем использования энерго и прочей зависимости, крайняя заинтересованность в скорейшем и полном развале полит. и эконом. целостности этого государства, его дробление и постепенное поглощение "жирных кусков" в виде восточных территорий путем обустройства там марионеточных руководителей, остальные "укры" давятся нац.слюной и дохнут.

О, старый добрый лисапедист Алихонама! Ваше ночное вдохновение выбросило в эфир прям фонтан мыслёв. Небось, на лисапеде по хутору погоняли с ветерком! Но мысли кривоватые и как принято у приебалтов - перевраны. Впочем, как всегда. Отвечаю на Вашу мыслю:

Во-первых, насчет гнобления, давления, ценообразования и отбирания всего, что хоть что-то стоит - так оно и есть. И будет.Насчет присоединения территорий- посылаю Вас, АлихОнама сюды- ссылка Рекомендую законспектировать и запомнить, чтобы Вы больше не забывали моё кредо - давить экономически и колонизировать, как колонизировали приебалтику. Это - на первом этапе. Года этак до 2014-17. Когда заработают на полную мощность СП и ЮП и все стОящее из активов на Укрии будет в нашем управлении - наступит второй этап. Какой ? Проследите за колонизацией приебалтики- сценарий всегда один и тот же.

Вы меня вдохновили на открытие темы по неоколонизации Западом приебалтских племен. Все никак не мог собраться, а теперь просто горю в нетерпении - до понедельника обязательно валожу на Форуме. Догадайтесь , кому она будет посвящена. Догадаетесь?

Проб.шлем17.04.10 12:29
>iskander
Вы утверждаете, что возможностей расчленить Украину не было. Было хоть отбавляй и сейчас не поздно! Потому, что Украина несостоявшееся государство. Затянувшееся существование не отменяет этого факта, у укрского суверенитета нет положительной динамики. Куча средств уже ушло на то, чтобы не допустить распада. При подчёркнуто прагматичной торгово-кредитной политике (всего лишь) дождались бы практически свободного падения Укрии. Имидж не пострадал бы, после присоединения или только включения на орбиту юго-востока или хотя бы Крыма престиж России возрос бы намного сильнее, чем после событий 888. С решением украинского вопроса открылись бы все двери на постсоветском пространстве.
Угроза распада России. С возвращением на орбиту Абхазии и Ю. Осетии эта угроза уменьшилась на порядок. А что будет при возврате украинских земель и Белоруссии в состав?! Какой распад? Страна или теряет территории или приобретает. Дело не в империалистических действиях, их бы не было, а в реальном превращении России в мировой центр силы. Империализм безосновательно, но приписали бы, тут вы правы. Большие планы оказались бы под угрозой, остался бы только путь национального государства. А конкуренты в мире при свободной конкуренции сильнее нас.
Проситься территории будут сами, "заставлять" экономическим принуждением нужно только местные элиты, им-то существование всяких незалежных Укрий объективно выгодно, сами они от русофобии не откажутся. Версию, почему медленно принуждают, изложил. Похоже, что план есть!
iskander17.04.10 14:52

Проб.шлем

Нам не надо помогать распаду, революциям и прочее. Мы просто будем давать возможность нашим независимым и сводолюбивым братьям жить по европейским и рыночным ценам. Всё само сабой устаканится, как сейчас и происходит. Политика США не приносит результата, потому что народ не обманешь уже ложью о демократии, народ в первую очередь хочет кушать. Без России нашим соседям не обойтись, все дороги ведут к нам, потому что дороги наглосаксов оказались миражами и обманом, все это увидели прекрасно.

Проб.шлем17.04.10 16:05
iskander

Нам не надо помогать распаду, революциям и прочее. Мы просто будем давать возможность нашим независимым и сводолюбивым братьям жить по европейским и рыночным ценам.

Речь о том, что до сих пор не просто не помогаем распаду, а всеми средствами, и немалыми, мешаем. Раньше мешали жёстко, сейчас помягче. Есть у Укрии контракт по газу - платите - это называется не помогать и не мешать. А все дороги действительно ведут к нам - в Третий Рим. Место всех римлян - в Римской Империи. Это их дом родной, дом Правды и Свободы, где никто не обманет и не одурачит миражами римлянина. Поэтому Рим такой сильный и непобедимый. Остальным свободолюбивым типа братьям место за оградой, а чтобы кушать надо работать. Без обмана.

Епифан17.04.10 16:48

Проб.шлем

Что такое экономическая зависимость и кабала? НАМЕРЕННО было сделано так, что Юлька была вынуждена подписать кабальный договор на 10 лет по цене , превышающей среднеевропейский на 30%. И это при налиии собственной трубы. Представляете как укры сами себя наеобманули, что не платя за транзит, платить на треть дороже , чем Германия, которая не имеет своей трубы напрямую из России? Намеренно, потому что знали, экономика Укрии , когда придет время платить через 9 месяцев по этой цене - рухнет. Или приползут просить скидку на тех условиях, которые им укажем. Заметили, что не Азаров предлагал варианты, а наши? Он прилетел, проблеял про трубу, а ему выложили наши "предложения" на 12 листах. Из них озвучено только несколько незначительных, шоб оппозиция до выборов ВР не особо кричала. Когда я пишу про неоколонизацию, неграмотные и придурошные некоторые приебалты здесь, на форуме, сразу представляют конкистадора Пу с банданой на голове и высадку наших колонизаторов на берег Таврии. Неоколонизация -это скупка и "скупка" (за символическую цену, уступки и пр.) ключевых отраслей экономики, финансовой системы, - промышленности и с/х. Когда экономика страны оказывается в руках другого государства наступает счастливое время колониальной жизни. Причем, делается это настолько непублично, что уже отколонизированный всюду народ даже и представления не имеет, что он живет в завоеванной стране. Знает только продажная элита. Как и произошло в приебалтике. Если бы не кризис, то эти несчастные народности так и не узнали бы об этом. ЧФ , язык, ГТС, бандера- ширма, для публики и домохозяек. На колонизацию приебалтики ушло ровно 5 лет. На Укрiю уйдет лет 7-10. А оставшиеся олигархи будут подконтрольны. Иначе выключим газ. Развал Укрии на несколько независимых государств просто неизбежен. Но независимых. Формально.Как Абхазия и ЮОсетия. Как приебалтика для ЕС.

uran23817.04.10 19:02
Епифан, не думаю, что страна с 45млн. населения может быть так просто скуплена и колонизирована. Можно и подавиться таким жирным куском.

Кроме того, не понимаю, почему вы упорно продолжаете вести речь об каких-то доселе неизвестных народностях под названиями "укры", "грызуны", "приебалты" и прочее. Из уважения к товарищам с этого форума могли бы называть вещи своими именами или хотя бы как это написано в Советской энциклопедии, вам уже неоднократно делали подобные замечания.

Я вижу как оптимальную модель интеграции, при которой наличие совместных проектов дает обоим сторонам пространство для развития и претворения в жизнь социальных проектов, хотя бы с целью обеспечить работой людей и не усугублять социальные противоречия. Кроме того, усилить позиции в конкуренции с зарубежными компаниями.

В целом мне видятся действия текущего украинского руководства как ревизия состояния экономики и балансирования доходов и расходов.

Ну и напоследок замечу, что 85% российского ВВП - это крупный бизнес, который чаще всего имеет "прописку" в г. Москва, соответственно большую часть налогов платит по месту "прописки". Остальные "территории" можно сказать "колонизированы" своими же соотечественниками. Повсеместно на территориях заводов открывают торговые центры, в общем торговля идет полным ходом.
iDesperado17.04.10 19:10
>Я вижу как оптимальную модель интеграции, при которой наличие совместных проектов дает обоим сторонам пространство для развития

а нафига России это ? сегодня там Янукович, завтра очередной мазепа и превед проектам ...

uran23817.04.10 19:23
iDesperado, России это может и нафиг не надо. Российские компании и сейчас работают на Украине и во многих других странах, независимо от того, надо это России (государству) или нет. Другой вопрос, что обе стороны получают от реализации совместных проектов - обе стороны берут на себя определенные доли обязательств, получают прибыль, распределяют соответственно доходы. Душить курицу, которая несет золотые яйца будут только полные идиоты или за это хорошо платят. Не стоит забывать, при каких обстоятельствах к власти пришли оранжевые и кто всем этим дирижировал.
Алексей_Т17.04.10 19:52

Мда ... читаю комментарии и становится обидно. Наследники великой державы (по большому счету братья) с радостью терзают друг друга. (Особенно касается многоуважаемого Епифана).

Что конкретно Вам, уважаемый, сделали люди проживающие на территории Укрии (как вы пишите). Или вы считаете нас людьми второго сорта, только потому что мы родились не в России?

А понимаете ли Вы, что предприятия которые продадут (отдадут) Российским олигархам, будут приносить прибыль не России как державе, а только финансовым магнатам которые не имеют национальности? А знаете ли вы,что на деньги Вашего "газпрома" содержится радиостанция "Эхо-москвы", такой себе цветник русофобов разной национальности, или вы считаете что "сбербанк", "ВЭБ"и другие гос корпорации служат гражданам России. А вы радуетесь "Деньги зарабатываться будут на вредном производстве вне России"

Вы ребята такие же куклы как и везде, Вам внушают что Ваш брат - Ваш враг. А вы ведете себя как ЛОХи (я надеюсь народ вкурсе как расшифровуется абревиатура)

iDesperado17.04.10 20:18
> uran238
Душить курицу, которая несет золотые яйца будут только полные идиоты или за это хорошо платят. Не стоит забывать, при каких обстоятельствах к власти пришли оранжевые и кто всем этим дирижировал.

а накой РФ такая курица, что несет яйца с часовой бомбой ? тут имхо чем раньше придушат, тем меньший урон она успеет нанести. подумайте, вот взяли мы например курс на интеграцю, начали использовть моторы моторсич и ракеты днепр, а завтра приходит пчеловод2 и в рамках глубоково заглота закрывает лавочки. и превед целым отрослям нашей промышленности.
Slavyanin17.04.10 20:34
> Алексей_Т

Вы ребята такие же куклы как и везде, Вам внушают что Ваш брат - Ваш враг. А вы ведете себя как ЛОХи (я надеюсь народ вкурсе как расшифровуется абревиатура)

 


Да образчики свидомой мысли нас разнообразием не балуют...Все те же мантры про "братские народы","олигархов и коррупцию в России","россиянам все равно ничего не достанется,лучше "братьям" просто так отдайте" ...

Как правило обострения "братства" прямо коррелирует с "успехами" лимитрофов в экономике.

P.S. Я Вас сильно мучать не буду. Один вопрос-где были так называемые "братья" 08.08.08?

P.P.S. А на Епифана обижаться не надо.

Ибо а]на определенные категории мирян на Руси обижаться не принято

б] по большому счету он прав
Епифан17.04.10 20:43
Господа укры, а окромя обид, есть потуги  АРГУМЕНТИРОВАННО обосновать. Ну, например, так :"России без нас, укров не прожить потому что..." и далее что-нибудь посерьезней, чем " мы -братья", "вы -лохи" и прочая лабуда... Я свои аргументы привожу всегда. России не выгодно ни объединение, ни процветающая Укрия. Об этом не говорят. А я говорю. Не нравится? Не читайте. А уж если прочитали - н елайьесь- пишите, будем обсуждать. На Форуме ветку откройте, цифры приведите, проанализируйте отношения, политику, экономические тенденции.Если уж вы-патриоты Укрии и "братства", то попробуйте меня убедить в своей правоте. Или слабо, господа укры?Есть тема на Форуме - ВОЗМОЖНО ЛИ ПРИСОЕДИНЕНИЕ УКРАИНЫ? Там я все для вас изложил. А вы давайте консолидированно, совместно напишите статью с таким же названием, только без вопросительного знака, с восклицательным. Смогёте? Белорусов прошу- слились, приебалтов убалтываю - бесполезно, укры вот тоже что-то переминаются. Не стесняйтесь, пишите. Мы в отличие от вас , живем в свободной, суверенной и независимой стране. У нас не боятся высказывать свои доводы. Дерзайте.
Алихан17.04.10 21:52

2 Епифан

Общение с Вами все больше наводит на мысль что бестолковое это занятие. Как были Вы уклонистом, так им и остались… Объясню даже почему, чтобы не звучало примитивным оскорблением.

1. Ссылка, данная Вами ничего не проясняет как и не содержит того что Вы говорили ранее. Следовательно – Уклонист.

2. Когда на аргумент оппонента Вам нечего сказать, Вы начинаете просто оскорблять его (причем делаете это еще и за глаза – опять же Уклонист), похоже, в этом и есть Ваше "кредо".

3. Про предложенное Вам когда-то пари, Вы умолчали, так же как и когда-то. Следовательно – Уклонист.

4. Насчет Ваших приглашений к открытой дискуссии – с Вами же это абсолютно нереально – чем простодушнее и откровеннее с Вами говоришь (см. п.№2. и п.№3), тем больше Вы заводитесь, ругаете и кусаетесь. Беседа становится невозможной… Уклонист.

Вот и сейчас, завелись так что "загорелись".. Вроде это как даже и не плохо – в Человеке должен быть Огонь. Но, на будущее, уважаемый Епифан – когда Вы, по спринтерски рванете писать новый Опус, не наступите на грабли прошлого, чтобы потом не оправдываться на вполне обоснованную критику фразами типа "времени не хватило, читатели все равно талант мой не оценят, да и не очень то и хотелось"… (Уклонист). Ссылку этим Вашим ответам может тоже указать, или сами вспомните?

Ирина17.04.10 22:20
> Алексей_Т
Ты действительно думаешь, что когда постоянно чего-то взрывается это нормально, или когда корупция эпических масштабов это тоже так должно быть... А вот ты представь через пять лет россия поделится на независимую Сибирь, Кавказ, дальний восток,
Этот "брат" явно из свидомых, только они и мриют про распад России. Это ж скока тогда газ будет стОить для Украины, пока пройдет все границы?

А если без шуток, то не хохлам умничать о чужой коррупции. Та коррупция, которая наблюдается последние годы на Украине, уже не влезает ни в какие рамки.

И по поводу взрывов хотелось бы предостеречь. Тыча все время этой бедой своим братьям(не так ли?), они с упорством, достойным лучшего применения, забывают о мине замедленного действия у себя под задницей в виде крымских татар. Как бы не пришлось ездить в Россию перенимать опыт по борьбе с терроризмом.

Topmo317.04.10 22:37
08.08 некоторые "братья" сидели за пультами Буков, стреляя по самолетам РФ. А их избранный президент восторженно поддерживал господина Саакашвили, ответственного за предательское нападение на спящий город и гибель сотен мирных жителей, граждан и миротворцев РФ. Эти же "братья" гордятся тем, что воевали с РФ на стороне чеченских сепаратистов.
И после всего этого "братья" имеют смелость заявлять, что РФ им что-то должна? Может быть, скидки? По рецепту царя Леонида, в колодец.
kouroush17.04.10 23:47
Алексей_Т
читайте правила ссылка
особенно пп. 1.4, 1.5, 2.5
мне отвечать не надо, п.3.2
Gpldish18.04.10 01:14
Ирина

И вопрос - почему при огромной коррупции на Украине считают, что свободны, демократичны и независимы?

Можно я отвечу ? Есть такая древняя пословица - Самый покорный ( послушный ) раб - тот который думает что он свободный.
Где то так и про эту ситуацию...
Амиго18.04.10 13:00
Удивительно, что Россия рассматривает возможность утупок по газу. Даже если Украина может что-то предложить. Два газовых конфликта показали полную беспринципность и неадекватность руководства Украины. Ну ладно, Янукович-Ахметов, их можно подергать за газовый поводок. А и вправду, если придет Пчеловод2? И все инвестиции медным тазом. Народ на Украине не особо пассионарен. Пчеловод так Пчеловод. Такое впечатление, что кроме газа еще есть какой-то рычаг давления на наглость Украины. Может кредиты пора отдавать? А денег нет. И тут так - или возможность прибыли за счет низкой цены на газ или, что хуже - очередной кредит? Или рассчитывают и на то и на другое? Ждут от России кредит? Но кто ж даст? Или Россия научилась управлять сменой власти в смежных полустранах? Забуреет очередной президент, вспомнит Бакиева.

2 Алексей-Т: Брат у брата не ворует (газ) и на брата оружие не подымает (ЮО). Если допустить демократичность институтов Украины, и выбор руководства это выбор населения страны, то вступает в силу коллективная ответственность. Так что Епифана можно понять. После стольких случаев предательства украинцев это еще выглядит вполне в рамках.
Zhelezniy 18.04.10 13:04
Все большие химические педприятия(у которых основа себестоимости ценна газа и основные потребители) в Украине принадлежат росиянинам, то уменшение ценны на газ это в первую очередь помощь своим...
uran23818.04.10 13:35
Епифан, я хотел вам дать аргументированный ответ на ваши вопросы по поводу колонизации Украины, но после того, как составил план ответа, то понял, что ответ, даже если я затрачу на него сутки, будет не полный. Таким ресурсом времени к сожалению сейчас не обладаю.

В связи с этим я осмелюсь дать только прогноз - Украина никогда не будет колонизирована таким образом, о котором вы пишите по причинам, которые вам не понять, а мне нет времени вам объяснять.

С Украиной, Белоруссией, Казахстаном, затем странами Средней Азии и Закавказья (за исключением Грузии на ближайшую перспективу) будет построено единое экономическое пространство по типу Евросоюза с целью развития экономик данных государств и конкуренции с другими политическими объединениями.

Будет это так или нет, покажет время.
Ваsилиsа18.04.10 15:35
> Алексей_Т

... Вы ребята такие же куклы как и везде, Вам внушают что Ваш брат - Ваш враг. А вы ведете себя как ЛОХи (я надеюсь народ вкурсе как расшифровуется абревиатура)

Милчел, здесь в России никто ничего думающим людям не внушаитЬ. Провела эксперимент: появилась у меня невестка, вся из себя такая гуманитарная, либеральная, славянофильная (специалистка по южному славянству), много "интересного" послушала от юного дарования. Дала ей почитать переводы польских и укрских статей с переведёнными обсуждениями туземцев. После этого девочка сильно изменилась и ерунду не гонит, более того среди своего круга стала "зубы показывать". Вот такое вот "зомбирование русскими СМИ". Всё сами, сами... Пишите исЧО!
mcf18.04.10 15:47
Видимо договорились обменять дешевый газ на часть ГТС Украины. Разумно.
any18.04.10 17:01
> Алексей_Т Вы ребята такие же куклы как и везде, Вам внушают что Ваш брат - Ваш враг. А вы ведете себя как ЛОХи (я надеюсь народ вкурсе как расшифровуется абревиатура)
Да прав он. Не думаю, что переводы с укрских форумов и проч. отхожих мест, даёт нам право вести себя также как и тамошние дебилы. Ну допустим они дебилы(все ли?).А мы? Мы ведясь на такую враждебную уловку превращаемся в них же. Вот что надо уяснить.И своим ограниченным умишком, выдаём желаемый для наших врагов результат на гора. Не занимать аналогичный частотный диапазон, вот что надо делать. Толстой говорил о непротивлении злу. Это вообще разными терминами описывают. Кургинян любит приговаривать: "ну также нельзя!"
P.S. За подсказку расшифровки слово ЛОХ спасибо. Не знал.
Topmo318.04.10 18:56
"Не думаю, что переводы с укрских форумов и проч. отхожих мест, даёт нам право вести себя также как и тамошние дебилы."

Так не ведем же! Нам чужого нахаляву не надо. С нашей стороны как раз замечательный прагматический подход. Утром деньги, вечером стулья. А непротивление злу тренируйте на гопниках с вашего района. Может быть после третьей-десятой отжатой у вас мобилы они станут добрее и человечнее? Проверьте, расскажите.
bnak18.04.10 19:12
Построит Украина терминал по приему Катарского газа (а его цена сейчас около 200 долларов - против 350 у российского) - и на этом колонизация Украины закончится. Ибо кроме газа, я так понимаю, предложить особо нечего.....
Крики "Укры- дибилы" особо не котируются в качестве валюты взаимных рассчетов.
any18.04.10 19:20
> Topmo3 А непротивление злу тренируйте на гопниках с вашего района. Может быть после третьей-десятой отжатой у вас мобилы они станут добрее и человечнее? Проверьте, расскажите.
Не надо так убого то. Гопникам-гопниково. ;) Я говорю о градусе дискуссии. Если мы в ответ начинаем генерировать такую же вражду как и они, то кто-то, добивается желаемого результата. Это называется взаимная вражда. При таких обстоятельствах предлагаемое восстановление СССР (system restore) недостижимо. ;) Понимаете или нет? Вот вы говорите "чужого не надо" вы уже съели всю наживку целиком. Забаненный Алексей_Т писал о нас как о наследниках империи, я с ним полностью согласен. Наследники империи не делят и не забирают чужое; они своё восстанавливают.И ещё раз: нам нечего делить; ни украм ни прибалтам и речь я веду о нормальных людях а не о слабаках, полностью усвоивших враждебную пропаганду, (бандеровскую конечно тоже) Взаимная вражда-вот желаемый результат, а что это? Это и разговор свысока, упоминание о них как о "странах-колониях", какое угнентение? Разделяй и властвуй оно это нам надо? Мы что, Англия? Нам всем вместе надо найти и выработать линию того, как надо об этой теме думать и рассуждать. Но конечно не в прежнем духе.
bnak18.04.10 19:33
2 any

А вы уверены, что Ваши собеседники хотят восстановления СССР ?
Разве идеология "расчленить и овладеть" была идеологией СССР ?
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Нежелательно: Берлин отказал России в участии в церемониях памяти узников концлагерей
» СМИ: Аббас отверг просьбу отложить голосование о членстве Палестины в ООН
» Военнослужащий ВВС США попросил конгресс помочь в выводе войск из Нигера
» Иран пригрозил ударом по ядерным объектам Израиля в случае агрессии
» Российский суверенитет над Южными Курилами неоспорим — Захарова
» В МИД России прокомментировали отказ возмещать ущерб по "Северному потоку"
» Украина получила от Германии три системы ПВО IRIS-T
» В зоне СВО начали применять новый ударно-разведывательный коптер МиС-35

 Репортаживсе статьи rss

» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих
» Ароматная история: что произошло с отечественной парфюмерией за последние три века
» США торпедируют российский танкерный флот

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"