Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Британия и Франция подписали соглашение о ядерном сотрудничестве
Европарламент отклонил вотум недоверия фон дер Ляйен
Европарламент потребовал отключить Грузию от банковской системы SWIFT
ЕСПЧ признал Россию ответственной за крушение MH17 в Донбассе
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 3 из 3   « Первая страница< 1  2 3 
Kaliostro13.02.14 17:52
> mcf
> Kaliostro
Стадия лабораторных испытаний, затем экспериментального производства и т. д. - обязательно присутствуют. Но для многих видов они уже пройдены, их (видов) эффективность и безопасность доказаны. Поэтому переходят к промышленному производству. Ещё раз: мало, что так проверяется, как ГМО. И не в последнюю очередь, из-за повышенного внимания к этой технологии.
Доказано отсутствие вреда на здоровье. А отсутствие вреда на соседние культуры нет. Как я уже говорил, фермеры жалуются что их урожай после ваших ГМО на соседнем поле заражается и кранты. Это очевидный вред. Я уже не говорю о том, что ГМО путем опыления уничтожают вокруг себя все нормальные растения, которые уже не могут размножаться. Это геноцид по сути.
Перестаньте нагнетать. "Вред", "заражается", "уничтожают", "геноцид" - что за риторика? Если хотите разобраться, задавайте вопросы. Если кругом вас враги, которые хотят вашей гибели - это не ко мне, я биолог, а не врач.
.
Zmey13.02.14 18:21
--> tinka
Осторожнее, не поддавайтесь на провокации, здесь уже одного биолога (причем генного инженера так сказать, причастного) вроде бы забанили, слишком не вписывались его ответы в конспиралогическую картину мира и шанс вылезти из незнания упустили.

Бан месяц по п.п. 3.2
Во-первых, рецидив. А во вторых, вранье. Ирина Ермакова ничуть не забанена и в любой момент может вернуться к дискуссии.
.
mcf13.02.14 18:39
> Kaliostro
Перестаньте нагнетать. "Вред", "заражается", "уничтожают", "геноцид" - что за риторика? Если хотите разобраться, задавайте вопросы. Если кругом вас враги, которые хотят вашей гибели - это не ко мне, я биолог, а не врач.
Если окружающие растения опыляются трансгенными, то они после этого не могут размножаться. Вопрос, как это назвать, если не геноцид ?
.
Никудатор13.02.14 18:59
> Kaliostro
Перестаньте нагнетать. "Вред", "заражается", "уничтожают", "геноцид" - что за риторика? Если хотите разобраться, задавайте вопросы. Если кругом вас враги, которые хотят вашей гибели - это не ко мне, я биолог, а не врач.
Ссылки будут? Биолух? О вреде я уже прочитал. Прошу такой же сравнительный простой опыт над 5-10 поколениями подопытных, с доказательством безвредности, а не отмазки "тысячи ученых провели 100 тысяч тестов".
.
ALexeMiK13.02.14 19:08
Почему-то здесь ни слова не было сказано о том что человек пытается вмешиваться в то что создано не природой - неразумной

А БОГОМ!!!
.
_STRANNIK13.02.14 20:07
ALexeMiK, RU
Почему-то здесь ни слова не было сказано о том что человек пытается вмешиваться в то что создано не природой - неразумной
А БОГОМ!!!
Ну так тогда надо и все работы по клонированию тканей из стволовых клеток запретить.
Проблема ГМО , с моей точки зрения не в том запрещать или нет , а в том , чтобы у людей оставался осознанный выбор во-первых
и в том ,чтобы под сурдинку , под видом прогресса не получить удавку на шею во-вторых. И позиция Китая по этому вопросу - серьезный повод хорошенько все взвесить. А опыты по созданию ГМО и изменению свойств должны продолжаться.
А вот в "массы" результаты внедрять надо с осторожностью. И если вдруг из-за поспешности будет подорвано доверие к методам генной инженерии - это точно плохо.
.
Программист13.02.14 23:52
Производителям ГМО следует знать основы маркетинга. Когда бы ГМО-продукты прямо с опытных делянок под светом софитов шли к столу Её Величества и Его Святейшества, на худой конец голливудских звезд, тогда это был бы успешный бизнес.
.
babai14.02.14 00:16

Вот, представьте, захотели Вы обрести здоровое тело. Ну, конечно, зарядка по утрам, пробежки, силовые, дыхалка и такое прочее. Тут приходит некий весьма одаренный персонаж. Говорит, бросай, нечего время терять. Мы тебе сей же час какую хошь мышцу вживим. Хошь - от Шварценеггера, хошь - бычью, хошь - слоновью. Ножные - на гепардовые махнем. Глаз соколиный организуем для зоркости. Намерение-то - самое благое, дабы тело было здоровей. Это раньше надо было коряжиться, семь потов сгонять. А таперича у нас - цивилизация и полный научно-технический прогресс.

И я допускаю, что они бы смогли это провернуть. Современная наука все ж таки. И могу представить, что Вы б никаких побочных эффектов не испытали. Если б жизнь была продолжительностью в один сезон, как у растений. Потомства, правда, дать не смогли бы почему-то. А так - абсолютно здоровый организм. Никакого отличия от результата многолетних тренировок.
.
_STRANNIK14.02.14 00:34
babai, EU
Вы передергиваете. Прогресс остановить невозможно. И сама по себе атомная энергия или генная инженерия - нейтральны. Это инструмент.
И куда и как будут употреблены результаты научного прогресса зависит от людей. Проблемы не в науке , а в морали. И в контроле общества над аппетитами бизнеса. Вопрос чисто в государственной плоскости. Если конечно государство отражает интересы большинства.
.
babai14.02.14 09:34

_STRANNIK, ru

Не стоит обольщаться насчет необратимости прогресса. Достаточно какого-нибудь метеорита в ненужном месте или пары сезонов аномально влажной либо аномально сухой погоды и вся научная братия вкупе со всем остальным населением будет бегать по близлежащим окрестностям с палкой-копалкой наголо в поисках чего-нибудь съедобного.

Согласен, генная инженерия - это инструмент. По вытягиванию денег из всевозможных бюджетов и карманов за обещания светлого будущего.

Далее, конечно, употребление результатов научного прогресса зависит от людей. Но не от всех. Лишь от немногих.

Мораль... хммм... Мораль - это симптом деградации общества. И возможность общественного контроля над бизнесом - иллюзия, являющаяся следствием того.

И, наконец, государство всегда отражает интересы только правящей группировки.
.
babai14.02.14 09:46

Вообще, всегда нелишне обращаться к оригиналу новости. Я уже говорил о загадочной, в последнее время, тенденции к искажению подачи новостей на русском языке, что дает дискуссиям программируемую направленность. И эта новость - не исключение.

ссылка

ссылка

Обратите внимание в статье на ВВС: EU rules on GM crops allow countries to ban cultivation of a GM variety on their soil, even if Brussels has authorised it.
.
BersOr114.02.14 10:11
> Никудатор
> Kaliostro
Перестаньте нагнетать. "Вред", "заражается", "уничтожают", "геноцид" - что за риторика? Если хотите разобраться, задавайте вопросы. Если кругом вас враги, которые хотят вашей гибели - это не ко мне, я биолог, а не врач.
Ссылки будут? Биолух? О вреде я уже прочитал. Прошу такой же сравнительный простой опыт над 5-10 поколениями подопытных, с доказательством безвредности, а не отмазки "тысячи ученых провели 100 тысяч тестов".
Вы просили ссылку на три поколения животных, вам ее дали, на что ответили что это ВиКи и поэтому фи. Хотя ссылка ввела совсем не на ВиКи. о чем говорит, что вы даже ее не открывали. То есть Вы даже не готовы рассмотреть доводы опонента... И еще, ради справедливости, сами в первую очередь используете ВиКи, скорее всего :)

Теперь, выбор у нас и сейчас есть покупать ГМО или нет, так называемое фермерское хозяйство. Пожалуйста ссылка , моей зарплаты на это не хватет, поэтому я буду покупать в более дешевых магазинах, скрипя зубами и проклиная весь этот капитализм... Есть рынок, есть возможность сделать что-то дешевле, будут делать, а мы будем брать! Хорошо, что у меня, как и у Странника есть возможность есть помидоры с грядки. Хотя люди в Питере меня не понимают, говорят нормальные тут помидоры продаются (они уже привыкли).
.
Никудатор14.02.14 11:01
> BersOr1
Вы просили ссылку на три поколения животных, вам ее дали, на что ответили что это ВиКи и поэтому фи. Хотя ссылка ввела совсем не на ВиКи. о чем говорит, что вы даже ее не открывали. То есть Вы даже не готовы рассмотреть доводы опонента... И еще, ради справедливости, сами в первую очередь используете ВиКи, скорее всего :)
Вот здесь: ссылка я вижу, отчет об научной работе. А тут ссылка короткая заметка на тему проверили у крыс (сколько их было и как все проводилось). "Не, неопасно! ". Поэтому, tinka, меня это не убеждает.
.
Никудатор14.02.14 11:15
Ответ Ермаковой ссылка на критику оппонентов ссылка
Заметно явное передергивание оппонентами и придирки.
.
BersOr114.02.14 12:00
> Никудатор
> BersOr1
Вы просили ссылку на три поколения животных, вам ее дали, на что ответили что это ВиКи и поэтому фи. Хотя ссылка ввела совсем не на ВиКи. о чем говорит, что вы даже ее не открывали. То есть Вы даже не готовы рассмотреть доводы опонента... И еще, ради справедливости, сами в первую очередь используете ВиКи, скорее всего :)
Вот здесь: ссылка я вижу, отчет об научной работе. А тут ссылка короткая заметка на тему проверили у крыс (сколько их было и как все проводилось). "Не, неопасно! ". Поэтому, tinka, меня это не убеждает.

Ну там тоже было все возможные публикации (600 штук даже), и тоже красивые штампы и прочее (все чин по чину, отчеты о проделанной работе, заверенные печатью и подписями). Просто все это для нас является доказательством в определенной степени, то есть мы избранно склонны доверять больше тому, во что верим (или нас заставили верить). Этот отчет мы признаем шарлатанством (глобальный заговор, нас специально травят и прочее), а этот, как отвечающий нашим взглядам, признаем истинным.
Сам противник ГМО, и всеми конечностями, чтоб в России запретели производство (и ввоз) таких продуктов питания. А вот почему? Не знаю. Что ГМО не вредит доказать очень сложно, уже по причине того что не проверить в короткий период времени (скажут надо не 3, а 5 поколений, не 5, а 10 поколений, не 10, а 100 поколений мышей....ооо..одна зараза сдохла, во все виновато ГМО), в то же время доказательства вреда ГМО основанны на статистике (20% больше подвержены заболеванию рака). Утверждать, что ГМО=ЯД на статистике не получится, мышьяк - яд 98% смертность. Алкоголь - яд, но спорный уже (доказательст дофига, и всех исследований тоже, но к продаже не запрещен, и в Госте эту строчку убрали), поэтому пойдут брать пиво, но с оглядкой на новую моду, чтоб пшеница и хмель были без использований ГМО (как еще производители не догадались на этикетках пива писать, что "без ГМО"?)
.
_STRANNIK14.02.14 12:02
babai, EU
"Вообще, всегда нелишне обращаться к оригиналу новости. Я уже говорил о загадочной, в последнее время, тенденции к искажению подачи новостей на русском языке, что дает дискуссиям программируемую направленность. И эта новость - не исключение."
Да... ааа.
Для всех кому лень переводить :Изменения в законе ЕС по ГМО дают отдельным странам членам ЕС возможность запретить вырашивание различных ГМО на своей земле даже если Брюссель санкционировал его.
Называется почувствуйте разницу...
Хочу максимально ясно обозначить свою позицию : исследования по ГМО вести надо. У себя и своими силами. И не за счет грантов "оттуда".
Закупать и внедрять на нашей территории ГМО иностранного производства - допустимо только после тщательной проверки на "кроликах" с привлечением противников ГМО . Данные исследований в полном объеме (включая методики оценки) должны быть доступны для специалистов. Обсуждение должно быть открытым.

.
Kaliostro14.02.14 13:52
> Программист
Производителям ГМО следует знать основы маркетинга. Когда бы ГМО-продукты прямо с опытных делянок под светом софитов шли к столу Её Величества и Его Святейшества, на худой конец голливудских звезд, тогда это был бы успешный бизнес.
Свет софитов и прочее - это для конечного потребителя. Крупные производители ГМ-культур работают напрямую с производством. Если можно снизить издержки и получить стабильно большую прибыть - производители на это идут. Плюс пока это касается только основных культур - кукурузы, сои, пшеницы, риса. У них объёмы большие, поэтому весь маркетинг пока идёт туда. Вкусные помидоры, лечебные яблоки и всякие бананы со вкусом клубники - удел энтузиастов. Вот их и душат по полной. То есть, весь визг вокруг мелочи, а крупные проекты давно реализованы.
.
Kaliostro14.02.14 13:58
> _STRANNIK

Хочу максимально ясно обозначить свою позицию : исследования по ГМО вести надо. У себя и своими силами. И не за счет грантов "оттуда".

Закупать и внедрять на нашей территории ГМО иностранного производства - допустимо только после тщательной проверки на "кроликах" с привлечением противников ГМО . Данные исследований в полном объеме (включая методики оценки) должны быть доступны для специалистов. Обсуждение должно быть открытым.

Полностью согласен. Собственно, об этом я и твержу постоянно: истерия вокруг ГМО вредит прежде всего нам. Дозапрещаемся, что станем просто периферийной страной в биотехе. И потом будем снова "догонять и перегонять". И покупать на Западе их продукцию. Как автомобили сейчас покупаем. А ведь можем своё делать, проверять его сами, и сами выгоду получать.
.
Kaliostro14.02.14 14:38
> BersOr1

Теперь, выбор у нас и сейчас есть покупать ГМО или нет, так называемое фермерское хозяйство. Пожалуйста ссылка , моей зарплаты на это не хватет, поэтому я буду покупать в более дешевых магазинах, скрипя зубами и проклиная весь этот капитализм...
Причём на сайте, что вы привели, нет ни одного сертификата, свидетельствующего о том, что продукция действительно "органик". О чём я писал выше: под красивым названием часто впаривают то же, что и везде, только дороже. Истерия вокруг ГМО полезна, в-основном, торговцам всякими "био"-товарами. Они её искуственно и подпитывают. Даже сам термин "органический" - некорректный, что говорит об уровне, на котором работает их маркетинг.
.
 Страница 3 из 3   « Первая страница< 1  2 3 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!

 Новостивсе статьи rss

» Названы сроки массового запуска новой системы высшего образования
» Зеленский заявил, что все военные поставки Украине возобновлены
» Из-за Кореи: Буданов* объяснил 60%-ные потери в подразделениях военной разведки
» Дания выделит восемь миллионов долларов на милитаризацию Молдавии
» МИД отозвал согласие на работу польского генконсульства в Калининграде
» Volkswagen закроет завод в Китае, пишут СМИ
» "Росатом" начал готовить площадку под пятый энергоблок Белоярской АЭС
» Вторая группа турецких боевиков РПК вскоре сложит оружие

 Репортаживсе статьи rss

» Необыкновенный фашизм
» ЦРУ и МИ-6 погружают Европу в наркокошмар
» Андрей Клепач: рецессии в экономике России не будет
» В Англию ни ногой: корпорации массово покидают Британию
» Разработчик рассказал о возможностях лазерного "лучемета"
» Лукашенко раскрыл шокирующие планы белорусской оппозиции
» "Товарищ" Мамдани, кандидат в мэры Нью-Йорка от социалистов, обещает "покончить с частной собственностью", объявляя конечной целью "захват средств производства"
» Николай Корчунов: Норвегия хорошо заработала на энергокризисе Европы

 Комментариивсе статьи rss

» Российское золото получит свободу от Лондона
» "Сегодня в Иране, завтра в России": подстрекательский лозунг нынешних головорезов
» О чем договорились на саммите БРИКС в Бразилии. Глобализм 2,0 - версия для бедных
» Ближневосточная трагедия на глазах превратилась в фарс
» Почему иностранные инвесторы бегут из Литвы
» МиГ-35: возвращение… Чансу?
» Америка на пути к войнам будущего: тайны «Отряда-201»
» Никто не уходит: сколько денег Пентагон потратит в Европе в следующем году

 Аналитикавсе статьи rss

» Одиссея мировой экономики: Сечин представил ключевой доклад на ПМЭФ-2025
» О расстройствах Мастера Сделок
» ПМЭФ-2025: Лето великого перелома
» Ничего уже не исправить: началась гонка за атомной бомбой
» Трансформация Америки: упущенные возможности и сохраняющиеся альтернативы
»  Америка грозит миру самым страшным
» Режим экономии в США закончился?
» Тарифная война Трампа: всё, что вы хотели узнать о ней, но боялись спросить у рынка облигаций
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"