Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Пентагон предложил включить в договор СНВ-3 "все новое оружие" России
РФ и КНР запросили заседание СБ ООН из-за действий США после выхода из ДРСМД
США провели первое после выхода из ДРСМД испытание крылатой ракеты
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Хаос на Украине. Обвал гривны и гиперинфляция
26.02.15 09:03 Наследники СССР сегодня
Экономическая, политическая и социальная ситуация на Украине находится на грани катастрофы. Наиболее ярко происходящие в стране процессы отражает динамика национальной валюты - гривны.

На днях в интервью ТАСС основные моменты озвучил бывший премьер-министр Украины Сергей Арбузов. "Украина сейчас на дне экономического развития. Национальная валюта девальвирована на 300%, цены на энергоносители - тепло и газ - выросли в 2-3 раза, стипендии и пенсии не выплачиваются", - констатировал Арбузов.

Неудивительно, что отток капитала из страны просто колоссальный, и Национальный банк Украины (НБУ) пытается с этим бороться. Ранее глава НБУ уже заявляла, что готовятся определенные меры, но озвучивать заранее их отказалась. Долго ждать не пришлось, и уже сегодня НБУ попросту запретил банкам покупать валюту по поручению клиентов до 28 февраля. Тем не менее между собой банки торговать все-таки могут.

"Банки имеют право осуществлять собственные операции по покупке безналичной иностранной валюты в пределах установленных лимитов открытой валютной позиции в сумме, не превышающей 0,5% размера регулятивного капитала банка в течение одного рабочего дня", - говорится в заявлении регулятора.

Что же, ЦБ действительно удалось остановить свободное падение гривны, однако к середине дня не было зафиксировано ни одной сделки. За предыдущие два дня гривна потеряла примерно 13%, еще 8,4% - за всю прошлую неделю. В обменных пунктах валюту можно было купить в ограниченном объеме и то по курсу 39 гривен за доллар или около того, то есть примерно на 20% выше курса, установленного в банках. Впрочем, в банках валюты все равно не было.

У украинского регулятора, по сути, нет другого выхода, и он вынужден идти на столь жесткие меры. ЦБ уже продал почти все золото, которое у него было, да и валютные резервы фактически иссякли. ЗВР Украины опустились до $6,4 млрд, что вдвое меньше трехмесячного импорта страны - защищать курс гривны просто нечем.

Итак, поскольку валютный рынок фактически закрыт, у НБУ появилась возможность искусственно устанавливать курс валюты. Ближе к вечеру доллар опустился с 32 до 24 гривен, но, повторимся, это искусственная котировка, она оказывает влияние только на экспортеров, которые должны продавать 75% валютной выручки центральному банку.

Кстати, сегодня президент Петр Порошенко потребовал от главы Нацбанка стабилизировать курс гривны на уровне 21,7 за доллар. Цифра взялась не с потолка, именно такой курс фигурировал при утверждении изменений в бюджет. Если НБУ продолжит устанавливать искусственный курс, совсем скоро госпожа Гонтарева сможет торжественно отчитаться о выполнении задания.

Также стоит отметить очевидные конфликты в верхних эшелонах власти. Так, премьер Арсений Яценюк заявил, что с ужасом узнал из СМИ о решении НБУ закрыть валютный рынок. Тем не менее Валерия Гонтарева утверждает, что координирует все действия с хозяевами из МВФ и принимает решения только после одобрения фонда.

Короче говоря, на Украине царит хаос, что является явным сигналом - страна катится в гиперинфляционную бездну.

Во вторник на украинском телевидении сообщили о том, что при текущем курсе средняя заработная плата по стране составляет $42,90, то есть ниже, чем в Замбии и Гане.

Ну и, собственно, сама гиперинфляция: производственная инфляция продуктов питания составила 57,1%, при этом зерно и овощи в годовом выражении подорожали на 91%. Официальная же инфляция составляет всего 28,5%. Разумеется, украинские потребители не могли не отреагировать на это и сократили расходы в гривнах на 22,6%.

Как пишет издание Zerohedge, сегодня в Киеве мужчина менял доллары на гривны, ему вручили пакет с гривнами, он засмеялся и произнес: "Скоро мы будем ходить с чемоданами наличных, как в 1990-е".

 
26.02.15 09:03

НБУ отменил запрет банкам покупать валюту для клиентов

Национальный банк Украины принял решение отменить свой запрет банкам покупать для клиентов валюту на межбанковском валютном рынке, говорится в постановлении НБУ.

Новое постановление вступает в силу с 26 февраля, сообщается на сайте НБУ. Также отменено решение, которое позволяло банкам осуществлять "собственные операции по покупке безналичной иностранной валюты за гривны в пределах установленных лимитов открытой валютной позиции в сумме, не превышающей 0,5% от размера регулятивного капитала банка в течение одного рабочего дня", передает ТАСС.

Отметим, что отмененное постановление о запрете на покупку вылюты датировано 24 февраля.

Глава Национального банка Украины Валерия Гонтарева в ходе пресс-конференции в среду заявила, что НБУ не контролирует валютный черный рынок.

26.02.15 10:27

Котировки CDS Украины показывают 97% вероятность дефолта

Как отмечают специалисты, вероятность дефолта Украины сейчас оценивается в 97,1%. Такая цифра  не может не впечатлить. Но надо понимать, что  на самом деле стоит за этой рыночной оценкой.

Как известно, Украина получила благословение руководства Международного Валютного Фонда на финансовые вливания от МВФ. Это несколько облегчит проблемы ликвидности в Украине (сейчас валютные резервы Украины  ниже запланированных на март-сентябрь долговых погашений). Поэтому скачок стоимости свопа по кредитным дефолтам(CDS) Украины не может быть связан с риском кризиса ликвидности.

Как уже объяснялось ранее, такая поддержка ликвидности обойдется дорогой  ценой: долговая нагрузка по результатам финансовой интервенции международных кредиторов станет неподъёмной, и это лишь усугубит растущее недовольство населения нынешним правительством. Последние зловещие новости о провале ATO на востоке Украины вряд ли найдут понимание у украинцев.

Эта оценка рынка, конечно, спекулятивная, но с учетом отсутствия опасности кризиса ликвидности, последний всплеск в ценообразовании спредов (премии) по кредитно-дефолтному свопу Украины предполагает, что в ближайшее время рынок ожидают серьезные политические риски.

Источник перевод для MixedNews — Сергей Лукавский
26.02.15 18:51
Нацбанк Украины уронил курс гривны сразу на 7,1%

Экономика Украины все ближе к коллапсу. В четверг Нацбанк после безуспешных попыток удержать гривну от падения снизил официальный курс гривны сразу на рекордные 7,1% с 28 до 30 гривен за доллар. Это новый исторический минимум. Гривна стала дешевле в 2 раза по сравнению с началом 2015 г.

На межбанке рыночные котировки достигали 33-34 грн/$1.

Глава Нацбанка Украины Валерия Гонтарева заявила накануне, что нет предпосылок для дальнейшего резкого снижения курса гривны.

"Нынешняя ситуация может быть связана только с психологическими, а не фундаментальными факторами", - сказала она в ответ на обвинения в непрофессионализме.

Главу НБУ обвиняют в росте цен и падении гривны все, за исключением президента Петра Порошенко, – и население, и депутаты, и правительство.

Накануне украинские магазины стали массово ограничивать продажу продуктов длительного хранения в одни руки – муки, сахара, соли, круп, подсолнечного масла. Одновременно люди скупают бытовую электронику, лекарства и другие товары, пытаясь спасти свои сбережения от обесценивания.

Население перестало верить в возможности правительства спасти страну от краха и готовится к худшему.

Отсрочить приближение гиперинфляции и затяжного глубокого спада экономики страны могут лишь многомиллиардные иностранные кредиты, которые Украина ожидает получить в начале марта.


 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Mofack26.02.15 09:17
гривнозавр попал в валютный котёл и планово отходит на заранее подготовленные котировки.
Николай26.02.15 09:55
Кстати, курс на черном рынке Киева можно посмотреть вот тут: Ссылка
Сегодня с утра уже за 40 гривен доллар переваливает.
Attente26.02.15 10:10
Вся статья - ложь и наглая клевета кремлёвских писак!

Им просто завидно, что Великая Украина вырвалась из лап кровожадного медведя и дрейфует в европейские свободы с европейским уровнем жизни! Эксперты ВШЭ предсказали Украине на 2015-й сверхбурный рост экономики, они не могут ошибаться, их сама Собчак цитировала!

rick26.02.15 10:12
> Attente


Вся статья - ложь и наглая клевета кремлёвских писак!
Точно, сейчас подключатся бойцы информационных войск и все нам объяснят.
Аяврик26.02.15 10:22
ВЕСТИ С ПОЛЕЙ:

................большую часть ушедшей эпохи доллар стоил восемь гривен, сотня – 800. Иногда мелкие экономические пертурбации, вроде эпических боев Вити и Юли, поднимали доллар до некруглой и некрасивой цифры в 8,6.

Я никак не мог понять логики. При всем богатстве и многолюдности Украины, при всем том, что вся страна была заклеена рекламой "Киевстара", гордо сообщавшей, что ты находишься не где-нибудь, а в самой большой стране Европы, было очевидно, что украинская экономика беднее российской, что мы – страна непуганых нефтедолларов, с огромным сырьевым и индустриальным потенциалом, что при желании мы хоть весь свет пошлем и проживем сами. А Украина – неласковое теля между русской и европейской матками. Даже если собрать всю Украину и сложить в кучу, вместе с черноземом и камнями днепровских порогов, этих богатств не хватит, чтобы обеспечить такой курс гривны.

И все-таки этот завышенный курс был реальностью. В нем заключалась целая философия – философия зажиточной, самодовольной "еуропэйской державы", незалежной от москалей и устремленной к евроинтеграции и кружевным трусикам...........гривна умерла. Бывшая знаменем и индикатором неизбежного лучшего будущего гривна скатилась на дно позора. На черном рынке на момент, когда я пишу эти строки, за доллар дают уже целого Грушевского – 50 гривен.

Еще чуть-чуть – и произойдет роковая встреча с рублем в соотношении 1:1. Но только рубль будет пошатнувшийся после санкций и мутных манипуляций ЦБ, но все же устоявший, рубль экономики, которую вряд ли возможно разрушить полностью даже ядерным ударом, а вот гривна – устремленная куда-то к зимбабвийскому триллиону долларов одной бумажкой. Циники подсчитывают, что минимальная зарплата на Украине уже ниже, чем в Бангладеш, Замбии и Чаде – на целых два доллара.

Как долго продлится валютная паника на Украине и как далеко она заведет гривну – я предсказывать не берусь. Я не экономист. Но как имиджевый феномен гривна умерла. Из символа европейской гордости она превратилась в символ позора – еще один "котел" на валютном рынке...........

Ссылка

Клаузевиц26.02.15 10:55
Что интересно: на Украине нет мира, но нет и войны. Нет ситуации "или-или". И неясно как жить - то ли воевать, то ли жить по законам мирного времени. В этом и вся засада.
Alanv26.02.15 10:55
> ale19547797


На самом деле предсказать как гривна себя поведет дальше - очень сложно. Много влияющих факторов. Например - России сейчас невыгодно валить соседнюю страну в полный хаос, слишком много проблем на границах. Проще подкинуть кусок на прокорм, чтобы в гипер не сорвалось все. ЕС тоже не особо выгоден хаос на границах - система та же, может и подкинут на стабилизацию и медленное сползание до 50 и дальше...

А может рухнет сразу и получим новое Сомали уже сейчас

Поздно уже, На настоящий момент, чтобы гривна не легла, надо, ПРИЧЁМ СРОЧНО, закачивать туда десятки миллиардов, да ещё и не один год. Этого в настоящий момент никто не может, да самое главное, всерьёз И НЕ ХОЧЕТ. Просто потому, что чтобы помощь была эффективной, нужно было (и уже давно) содействие ИЗНУТРИ (хотя бы в виде срочного прекращения бессмысленного саморазрушения в виде АТО и договора с ЛДНР) и СОВМЕСТНЫЕ действия. А Руина продолжает себя "руинизировать" со всё возрастающей скоростью.

В своё время, Россия попыталась остановить процесс кредитом в 15 ярдов Яныку, но в ответ получила майдан и мгновенное разрушение оставшихся связей, на которых ещё держалась Руина... После - было уже ВСЁ, ПЦ стал неизбежным рано или поздно.

Нет. Тут уж "доктор сказал в морг, значит - в морг"...

Ril26.02.15 11:24
Прямое следствие мобилизации. Выдернуть из и так шаткой экономики пару сотен тысяч экономически активных человек, и еще столько же заставить прятаться от мобилизации - бесследно такое не пройдет.

timoha26.02.15 11:30
> Николай


Кстати, курс на черном рынке Киева можно посмотреть вот тут: Ссылка
Сегодня с утра уже за 40 гривен доллар переваливает.
32-35 уже.
Отскок перед пике.
Goratio26.02.15 11:31
Уроды одним словом! 20! Лет! Сосали и с Запада и с Востока, и не разработали черноморские месторождения газа, и вообще не развить импортозамещение.
Уроды, с простейшими инстинктами, головного мозга нет, только спинной и продолговатый.
За то сколько самолюбования… .было?
т-кк26.02.15 11:32

Скатятся до уровня своего средневекового самосознания - панов и холопов, натурального хозяйства - на том и остановится.

Как раз народцу резко поубавится и оставшимся хватит места угнездится по-над Днепром в глинобитных мазанках со свиньёй, вишней и солохой.

ale1954779726.02.15 11:36
> Alanv


Поздно уже, ..., значит - в морг"...

Никогда не поздно. Но излечение требует быстрых и очень жестоких мер, в первую очередь - наведения порядка и разоружения/уничтожения всякой швали типа нац.батальонов и ПС-ов. А потом еще и зачистки олигархов типа Коломойского...

Но понятно что этого никто делать не будет - значит кризис будет продолжаться, вопрос только в скорости - медленное сползание по 2-3 гривны в сутки или обвальное в гипер. По-моему сейчас пытаются именно удержать от гипера, причем последний способ, который применят - судорожная попытка наступления на фронте.

rick26.02.15 11:39
А что сейчас делать Донбассу? Отказываться от обращения гривны и принимать рубль, тугрик и т.д.?
L38Crow26.02.15 11:54
Межбанк открылся. На открытии торговали по 34, сейчас уже 36.

Дебилы своими метаниями, то запретами, то разрешением продажи реально раскачивают панику. Вчера "перемогли" гривну, а сегодня чувствую она вернёт всё сторицей.

L38Crow26.02.15 11:56
> timoha


> wowan


Еще чуть-чуть – и произойдет встреча гривны с рублем в соотношении 1:1.
Вряд ли. А вот 1к2 вполне реально.
Уже рубль на межбанке продают за 51 гривнокопейку. В Питере некоторые обменники уже берут только 1:1 или близко к тому.

Pangolin26.02.15 12:19

Валютный котел.

Пытаются дотянуть до очередного транша МВФ, который должен быть получен 11 марта. При этом не свалиться в Гипер, и не допустить дефолт. Для этого, вчера, НБУ и правительство в Киеве ограбили своих экспортеров. Была такая последовательность действий.

1. Экспортеры, на Украине, уже давно обязаны продавать 75% своей валютной выручки на валютном рынке.

2. Вчера НБУ закрыл этот рынок для всех прочих потенциальных покупателей, после чего выставил курс 21,7 гривны за доллар, после чего купил по этой цене 80 мил. $ у своих экспортеров.

3. Потом запрет на покупку валюты для банков был снят.

В итоге - НБУ фактически ограбил экспортеров, которые были вынуждены продать валюту по заниженному курсу. Надо ли говорить, что после таких фортелей, многие экспортеры начали смазывать лыжи, и готовятся переезжать вместе с бизнесом…

Но вернемся к хитрому плану. Что бы дотянуть до очередного транша, власти в Киеве, пытаются провернуть простой фокус – остановить панику, за счет разового вброса на рынок крупной партии валюты, по устраивающему их курсу. На людей, не очень понимающих в экономике, и большую часть информации берущих из телевизора, – может и подействует.

Реальность же такова – что рынок "переварит" эти отжатые у экспортеров 80 миллионов, плюс то что дадут сверху из ЗВР, максимум, за пару дней, а может и за день, до транша МВФ еще минимум 13 дней, за это время еще нужно принять "законы ГЕНОЦИДА", при этом Украине нужна валюта чтобы платить Газпрому, к тому же, вроде как, ожидается крупный платеж по долгам 3 марта.

Про то, что есть еще и Импортеры, и частные банки со своим валютными долгами – умолчим.

Один человек посчитал отношение агрегата М2 гривны к ЗВР, на начало февраля 2015 – (это примерный расчет курса по каренси борд) получилось что последефолтный курс гривны будет около 120 гривен за доллар США.

Складывается впечатление, что власти в Киеве делают все возможное чтобы заставить население поверить в разворот рынка гривны, для того чтобы население пошло сдавать валюту в обмен на гривну, для того чтобы не допустить дефолта. Но население не верит, и скупает в магазинах все, что может купить.

Alanv26.02.15 12:30
> rick
А что сейчас делать Донбассу? Отказываться от обращения гривны и принимать рубль, тугрик и т.д.?

А у них и так сейчас в плане экономики почти натуральное хозяйство и бартер - естественное следствие нарушения всех экономических связей. Живут без зарплат, на энтузиазме, во многом на взаимопомощи и гуманитарке.

После хоть какого-то прекращения полной войны, и, самое главное, восстановления управляемости территорией будет два пути - либо всё же конфедерализация с общей гривной (что навряд ли), либо фактическое отделение и введение "донбасского рубля". Российский рубль там сейчас напрямую вводить нельзя - будет бездонная бочка (по такому типу мы максимум можем переварить неразрушенный Крым, причём с вводом его в свой состав и полным и прямым своим законодательством и управлением). Разве только, если по типу валютного резерва и жёсткой привязки донецкого к российскому (типа как некоторые привязывались к марке/доллару).

Giotoo26.02.15 12:31
> ale19547797
На самом деле предсказать как гривна себя поведет дальше - очень сложно. Много влияющих факторов. Например - России сейчас невыгодно валить соседнюю страну в полный хаос, слишком много проблем на границах. Проще подкинуть кусок на прокорм, чтобы в гипер не сорвалось все. ЕС тоже не особо выгоден хаос на границах - система та же, может и подкинут на стабилизацию и медленное сползание до 50 и дальше...

А может рухнет сразу и получим новое Сомали уже сейчас

Вы не поняли.

России сейчас выгоден де-факто дефолт Украины, в экономическом плане кроме транзита Россия практически не зависит от Украины (де-юре он пока не возможен, кредиторы через МВФ не позволят отказаться от выплаты ранее взятых долгов, поэтому программа МВФ - это лишь погашение новыми долгами старых обязательств).

Европе, т.е. европейским лидерам Украина не интересна. ни в каком виде... они мечтают об одном, "завтра не слышать и не знать об Украине ничего, как будто нет такой страны" (они прекрасно в курсе, что вся затея "марлезонского балета" - это втягивание их в вооруженный конфликт с Россией на территории Украины)

Единственное препятствие для нормализации и стабилизация положения на Украине, это тупая позиция американцев... "продолжать войну" (вы злитесь на П.Порошенко, Турчинова, Яценюка... уверяю Порошенко дорого бы дал, чтобы американцы разрешили бы прекратить АТО).

- Им говорят "нет денег на войну",

- Они "на боевые действия мы выделим деньги",

- Им говорят "нет специалистов для ведения подобных боевых действий",

- Они "мы пришлем, обучим",

- Им говорят "Нет техники и средств для ведения боевых действий".

- Они "расконсервируйте технику со старых складов, и предоставите перечень требуемых материальных средств и современных образцов связи и разведки, мы поставим".

- Им говорят "воевать никто не хочет, моральный уровень крайне низкий, эффективность ВСУ нулевая",

- Они "пустите вперед нацистов",

- Им говорят "нацисты эффективны только в карательных операциях, в боевых условиях их эффективность ниже даже мобилизованных частей ВСУ"

- Они "тогда продолжайте обстрелы территорий по тактике выжженной земли",

- Им объясняют "Это неизбежно вызывает ответную стрельбу, контрнаступление и потерю территорий",

- Они "отлично, это нас устраивает"....

И вот такая глупость продолжается, уже хрен знает сколько времени...

И как это изменить, не ясно, "партнеры" тупые и упертые...

Тут только экономическое решение, гиперинфляция, закрытие предприятий, обнищание, выход людей на улицы с требованием экономических реформ и прекращением дебильной войны... т.е. состояние при котором падение собственного благосостояния будет важнее, чем сепаратизм на Востоке, и речи о ведении боевых действий уже идти не может.

ДнК26.02.15 12:41
> ale19547797
> наведения порядка и разоружения/уничтожения всякой швали типа нац.батальонов и ПС-ов

Это из разряда фантастики. Судя по различным публикациям в СМИ по житию-бытию на Украине народ там не излечился, реальной терапии для открытия чакр "восприятие реальности" не произошло, пока. Кто за них там будет наводить порядок и дебандеризацию?

ЕС дёргается в экономической рецессии и заливать безвозвратно средства в Украину как в чёрную дыру вряд ли решится, тем более в условиях растущей социальной напряжённости. Брать под залог что-то вещественное тоже пока рискованно, новый Майдан и новая власть откажется от гарантий старой.

Для РФ поддерживать нынешний режим в Киеве нет нужды, самое плохое уже случилось - произошли реальные боевые действия на ЮВ, разрушен целый регион как физически (инфраструктура), так и экономически. Учитывая тот факт, что США используют созданную ситуацию на Украине как причину для экономической войны запада с РФ, желания помочь в данной ситуации будет ещё меньше и наоборот разрешение её в сторону экономического коллапса может предоставить новые возможности для смены режима.
ale1954779726.02.15 12:58
to ДнК & Giotoo

Крах Руины пока все же не выгоден (имхо). Последствия:

1. Через границу ломанутся потоки голодных беженцев, причем уже не сотнями тысяч относительно работоспособных мужиков, скрывающихся от могилизации, а миллионами голодных иждевенцев. Для них потребуются лагеря, снабжение, питание и т.д. Нагрузка на МЧС слишком велика будет. А просто закрыть границу и не пускать никого будет проблематично.

2. Крах Руины мгновенно подстегнет войну. И прежде чем ополчение раздавит остатки ВСУ и наведет порядок хотя бы на левобережье - по всей стране прокатится волна стрельбы и грабежей, по сравнению с которыми постМайдан будет цветочками. Отсуда пойдет и расползание оружия по стране, которое тоже надо контролировать. Плюс проблемы с атомными станциями и пр. крупными объектами.

3. Вполне возможна интервенция НАТО на правобережье под благими "гуманитарными" целями. А это уже чревато столкновениями и напряжением вплоть до угрозы Третьей Мировой (хотя это ближе к фантастике).

По мне так вероятен тихий кризис до конца марта, потом ВСУ начнет последнее наступление с целью хоть как-то задавить Донбасс, получит по зубам и дальше начнется уже откат укров и очистка Левобережья ополчением. Медленный кризис, а не быстрый крах.

Однако возникает главный вопрос - а где взять деньги даже для этого мягкого сползания? Хунта вопит что у Китая сегодня заняла, но зная поталогическую лживость укро-сми, пока не верю.

HaxyxoJIb26.02.15 13:41
Я хочу, чтобы россияне сняли розовые очки. Единственной организованной и дееспособной оппозицией на Украине остаются откровенные фашисты. Сменить Порошенко и ко (Турчинов, Яценюк, Аваков) может либо популист Ляшко либо фашист Ярош. Никакой дебандеризации на волне экономических трудностей вызвавших народные волнения не будет ни в каком виде. Ватного алкаша Порошенко может сменить только откровенный местный фюрер. Но "оппозицию" американцы пока держат на поводке считая, что Порошенко и ко не иссякли и время нового витка радикализации еще не пришло.
Yulechka26.02.15 14:07
Разве это хаос? Это ерунда! Хаос придет когда на улицах Киева одни батальоны будут ровнять кварталы с другими!
А это мелкая ерунда. Хаос придет когда ХНР и ННР будут обстреливать Львов Точками У ;-))))
ale1954779726.02.15 14:18
> HaxyxoJIb


Я хочу, чтобы россияне сняли розовые очки. Единственной организованной и дееспособной оппозицией на Украине остаются откровенные фашисты. Сменить Порошенко и ко (Турчинов, Яценюк, Аваков) может либо популист Ляшко либо фашист Ярош. Никакой дебандеризации на волне экономических трудностей вызвавших народные волнения не будет ни в каком виде. Ватного алкаша Порошенко может сменить только откровенный местный фюрер. Но "оппозицию" американцы пока держат на поводке считая, что Порошенко и ко не иссякли и время нового витка радикализации еще не пришло.
Во-общето в этом никто и не сомневается. Сменить нынешнюю власть (без срыва в полный хаос) может только гораздо более авторитарная власть, а это в нынешней Руине - националисты.

Но как всегда есть пара "но". Нынешние радикалы Руины в подметки Гитлеру не годятся - это опереточные фашисты. Они могут расстрелять недовольных, могут грабить, но у них нет никаких даже минимально обоснованных экономических программ по стабилизации Руины. Максимум, что они могут сделать - отжать имущество олигархов типа Коломойского и за его счет протянуть какое-то время.

Когда Гитлер пришел ко власти, он оперся не на своих бывших сторонников типа штурмовиков Рема (тех он перерезал за одну ночь), а на старый офицерский корпус и промышленников Германии. То есть на проверенные и грамотные кадры. И кто у нас в Руине "старые проверенные кадры" - Ющенко что ли?

Так что шансов у Руины почти нет, Ярош при всем желании ни на Гитлера ни даже на Гиммлера не тянет - клоун.

ДнК26.02.15 15:30
Оптимистичные свежие планы по ценам на электроэнергию. Учитывая скорость инфляции и падения гривны эти % скорее всего будут пересмотрены.

УНИАН: С апреля свет для украинцев подорожает на 50%, к марту 2017 года - на 250%:
ale1954779726.02.15 15:56
> Главный Злодей


А что сейчас делать Донбассу? Отказываться от обращения гривны и принимать рубль, тугрик и т.д.?

Уже объявили, что будут мультивалютные расчёты. В смысле, от хрывны не отказываются, но наравне с ней будут обращаться и как вы сказали.

Полумера, но всяко лучше чем отсутствие всяких мер. В итоге гривна довольно быстро уйдет с Донбасса сама (вперед ногами) и ее заменит рубль и доллар.

Лучше бы конечно свою валюту ввели, но гражданское строительство, в отличие от военного, пока медленно идет. Ну да все впереди.

HaxyxoJIb26.02.15 16:58
> ale19547797


Во-общето в этом никто и не сомневается. ... на Гиммлера не тянет - клоун.

Я не говорил, что с их приходом Украина резко выйдет из кризиса. Хотя вообще сомневаюсь, что у Муссолини, Гитлера или Пиночета были такие уж сильные экономические программы до их прихода к власти. Скорее в условиях кризиса закручивание гаек, мобилизация общества и наведение какого-то подобия порядка дали свои результаты. Путем сокращения жизни части населения между прочим.

Но речь не об этом. Речь о том, что на данный момент глупо мечтать в духе "сейчас на волне падения гривны и общего экономического спада народ вздернет Порошенко а заодно и фашистов и проведет дебандеризацию Украины возобновив отношения с Россией".

1) Нет на Украине ресурсов для организации бунта. По факту Януковичем действительно были не довольны но этого для его свержения было не достаточно. Были те, кто это недовольство организовал и направил. На данный момент нет достаточно крупных сил для организации большого количества людей. Отдельные бунты отдельных батальонов, партий, групп (типа матерей солдат нской области) могут быть и будут. Сил чтобы объединить недовольство этих разрозненных групп нет.

2) Единственные силы, которые обладают какой-то организацией и ресурсом это ПС. Но и они не справятся без внешней поддержки и пока их сдерживают.

3) Организованные пророссийские силы есть только на Донбассе. Только они могли бы организовать пророссийское восстание в масштабах Украины. Для этого недостаточно просто украинского экономического кризиса. Ситуация должна дозреть с полным распадом силовых структур Украины и центральной власти.

Vater26.02.15 17:11
ярош креатура Коломойского,

так что нет на украине национально ориентированного крыла, только бынды работающие на олигархов.

HaxyxoJIb26.02.15 17:35

Это ну примерно как Гитлер - креатура Тиссена. Яроша скорее ЦРУ контролирует чем Коломойский.

Национально-ориентированное крыло применительно к украинству... ну это вообще какой-то франкенштейн.

По факту нуда есть конкуренция олигархов, которые либо создают свои политические движения либо заключают союзы с уже имеющимися политиками, при этом происходит дальнейшее сращивания олигархата с властью.

Ковыль26.02.15 17:55
Вообще-то, в этом месте можно смеяться, но вопрос вовсе не в падении какой-то там никому не нужной гривны. Не было никакой гривны. А то, что долго кривлялось гривной, это были всем знакомые зелёные амерзские президенты, перекрашенные в цвета слёз и мочи. Вообще, все эти бумажки - для лохов. Суть не в бумажках. Суть в движении материальных потоков. Пока сталь худо-бедно расходилась по рынкам мира из бывшей украины, всякие быдлотуловища, включая жытилей тырнополей с винецами и кукуевами, получали взамен комбикорм. Когда сталь иссякла, иссяк поток комбикорма с вожделенного запада для хохлобыдла. Вот и вся суть.
Сын степей26.02.15 19:23
Помимо ПС есть еще и ополченцы. Вероятность захвата власти в Киеве при бегстве текущего руководства ненулевая
kalipso26.02.15 19:27
> Attente


Вся статья - ложь и наглая клевета кремлёвских писак!

Им просто завидно, что Великая Украина вырвалась из лап кровожадного медведя и дрейфует в европейские свободы с европейским уровнем жизни! Эксперты ВШЭ предсказали Украине на 2015-й сверхбурный рост экономики, они не могут ошибаться, их сама Собчак цитировала!

А злой Путин, сидит в Кремле и жмет на кнопки, пытаясь обвалить гранитную и вечную гривну...
matros26.02.15 20:01
> rick


> Attente


Вся статья - ложь и наглая клевета кремлёвских писак!

Им просто завидно, что Великая Украина вырвалась из лап кровожадного медведя и дрейфует в европейские свободы с европейским уровнем жизни! Эксперты ВШЭ предсказали Украине на 2015-й сверхбурный рост экономики, они не могут ошибаться, их сама Собчак цитировала!А

А какого лешего она дрейфует ,должна идти полным ходом? Что денег на топливо не хватает? Таки не воюйте и всё у вас будет.

4sman26.02.15 20:18
> ale19547797

Во-общето в этом никто и не сомневается. ... на Гиммлера не тянет - клоун.

Опять-таки согласен с ходом Вашей мысли. Отмечу только некоторые детали. Эта деталь - ВСУ, которые как только не склоняли и не склоняют. Но: если ПС, это - отморозки, то ВСУ при всем ее нынешнем убожестве, это - какая-никакая, и с большими натяжками, но кадровая армия, законная, офицерство частично ученое еще в советских Академиях, армия с боевым опытом (не надо бросать в меня ничем!) - давайте скажем так: с опытом стрельбы и существования в боевых условиях. Связка ВСУ-Президент, это - идеальный, - потому что легитимный и силовой, - инструмент по наведению порядка на развалинах окраины.
Нет сомнений, что наиболее трезвые, патриотичные и просто нормальные украинские старшие офицеры и генералы (если таковые остались) уже давно искали, а значит, нашли выходы на связь с Российским ГШ. И знают, - по крайней мере в общих чертах, что они будут делать при развале окраины.
4sman26.02.15 20:41
> ale19547797


to ДнК & Giotoo

"Крах Руины пока все же не выгоден (имхо). Последствия:

1. Через границу ломанутся потоки голодных беженцев, причем уже не сотнями тысяч относительно работоспособных мужиков, скрывающихся от могилизации, а миллионами голодных иждевенцев. Для них потребуются лагеря, снабжение, питание и т.д. Нагрузка на МЧС слишком велика будет. А просто закрыть границу и не пускать никого будет проблематично.

2. Крах Руины мгновенно подстегнет войну. И прежде чем ополчение раздавит остатки ВСУ"..

С направлением Вашей мысли согласен. Детали: Хотелось бы, чтобы НЕ НАДО было раздавливать остатки ВСУ. - Если при всеобщем крахе на Украине останется пусть номинальный президент, то связка Президент-ВСУ даст законное силовое средство наведения хоть какого-то порядка среди развалин и хаоса. И поможет создать хоть какую-то основу для помощи - от Европы и России - в восстановлении управляемости среди обломков.
"По мне так вероятен тихий кризис до конца марта, потом ВСУ начнет последнее наступление с целью хоть как-то задавить Донбасс, получит по зубам и дальше начнется уже откат укров и очистка Левобережья ополчением. Медленный кризис, а не быстрый крах."
Уверен, что уже сейчас наиболее трезвые из оставшихся в ВСУ офицеров обдумывают предстоящее "наступление" таким образом, чтобы не только как можно безболезненнее передать Новороссии Юго-Восток, но и своими частями (у Новороссии сил на это попросту не хватит) поддерживать там хоть какой-то порядок. - По крайней мере, против ПС, бандитов и прочей гопоты. И именно части ВСУ смогут регулировать потоки беженцев - преимущественно в сторону Европы, Польши, - как инструмента для выбивания из Европы помощи для преращения на Украине хаоса. Украинский хаос должен стать нестерпимым для Европы не из-за моральных переживаний, - котороые у этих уродов атрофировались, -а из-за вполне реально ощущаемых практических неудобств, - только тогда они зашевелятся..
ale1954779726.02.15 20:59
> 4sman


Опять-таки согласен с ходом Вашей мысли. Отмечу только некоторые детали. Эта деталь - ВСУ, которые как только не склоняли и не склоняют. Но: если ПС, это - отморозки, то ВСУ при всем ее нынешнем убожестве, это - какая-никакая, и с большими натяжками, но кадровая армия, законная, офицерство частично ученое еще в советских Академиях, армия с боевым опытом (не надо бросать в меня ничем!) - давайте скажем так: с опытом стрельбы и существования в боевых условиях. Связка ВСУ-Президент, это - идеальный, - потому что легитимный и силовой, - инструмент по наведению порядка на развалинах окраины. Нет сомнений, что наиболее трезвые, патриотичные и просто нормальные украинские старшие офицеры и генералы (если таковые остались) уже давно искали, а значит, нашли выходы на связь с Российским ГШ. И знают, - по крайней мере в общих чертах, что они будут делать при развале окраины.
Эту идею писал на данном форуме еще прошлым летом как единственно возможный выход Руины из кризиса. Нужен местный Наполеон или хотя бы совет офицеров (шура), которые, опершись на армию, устроят жесткую зачистку всех нациков/пс-ов и пр. частных армий и отрядов и установит диктатуру с последующим раскулачиванием олигархов и перезапуском промышленности.
Но к сожалению высший офицерский корпус Руины, похоже, вычищен и кастрирован полностью - это видно по планированию операций. И нового Наполеона там не видно. В общем печально все это....
ПыСы. Кстати Мозговой призывает армию Руины к тому же самому - идти на Киев и призвать всех к ответу. Но сторонников у укров не находит.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление
» Обрушит ли автомобильный кризис в Китае глобальные финансовые рынки?
» Небольшой отчёт по первой неделе работы новой команды
» Переходный период
» "Король умер. Да здравствует король!" ? Проект "Война и Мир" будет продолжен
» Проект «Война и мир» закрыт.
» RAND:Чему нас может научить Рональд Рейган в отношениях с современной Россией

 Новостивсе статьи rss

» "Роснано" отчиталось о 14 млрд рублей полугодового убытка
» Советник Асада пригрозил устранить турецкие пункты наблюдения в Идлибе
» Трамп сообщил о предстоящем увеличении пошлин на товары из КНР на 15%
» Армения укрепляет связи с НАТО
» Дитрих заявил, что первые поезда по мосту в Крым пойдут в конце года
» Эрдоган будет искать в Москве компромисса по Идлибу
» Российская плавучая АЭС отправилась в путешествие длиной почти 5 тыс. км
» Золото дорожает на эскалации торгового спора США и КНР и заявлениях Пауэлла

 Репортаживсе статьи rss

» Как изменится Владивосток
» «Армату» ждет долгая дорога
» Поручение Путина по жилью молодым ученым остановит "утечку мозгов" из России
» Водород вместо нефти, газа и угля - новый тренд в Европе
» Мозамбик заманивает Россию в опасный и прибыльный проект
» «Борьба за Арктику усиливается»: к каким геополитическим последствиям могут привести планы Белого дома купить Гренландию
» Либералы раскалывают Америку с новой ненавистью
» ВЭФ изменил Дальний Восток

 Комментариивсе статьи rss

» Россия потеряла сотни миллиардов от членства в ВТО
» Ссора США с Данией выгодна «Северному потоку – 2»
» Европа лишением безвиза "продавит" несговорчивость Украины в диалоге с Россией по газу
» США предложили России повоевать в Афганистане
» Пакт Молотова-Рибентропа - 80-летие со дня подписания
» Идлибский котел. Что даст армии Асада контроль над Хан-Шейхуном
» Путч в никуда: почему перестают вспоминать август 1991 года
» Неудобная нация. Гарвардский профессор — о «русском вопросе»

 Аналитикавсе статьи rss

» 11 признаков того, что экономика США стоит на пороге рецессии
» Истребитель без времени на разбег
» В ожидании рецессии
»  Неизвестные снайперы торговой войны. США хотят закрыть «ворота в Китай»
» "Северный поток-2" обнажил беспомощность американского СПГ на рынке Европы
» Вода для Крыма и газ для Украины
» Что Россия может предложить Африке
» Санкциям против России уже пять лет, но поводов для торжества не наблюдается
 

текстовая версия © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"