Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Роснац идея"
 Страница 19 из 20   « Первая страница< 14  15  16  17  18 19 20 >Последняя страница » 
Список тем    
 Роснац идея
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
C2H5OH, RU   17.01.13 14:53            
реакторы на быстрых нейтронах (БН-600, БН-800 - Заречный)
Забыли! БН-350 . Первый промышленный (не опытный) реактор на быстрых нейтронах г.Шевченко Западный Казахстан...
Изменен: 17.01.13 14:54 / C2H5OH
C2H5OH, RU   17.01.13 14:46            
Zmey - поддержу, именно таков общий настрой, но вот насколько он правильный... есть сомнения!
Николай, RU   17.01.13 13:54            
Позвольте для начала привести несколько соображений, почему у нас сейчас Национальной идеи - нет. Точнее даже если и есть, то она не сформулирована и не используется в массовой агитации. Отстутсвие такой идеи в данный момент - защитный механизм государства. Все тут понимают, что мы пережили период реформ и окончательно не развалились в основном благодаря военной силе, оставленной нам предыдущим поколением. Иначе бы - съели. Но еще одним фактором, который не дал возможности нашим конкурентам объеденится против нас и применить военную силу была наша мимикрия под "демократическое общество". У них выбили из под ног идеологический повод для войны против "богопротивных коммунистов". Этот повод необходим, чтобы направить широкие массы на войну против какого-либо противника. Иначе военные не пойдут погибать просто за интересы своих элит. Вспомните, сколько промывались мозги обывателей перед вторжением в Ирак, Ливию, Афганистан. Нужно было создавать Главного Злодея, в лице Бен-Ладана, либо пугать химическим оружием. В любом случае очень важен повод. Вторгатся без повода тоже можно, но это сокращает эффективность войск и грозит серьезными гражданскими волнениями на родине агрессора.

Так вот - отсутствия повода для вторжения к нам в следствии нашей мимикрии под западное общество - серьезный защитный механизм, который был необходим на период реформ. Поэтому любая национальная идея, идущая вразрез этой мимикрии была бы ослабляющим фактором.

По моему мнению, национальная идея у нас есть, но она просто не артикулируется. Сформулировать ее я попробую так: "Освоение, охрана и развитие жизненного пространства, недоступного для других народов. Сверххолодного жизненного пространства."

Попробую обосновать такую формулировку. Мы расселены на территории, средние температуры которых на десятки градусов холоднее, чем в иных странах. Даже географически более северные страны Скандинавии обладают более теплым климатом. В этих условиях большинство народов, кроме русского, не имеют своей государственности а живут семьями. Создать государство (со всей его сложнейшей инфраструктурой) - уже подвиг для наших широт. Поэтому мы естественная Северная цивилизация. И относить нас теплым Западу и Востоку - не совсем разумно.

Посмотрите на наши достижения: мы открыли Антарктиду, достигли первыми Северного Полюса на ледоколе, опустили на дно полюса наш герб, открыли научную станцию на полюсе холода (-88 градусов цельсия) да еще и под ней обнаружили и добурились до подледного озера, размером с Македонию с миллионолетней изоляцией. Мы строим самые северные железные дороги (с теплоизоляцей, чтобы не таяло основание, т.е. прямо по льду!). Мы осваиваем самые северные месторождения. У меня в городе стоит самый северный небоскреб в мире. Даже в холодное безвоздушное космическое пространство мы первыми вывели человека! И еще можно привести кучу всего самого-самого экстремально-холодного.

Другие народы на это не способны. Но они очень рады оттяпать то, что мы уже смогли освоить. Поэтому и появляется у нас культ побед над агрессорами. Мы смогли предотвратить попытки семи ведущих империй (каждая в свое время) завоевать свои земли. Германия (Гитлер), Франция (Наполеон), Турция, Швеция (Карл), Польша (1612), Золотая Орда, Хазарский каганат. Все они были империями на момент войн. Не знаю еще одно государство, которое пережило столько нашествий и выжило.

Освоение скудных северных земель выработало в русском народе много симпатичных черт: предприимчивость, смекалка, разработка сложных приспособлений и технологий, без которых невозможно вести хозяйство в зоне рискованного земледелия. Свободолюбие, т.к. при малом избыточном продукте сложно кормить лишних нахлебников. Так же мы легко переносим климатические трудности, не изнежены. Любознательность была необходима для освоения новых пространств. Терпимость к другим культурам и добрососедские отношения возникли благодаря отсутствию естественных границ на среднерусской равнине - в таких условиях нельзя пограбить и убежать за море-горы. Поэтому при колонизации сибири местное население не было тупо вырезано, как это делали европейцы (в Северной америке по разным подсчетам коренное население скратилось от 6 до 50 раз, а в Сибири за аналогичное время выросло вдвое и больше, несмотря даже на привнесенные эпидемии).

Расселившись на огромные расстояния мы остались культурно едины, благодаря разумной политике государства (и царской и советской), которая скрепляла народы единым языком и литературой. Очень мало найдется народов в которых региональные языковые отличия столь малы. Поэтому чистота использования языка для нас является важным признаком "свой-чужой", для других языков этот аспект значительно менее важен. Другие народы выбирают генетические признаки, цвет кожи, черты лица. Для русских это неприемлемо, т.к. мы ассимилировали столько народов, что данный способ просто не будет работать. Единство языка и культуры позволяет защитить огромное государство от внутренних конфликтов.

Осваивая холодные земли мы столкнулись с энергетическими вызовами. Нам не только нужно отапливать помещения, но и строить здания с бОльшим запасом прочности, чтобы выдержать перепады температуры. На такое строительство требуется минимум вдвое большее число энергии. Поэтому мы одними из первых стали осваивать нефтепромыслы (Менделеев). БОльшую часть нефтегазовой энергии мы потребляем сами, избытки - продаем. Мы первыми освоили атомную энергию (Обнинск, Заречный), являемся ведущими ее разработчиками строя реакторы на быстрых нейтронах (БН-600, БН-800 - Заречный), чем расширяем топливную базу по урану в 100 раз.

Можно еще привести много следствий, которые связаны с нашей задачей освоения своих экстремальных территорий. Но главное - мы очень много сил вложили в то, чтобы освоить свою землю. Чужая земля нам не нужна, но и свой труд мы отстоим любыми силами.

Самое удивительное в том, что мы не ощущаем сложности своего существования, а воспринимаем его как данность. И не ценим труда предков. По крайней мере не часто задумываемся об этом. Другие народы бились за земли у теплого моря, а мы шли своим хоодным северным путем. Более трудным, но и своим потомкам мы оставим больше, чем иные.
Изменен: 17.01.13 13:58 / Николай
Zmey, Moderator   17.01.13 13:35            
По остальному: если вы не поняли, о чем я говорил, то в высказывании своей отстраненной точки зрения нечего на меня ссылаться.
Zmey, Moderator   17.01.13 13:27            
Хаос, вы как обычно, тупите на фоне безграмотности. "Великолепная семерка" - ремейк "Семь самураев", а не наоборот.
Xaoc, RU   17.01.13 11:09            
Кстати вашему Куросаве вообще не о чем снимать кино. Поэтому он тупо берет голивудские сюжеты и снимает их на японский лад, меняя ковбоев на самураев. Куросава - дешевый копирайтер.
Xaoc, RU   17.01.13 11:06            
Змей не прав. Побеждизм не наша идея. А вот Мухаха прав (или права?) у иных народов реваншизм читается.
"Акира Куросава как то (ЗАВИСТЛИВО) сказал, что если бы у русских не было Великой Отечественной, им не о чем бы было снимать фильмы"
Им тупо нечем хвастаться. Они (нерусские) подобны соседям, которые через стены, слушая скрип чужой кровати, испытывают оргазмы на халяву, не имея своей половой жизни. Ибо все что они могут это нахамить соседу по лестничной площадке. Кстати вы Змей сами-то из РФ? Что-то у модераторов не высвечивается флажок национальности...
Побеждизм в России называется шапкозакидательством и всегда имеет презрительный оттенок. Шапкозакидательство это всегда увертюра поражения. А Россия же реально побеждает. Практически всегда. Даже испытав локальное поражение, она потом возвращается к вопросу и побеждает. Это знают и немцы и японцы, которые имели временные победы над русскими. Это знают и французы бравшие Москву. Быть русофобом это плохая примета ведущая к поражению.
У нас побеждизм? А что тогда в разных Англиях или США? Там по самой пустяшной и позорной странице своей истории устраивают праздничные манифестации! В крымской войне была позорная атака легкой кавалерии (элитной!!!), которую расстреляли русские как собак ИЗ СОБСТВЕННЫХ ПУШЕК АНГЛИЧАН. Они этого стыдятся? Эти уроды сделали из этого позорного факта бессмертный эпос и предмет национальной гордости!
А что сделали русские в той же войне из бессмертного подвига русской пехоты, когда они по неприступным и укрепленным позициям без огневой поддержки с гладкостволками против нарезных винтовок атаковали в разы превосходящих интервентов? Сочинили ироничные куплеты - "гладко было на бумаге, да забыли про овраги!" У русских побеждизм в диагнозе? Змей вы плохой доктор! Русские самая ироничная нация в мире! Там где все остальные уже встают по стойке смирно и отдают честь флагу, русский чешет задницу еще пять минут.
Zmey, Moderator   17.01.13 10:53            
С такой нацидеей мы бы дальше Киевской Руси фиг ушли бы.
Sibtek, RU   17.01.13 09:10            
Русская национальная идея - построение русского национального государства.
Zmey, Moderator   17.01.13 08:14            
там реваншизм, но он чуть сложнее. Наши бывшие республики например, воспитанные в нашем идеологическом поле тоже ведь хотят побед. Проблема у них в том, что ассоциировать себя с нашими прошлыми победами им гордость ен позволяет. Нужны свои. А их нет. В итоге приходится для хоть какого-то комфортного мироощущения нации заниматься опусканием побед бывшего сюзерена, принижать его достоинства и выпячивать недостатки. Отсюда и все перекосы с бандеровцами и взрывами памятников советскому солдату. Совсем иностранные же страны, как вы верно заметили, находятся в состоянии пермаментного реваншизма. Взять ту же Польшу, или Японию например. Хотя есть и совсем успокоенными нами страны. Типа Швеции. Но у них напряг основной в том, чтобы нашу какую-то победу нивелировать, добиться хоть какой-то компенсации. РВопрос о том, чтобы добиться аналогичных побед этими странами даже не ставится.
Myxaxxa, RU   16.01.13 23:51            
Если у нас нацидея - побеждизм, то у всех остальных обиженных нами нацидея - реваншизм. Вот и извечная борьба))
Zmey, Moderator   16.01.13 23:09            
Да есть у нас уже давно нацидея. Ее просто было раньше сложно сформулировать, но ее исповедует большинство россиян даже не осознавая и даже не облагая ее определениями. У нас на ВиМ даже есть отдельные апологеты этой идеи. В терминах нынешнего интернета нашу национальную идеологию вообще можно сформулировать одним словом: побеждизм. Именно так. Именно побеждизм в любых сферах жизнедеятельности приводит россиян в радостное расположение духа и формирует чувство единения нации. При этом не особо важно кто, где, когда и над кем. В случае важной в данный момент победы повышается чувство национальной гордости, прет безудержное самовосхваление и недостатки личной жизни кажутся менее значимыми.
Серьезно. Например, у нас в стране существует колоссальный культ Победы в Великой Отечественной. Говорят, Акира Куросава как то сказал, что если бы у русских не было Великой Отечественной, им не о чем бы было снимать фильмы. Неправда. Мы бы снимали фильмы про Отечественную 1812 года и прочих войнах. Победы в любых войнах у нас есть непреложный цементирующий момент нации. Только самые распоследние уроды говорят о наших победах в 1945 или в 1812 году в презрительном тоне или желали бы нашей стране проигрыша. Мы помним самые значительные победы с лохматых 1200-х годов и тыкаем этими победами к месту и не к месту. Напротив, поражение в любом деле нагнетает на нас мощнейшее уныние на долгие годы, и мы все пытаемся исправить эти далекие ошибки или начинаем психоллогические рефлексии в отношении проигрышей - типа, на нас, да толпой, да не втот момент, да мы им потом наваляем (или уже нававяли!).

Современный кризис идеологии именно в этом и заключается. Большей частью населения страны крушение Союза ССР воспринимается как мощнейший проигрыш, как самое сильное поражение со времен татаро-монгольского ига. И основная проблема в том, что национальные лидеры не предлагают народу движения к реваншу, не предлагают народу стратегии превышающей победы. Вот в чем кризис идеологии - нет в обозримом будущем ожидаемой адекватной победы, ради которой стоило бы напрягать жилы и рвать когти. По крайней мере, национальные лидеры не декларируют в явном виде таких целей. А народу это не нравится. Народ сам потихоньку, на интеренет-форумах рисует себе стратегию победы и ждут со дня на день падения главного врага. Конечно же Соединенных Штатов. И ждут падения обязательно громкого, иначе радость будет неполной!

Говоря о победах, я не имел в виду только военные победы. Побеждизм важен во всех сферах. В любых. Олимпийские игры! Наши спортсмены заняли четвертое место в общем зачете! Народ доволен, но не полностью. Любая другая страна была бы в счастье, либо в махнула бы давно рукой. Но есть в мире три страны, для которых быть на первом месте - это смысл Олимпийских Игр вообще. Америка, Китай, Россия. Всем остальным четвертое место - супер! Нашим - так себе. Посадить всех чиновников, министра спорта в отставку, чемпионам по джипу и квартире. Никаких полумер. Нам нужны победы!
Евровидение... Казалось бы, ну что за мелочь. Нет, сколько лет мы бились за первое место, лезли из кожи вон, обижались на оценки... Футбол вообще за гранью. Любая победа над более-менее серьезным соперником - счастье! Проигрыш в отборочных турах - горе всей страны, чуть не траур объявляй. При этом регулярные победы хоккеистов воспринимаются как само собой. Ну, победили, да, так и надо. Чего расселись? Вон там кубок Гагарина начинается. Кстати, Гагарин. Это была такая победа, что ващще. Не хуже Победы в 45-м. Победа, когда весь мир был в шоке. И все советские люди были счастливы. Неважно, какой национальности. В такие минуты мы - единый народ. В такие минуты мы как будто все сами эту победу добыли, и сами ее несем всему миру. Вот! Мы - народ победитель! И как до сих пор с горечью нам вспоминается поражение в Лунной гонке. Покоя не дает. Пишем разгромные статьи, нагрузки и импульсы "Сатурна" по секундам считаем...

Повторю еще тот тезис, что нам неважно, кто побеждает, если он наш. Неважно, кто этот человек, и как мы к нему относимся. Победа делится сразу на всех, на всю страну. Дима Билан пассивный гомик? Да пофигу! Мы победили в Евровидении! На олимпиаде дагестанские спортсмены взяли все золото в борьбе! Наши люди! Ве довольны, словно не вчера этих дагов проклинали на кухне. Чеченские батальоны гоняют грузин в войне 080808? Молодцы чечены! Наши парни! Давай, вперед! Все довольны - русские, татары, казахи, башкиры и якуты. В такие моменты мы все - одна нация.

Мы даже можем отделить победу от тех, кто ее делал, когда это нам удобно. Та же война с Грузией в 2008 году. Сердюков министр обороны, Макаров начальник генштаба, Медведев главком. Вот эти три - уроды, но победа то за нами! Ура! Мы победили! И все довольны, словно сами воевали и принимали эти стратегические решения в августе. Сталин одними воспринимается как мегапозитив, а другими - как порожденье ада. Но и те и те будут говорить спасибо деду за Победу, неважно, какой национальности дед и неважно какой национальности внук. Когда мы имеем победу - нам не нужна национальная идея. Мы уже нация. Когда у нас нет побед - мы начинаем искать виноватых между собой.

Да, такую нацидею тяжело сформулировать и подать в предвыбороной гонке. Ее приходится разбивать на части и подавать так, чтоб народ воспринял. Только пропагандируют наши нынешние политики победы так себе. Вроде - победим ЖКХ. Или там - победим коррупцию! Ну так победи. Или нарисуй карту боевых действий. А то какие-то пчелы против меда, что-то происходит в тихую, между собой, да и то с пинка. Кто поверит таким лидерам, которые декларируют войну, а сами даже локальных боев не начинают...
Кстати, почему многие в нашей стране Путину верят? Потому что многие победы страны с ним почему-то ассоциируются. А провалы почему-то с кем-то другим всегда. Хитер, видать. Вот если добудет для страны действительно стоящую победу - останется в веках. Хотя не факт в каком качестве. Мы же можем личность то от победы и отделить :)
аспушкин, RU   16.01.13 20:28            
Несомненно есть.
Хорошо. Вы установили, что некая сверхценность соединяет народ. Дальше что? Сформулируете её? И так ли уж она однозначна? Ведь путь на гору может самым разным, даже если у всех цель одна - вершина. Разные времена дают разные идеи...
Xaoc, RU   15.01.13 16:23            
Myxaxxa :
>> >Хаос
Ну хорошо до 1917 года, а вот, например, во время Петра I? Какая идеология была?

Как ни странно, но Петр1 делал очередную попытку построения статусного общества, выдвигая на место родовитых бездельников талантливых людей. И раньше такие попытки были. Само слово "боярин" подразумевало "прославленный муж", то есть человек имеющий конкретные таланты и заслуги. И боярство не передавалось по наследству, как дворянство. Их дети были лишь "сыны боярские". Но потом этот статус выродился в банальное родовое дворянство.


Часто слышишь - у нас нет нацидеи, у нас нет будущего. По-моему это вообще какая то скользкая тема - что на ней так зацикливаться то. Ну нет и нет - значит просто время еще не пришло.

Нужно поставить вопрос с головы на ноги. Почему все считают, что нужно изобрести некую хрень (любую) за которую потом дурной народ будет ложить животы? Все наоборот - Нужно понять за что народ готов ложить жизни! И это и есть нацидея. То есть нечто сверхценное для русских. И такое всегда найдется. Уж конечно личное благополучие Путина не относится к разряду сверхценностей и нацидее. Да и даже благополучие всех олигархов скопом идет в народе пятачок за пучок. Но есть и нечто ценное? Святое? Несомненно есть.
Myxaxxa, RU   15.01.13 14:12            
>Хаос
Ну хорошо до 1917 года, а вот, например, во время Петра I? Какая идеология была?

Часто слышишь - у нас нет нацидеи, у нас нет будущего. По-моему это вообще какая то скользкая тема - что на ней так зацикливаться то. Ну нет и нет - значит просто время еще не пришло.

Вам вот конкретно для жизни и восприятия окружающей реальности нужна нацидея? Мне вот вроде бы нет.
Для народа нужна нацидея для чего? Что бы знать зачем живешь? Но это как бы любой взрослы человек должен уже для себя сам решить.
Государству просто нужно создавать условия для постоянного развития людей - чтоб они жили не только погоней за красивой и удобной жизнью, но и какой то элемент нравственной борьбы еще присутствовал - а правильно ли я живу. Что б человек кругозор имел.

Вообще по-моему идеология это средство умы опутать, а не счастье построить.
Yur_a, RO   15.01.13 13:17            
ну при чём тут дарвинизм... Перефразирую - не история мира, а история человечества". Войны между нациями, государствами и т.д. И защита своих интересов. А идеология" - это бантики сверху... вывеска, не спорю, что полезная.
Xaoc, RU   15.01.13 12:52            
Yur_a :
>> История мира - это история войн. Вся идея по-крупному - это борьба за то, чтоб не умереть и не быть убитыми. Всё, что будет укреплять нацию.

Это два разных вида крайностей - у вас слишком общая идея дарвинизма, которая есть идея всей живой природы, а у гз слишком конкретная пародия на романовскую "за бага-царя и атечества" (в московской транскрипции). Только вместо царя упомянут им некий хутинпуй.
Истина как всегда посередине. С одной стороны, идея выживания слишком многогранная и нация должна выбирать некий наилучший способ для оного. С другой стороны призывы некритично положить головы за интересы "батюшки-царя", каким бы мерзавцем он ни был... тоже не годится.
Стало быть, отается нечто среднее - совместное сотрудничество в интересах выживания ВСЕХ ВМЕСТЕ. Не отдельных индивидуумов и не отдельных царей, а ВСЕХ ВМЕСТЕ! Может в голове гз и нет сомнения что царь свят и непорочен, но обычная практика показывает уязвимость данной концепции. Мы уже положили головы и страну на альтарь вождя горби и вождя ебэнэ. Стране от этого лучше не стало.
Значит нужен некий критический отбор, цивилизованные правила отбора элиты, которые заменят слепой дарвинизм в отборе лидеров. А чтобы народ не стал оппозицией нужно всего лишь его убедить в легитимности подобного отбора. Идиотские истерики гз в духе "цыть под лавку быдло!" не прокатят. Такими вещами социальной гармонии не построить. А вот революцию спровоцировать - запросто.
Кстати я уже давно писал что гз провокатор в стиле "антищаранский". Не только патриоты могут тролить либерастов. Либерасты тоже могут тролить патриотов. Хотя конечно гз не так остроумен и калибом пожиже, но все же родовое клеймо провокатора на лице заметна. Особено отчетливо оно было видно в давних рассуждениях о вымирающей нации рецепта от гз - заставить рожать русских баб насильно.
Yur_a, RO   15.01.13 12:19            
История мира - это история войн. Вся идея по-крупному - это борьба за то, чтоб не умереть и не быть убитыми. Всё, что будет укреплять нацию.
Главный Злодей, RU   15.01.13 12:03            
Я напомню о весьма простой и достижимой уже сейчас, индивидуальными усилиями каждого, национальной идее. Быть русским и, хотя бы по капле, выдавливать из себя нерусского. Это очень просто:
1. Русский не бухает. Состояние алкогольной или наркотической обдолбанности, равно как обсуждение таких тем иначе, чем в терминах презрения и осуждения - признак нерусского.
2. Русский не кукарекает. Белоленточность и высказывания из серии "хутин пуй" и "надо менять систему" - признак нерусского.
3. Русский говорит (и пишет) по-русски. Откровенно безграмотный язык (в частности, наглосаксонское написание национальностей с большой буквы) - признак нерусского.
4. Русский живёт в России. (*)
5. Русский знает основы православной культуры.
(*) Россией является территория, на которой соблюдаются законы Российской Федерации и Русская Национальная Идея (см. вышенаписанное). В случае, если русский находится вне административных границ Российской Федерации, таковой считается территория в радиусе не менее 100 м вокруг русского (Внешняя Россия). При отсутствии на данной территории представителей власти Российской Федерации обязанности исполнительной власти автоматически возлагаются на самого русского, вместе со всеми проистекающими отсюда правами и обязанностями. Русский, временно или по полномочиям исполняющий обязанности исполнительной власти на территории Внешней России, несёт всю полноту ответственности за нарушение на вверенной ему территории закона Российской Федерации или Русской Национальной Идеи, равно как за попустительство таковым, вне зависимости от причин и оправданий. Нежелание признавать таковую ответственность, особенно под ничтожными предлогами (вроде необходимости соблюдать законы страны пребывания) - признак нерусского.
Изменен: 15.01.13 12:04 / Главный Злодей
Xaoc, RU   15.01.13 11:40            
Myxaxxa :
>> А какая идеология была до 1917 года?
"За бога,царя и отечество!"

Может эти разговоры от лукавого?
От лукавого идет пропаганда безидейности.


Строились же в древности государства - что у них там национальная идея какая то была или "официальная идеология"?

Думаете, что Чингизхан смог бы чего достичь без идей? Без идей можно стать только грабителем и возглавить маленькую шайку. Великие правители всегда пишут законы. А закон - формализованная идея


С другой стороны, что у нас нет сейчас официально сформулированной идеологии развития государства? По-моему есть. Строительство энергетической сверхдержавы. Построение суверенного и современного демократического государства. Как минимум эти тезисы официальными лицами уже давно сформулированы.


Для легитимной нацидеи нужно, чтобы её разделяло подавляющее большинство народа. Я сомневаюсь что если спросить каждого гражданина "хотите ли вы, чтобы мы торговали одними ресурсами, ничего не производя, а все доходы олигархи ложили в карман?" то это будет принято с восторгом. Популярность Путина вся строится грамотно на посадках олигархов. Или на псевдопосадках. Очевидно что Путина любят вовсе не зато, что он любит заграницу и вступил в ВТО, и верно хранит интересы олигархов.
Полюбасу у нас не эта нацидея - газом пукать в иноземные державы. Нам самим отпливаться надо. Бог не для того запас на Руси топливо, чтобы чужебесие тешить. Остальные державы и так живут в теплых странах! Обойдутся и без нашего топлива.
Myxaxxa, RU   15.01.13 09:38            
А какая идеология была до 1917 года? Может эти разговоры от лукавого?

Строились же в древности государства - что у них там национальная идея какая то была или "официальная идеология"?

С другой стороны, что у нас нет сейчас официально сформулированной идеологии развития государства? По-моему есть. Строительство энергетической сверхдержавы. Построение суверенного и современного демократического государства. Как минимум эти тезисы официальными лицами уже давно сформулированы.
Karabass, RU   15.01.13 00:46            
АШМАНОВ: Для того, чтобы строить сильное государство, нужна идеология. Значит, идеология — это огромное ажурное здание с самыми разными частями, которое строится многие десятки лет и стоит там тысячи человеколет, писателей, художников — всех. Она должна начинаться с краткого изложения на страничку, потом краткий курс, потом манифест и вплоть до 30-ти томов Сталина и Ленина. Мы это все видели. Значит, чтобы строить большое государство, нужна идеология. Мы, как и многие другие, вся Европа и там часть Восточной Европы и так далее, мы в свое время поклонились церкви демократии в Вашингтоне и приняли их идеологию. Их идеология тоже непростая, очень сложная, очень развитая и строилась тоже 200 лет .Как говорится там, что идеология должна укладываться в краткое изложение, но должна быть необычайно обширной, чтобы всегда можно было сказать, что ты вот это вот не читал на такой-то странице, и должна быть внутренне противоречивой, чтобы можно было обосновать любое утверждение — и за, и против, и так далее. Так вот, одно время наши не были в состоянии отказаться от вражеской идеологии. Почему вражеской? Вот почему. Потому что когда ты принял чужую идеологию, арбитр оказывается вовне, то есть он всегда может сказать: да ты неправильный демократ, значит, мы летим к тебе. Понятно, да? Всегда судит кто-то другой, демократ ты или нет.
КУЗИЧЕВ: Ну, естественно. И если ты играешь в футбол, всегда есть УЕФА или ФИФА, которые скажут: старик, надо по-другому все сделать.
АШМАНОВ: Да, да. Правила, если задаются извне . Так вот, наши одно время даже сделали вялую попытку, но захлебнулась из-за внутренних противоречий, они сказали: а у нас суверенная демократия. То есть они не отказались от этой веры в либеральные ценности, но они хотели стать автокефальными. Понятно, да? Они хотели сказать: суверенная демократия, значит, мы сами тут внутри решаем. Не получилось, почему-то оно заглохло. Мне в свое время эта идея очень понравилась, но… А сейчас Путин с командой начали показывать, что они как бы шатаются в демократической вере, уже готовы отколоться. А куда они могут прислониться? Свою идеологию, к сожалению, Сурков или чья это была ответственность — не создали вообще. А там действительно десятки и тысячи человеколет нужны, чтобы написать это все, там композиторов привлечь, фильмы снять, гимны написать. Это не сделано, нет идеологии у нашего государства. Вот я тут ехал, слышал, кто-то говорил, у вас же, по-моему, нарадио: надо, чтобы мы производили конкурентоспобные товары на мировом рынке… Это же не может быть идеологией.
САВЕЛЬЕВ: Нет, это не идеология, это способ выживания и существования.
АШМАНОВ: Так вот. Есть рядом, стоят две огромных колонны, одну из которых строили две тысячи лет — это христианство, вторая — это коммунизм. Вот это все, что у нас сейчас в стране есть. Они очень большие, проработанные и так далее. Значит, куда может прислониться тот же Путин условный, обобщенный Путин, за что схватиться, если он отталкивается от колонны либеральных ценностей? Либо туда, либо сюда. Ну, за коммунизм… как бы он сильно скомпрометирован, и там Зюганов развлекается, он такой клоун, фрик, с нашей точки зрения, как бы страна на него смотрит… хотя у него есть электорат там, свои 20 процентов или 30.
КУЗИЧЕВ: Есть, есть.
АШМАНОВ: Значит, можно схватиться за коммунизм, что скорее всего не проканает, извиняюсь, либо за религиозные ценности. И вот чтобы это предотвратить, авансом постарались дерьмом…
КУЗИЧЕВ: Вторую колонну.
АШМАНОВ: Да, вот мое предположение такое, что цель истинная такая. А то, что это исполнитель Березовский, который свой денежный мешок распаковал и платит, ну, у него могут свои мотивы какие-то быть, не знаю. Но мне кажется, что философский смысл этой атаки именно такой.
КУЗИЧЕВ: По крайней мере логика в этом есть, по крайней мере так. Ссылка
Изменен: 15.01.13 00:51 / Karabass
аспушкин, RU   14.01.13 21:00            
Xaoc :
>> Посему осознание и развитие нациидей - важнейшее из искусств.

Может её можно сформулировать так - "До бога высоко, до царя далеко!"?
Xaoc, RU   14.01.13 10:53            
Нацидею можно рассматривать как базовый алгоритм сотрудничества нации. Идеальная нациидея одинакова для всех, но никому не известна. Поэтому люди юзают разные нацидеи, с разной степенью успешности. Качество нацидей отливается в виде границ государств и качества жизни народа. Посему осознание и развитие нациидей - важнейшее из искусств. Поважней большевистского синематографа.
Mad Alex, RU   14.01.13 04:02            
По мне нацидею можно для России выразить как Справедливость. Причем Справедливость как нечто между Взаимодействием и Равенством. И веру в Царя. Царя Справедливого. Цари, ставшие Эффективными Менеджерами - Николай 2 и Горбачев.
Вообще говоря, вопрос о Вере - сложный. Если человек может пожертвовать своей жизнью ради общества и страны - он Верит. А такая жертва - от Бога. Так что не все так плохо было в СССР в части Веры.
 Страница 19 из 20   « Первая страница< 14  15  16  17  18 19 20 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» На случай войны в Европе: Швеция реанимирует электростанцию в Мальмё
» Комплексы РЭБ в зоне СВО эффективно перехватывают переговоры ВСУ и глушат связь
» ЦАР изучает российскую военную практику на Украине, заявили в Банги
» В МИД рассказали, как Россия ответит на конфискацию ее активов
» Россия заблокировала в СБ ООН резолюцию США по ядерному оружию в космосе
» Пентагон подтвердил тайную передачу ATACMS Украине
» Армия Израиля заявила, что атаковала около 40 целей "Хезболлы"
» CNN: Украина запретила оказание консульских услуг мужчинам призывного возраста за границей

 Репортаживсе статьи rss

» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию

 Комментариивсе статьи rss

» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"