Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Пишем государствообразующую мифологию или особенности восприятия истории-3"
 Страница 8 из 45   « Первая страница< 3  4  5  6  7 8 9  10  11  12 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема  
 Пишем государствообразующую мифологию или особенности восприятия истории-3
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Mad Alex, RU   22.12.15 16:41            
Для справки http://aftershock.news/?q=node/358869 , хотя, в принципе, экономическая подоплека со стороны "инженерного" класса - вполне понятна.
Не редко приходится слышать, что основная часть подготовки плана ГОЭЛРО была сделана еще до революции, царским правительством. Но, присмотревшись к нашей истории чуточку подробнее, мы видим: никакой заслуги царского правительства и в помине не было – была частная инициатива группы инженеров. И второе: практически все эти инженеры были марксистами по мировоззрению, и только глубокое понимание отличий капиталистического и социалистического строя привело их к потребности думать об электрификации как части более общей, более комплексной программы планового преобразования экономики России. Не будь их веры в возможность успешной социалистической революции – не стали бы они размышлять о комплексном развитии отдельных экономических регионов, но развитии синхронизированном, чтобы получить максимальный эффект для всей страны. Но эти их размышления были лишь играми разума – до той поры, пока их профессиональный опыт не получил мощнейшей "подпитки" Советской власти. А Советской власти этот опыт, этот профессионализм был необходим, как воздух. План ГОЭЛРО как резонанс сложения возможностей и устремлений той и другой стороны.
iDesperado, LV   22.12.15 12:29            
за два обзаца до картинки средний бюджет рабочих семей Европейской России указан 350 рублей, на картике у слесаря из Нижнего-Новгорода бюджет 400 рублей.
каждый может сделать свой вывод
Изменен: 22.12.15 14:58 / iDesperado
Zmey, Moderator   22.12.15 12:21            
но суть то не в этом, суть в том что паек рабочего тех лет ничуть не уступит сталинскому периоду
Не просто рабочего, а высококвалифицированного рабочего, получающего з/п в два раза выше средней по стране.
Karabass, RU   22.12.15 11:08            
В 1910-е не жил, дискутировать не буду, но то, что после февральской революции в России вообще всё посыпалось -- это факт.
Изменен: 22.12.15 11:08 / Karabass
iDesperado, LV   22.12.15 11:05            
Karabass
Я тоже жил в 80-е и свидетельствую, что на рынках мясо вообще было всегда и отличного качества. Да, цена была выше, чем в магазине, но даже по такой цене на среднюю зарплату можно было спокойно купить 30-40кг отличного мяса.

на среднюю согласен, но на зп инженера никак.
но суть то не в этом, суть в том что паек рабочего тех лет ничуть не уступит сталинскому периоду, он не принципиально уступит восьмидесятым. а нам втирают о том, что низы так жить не могли, подсовывая "свидетельства" середины столетия
Изменен: 22.12.15 11:06 / iDesperado
Karabass, RU   22.12.15 09:53            
《талоны устанавливали норму в 2 кг костей в месяц》

Я тоже жил в 80-е и свидетельствую, что на рынках мясо вообще было всегда и отличного качества. Да, цена была выше, чем в магазине, но даже по такой цене на среднюю зарплату можно было спокойно купить 30-40кг отличного мяса.
Изменен: 22.12.15 09:56 / Karabass
Zmey, Moderator   22.12.15 07:58            
--> iDesperado
моя ссылка ведет на картинку, а не блог. источник картинки не блог. к чему тут этот перфоменс ?
Ваша ссылка ведет на картинку, размещенную в блоге. Моя ссылка ведет на текст, размещенный в блоге. Перфоманс тут к тому, что кое-кому следовало бы заткнуть свои нравоучения по поводу того, откуда брать данные в одно место.

зачем изображать конченого идиота ?
Идиота изображаете вы, опровергая очевидное.

вы дали цитату и даже не потрудились прочесть какую ерунду цитируете. вы хоть поняли, что Янжула притащили вы в цитате ?
Еще раз для тех, кто "изображает конченного идиота". Я дал цитату со ссылкой на текст Прудниковой. А Прудникова ссылается не только на Янжула. Кроме того, что вам дался Янжул? Он что - врет? Не было такого? Не было всего этого дико бесправного положения рабочего класса в РИ? Или, может быть, вы считаете закон от 1897 года об ограничении в 11.5 часов сказочно прогрессивным шагом? И думаете, что народу прям настолько лучше стало, что и перемен незачем требовать, а обещание 8-часового рабочего дня - блажь и барство?

я тожде сомневаюсь. ведь талоны устанавливали норму в 2 кг костей в месяц, а не неделю. вы правы, 0.5 кг не выходило.
Какие нормы и где? Гоните свои заезженные штампы по десятому кругу. Как будто я не жил в то время и не знаю.

в 1900 году так и было. постыдно. но во первых не на столько как при сталине, когда колхозах факты канибализма фиксировать начали, во вторых к 1913 году была уже другая страна. по факту паек слесаря в 1906 уже на зависть любому колхозному периоду.
Ага, начались отмазы. Уже другая страна, ага. Рубакин пишет в той же книге, что последние годы рост цен довольно высок, и все доходы соответственно уменьшились. А к 1913 году страна набрала еще больше кредитов за рубежом и народу стало еще тяжелее жить. Иначе фиг бы они при видимых перспективах к улучшению полезли на баррикады. С 1914 года рабочие стачки стали обычным явлением. Требования были все те же - улучшить условия труда и зарплату.

если вы не поняли, цифра 50 относилась к губерниям.
Если вы не поняли, то я вас просил сравнивать не с 30-ми годами, а с 50-80-ми.

я бы обвинил, да книги такой на просторах инета не нашел. поделитесь ?
Не нашел, не читал, но отвергаю. Очень показательно.

ну и в догонку. 3.5 фунта на троих это 22.4 кг мяса вгод на душу. в 1940, не самом голодном мягко говоря году, на душу рабочего горьковской области приходилось 20.8 кг. в 1952 году 21.9 кг. в среднем по РСФСР на 1940 год 21.5 кг.
Мы уже чуть ранее выяснили, что эта цифра в 3.5 фунта мяса в неделю - это на доход очень квалифицированного рабочего с зарплатой в два раза выше средней по стране. И который был меньше дохода бестолкового чернорабочего в Англии.
C2H5OH, RU   22.12.15 00:15            
https://youtu.be/5cYyEwVzT7o
не сочтите за труд, посмотрите внимательно этот фильм, весь, до последней минуты... не судите строго, фильм ЧЕСТНЫЙ ... хоть и имеет некую специфику, но суть того времени передает ОБЬЕКТИВНО!
Изменен: 22.12.15 02:03 / C2H5OH
iDesperado, LV   21.12.15 21:20            
ну и в догонку. 3.5 фунта на троих это 22.4 кг мяса вгод на душу. в 1940, не самом голодном мягко говоря году, на душу рабочего горьковской области приходилось 20.8 кг. в 1952 году 21.9 кг. в среднем по РСФСР на 1940 год 21.5 кг. Источник: Статистический сборник по бюджетам рабочих и колхозников РСФСР 1955 год
блогер лжет.
iDesperado, LV   21.12.15 18:31            
Zmey
моя ссылка ведет на картинку, а не блог. источник картинки не блог. к чему тут этот перфоменс ? вы уже проверили источник "Россия в цифрах. Страна. Народ. Сословия. Классы", зачем изображать конченого идиота ?

Я дал ссылку на блоггера

вы дали цитату и даже не потрудились прочесть какую ерунду цитируете. вы хоть поняли, что Янжула притащили вы в цитате ?

Кстати, я сильно сомневаюсь, что вы в 80-е потребляли всего 500 гр. мяса и 1.5 кг. картошки в неделю, остальное догоняя хлебом и брюквой.

я тожде сомневаюсь. ведь талоны устанавливали норму в 2 кг костей в месяц, а не неделю. вы правы, 0.5 кг не выходило.

И написано, что народ "притиснут жизнью к стене", а вообще средняя цифра дохода на 1 рабочего - 12 рублей в год, и это "цифры постыдно низкие".

в 1900 году так и было. постыдно. но во первых не на столько как при сталине, когда колхозах факты канибализма фиксировать начали, во вторых к 1913 году была уже другая страна. по факту паек слесаря в 1906 уже на зависть любому колхозному периоду.

Да неужели. Приведите ка показатели по 50-80 годам?

если вы не поняли, цифра 50 относилась к губерниям.

Попробуйте обвинить во лжи Пажитнова.

я бы обвинил, да книги такой на просторах инета не нашел. поделитесь ?

Изменен: 21.12.15 21:41 / iDesperado
Zmey, Moderator   21.12.15 16:55            
1. бред сивой кобылы у вас в постах, моя картинка, как вы убедились, из "Россия в цифрах. Страна. Народ. Сословия. Классы".
Картинка да, но ваша ссылка ведет на ЖЖ "Бред сивой кобылы". Незачем притворяться идиотом и отрицать очевидное.

Янжула приплели вы, цитируя блогера в посте от 15.12.15 13:32
Я дал ссылку на блоггера, который ссылается на Прудникову, которая ссылается на кучу источников, а не на одного только Янжула. Обсуждаемый абзац там начинается словами "…Среди моих домашних "ужастиков" не последнее место занимает исследование К. А. Пажитнова "Положение рабочего класса в России", 1908 года выпуска, которое, в свою очередь, содержит анализ многочисленных отчетов фабричных инспекторов и прочих исследователей и проверяющих. Чтение, надо сказать, не для слабонервных"

я так понимаю не найдя аргументов вы меняете тактику и теперь собрались прикидываться идиотом, выдумывая какие-то блоги и притворясь, что цитаты не ваши ? гнусно ...
Идиотом притворяетесь вы, сначала заявляя, что на блоггеров ссылаться плохо, потом сами же ссылаясь на блоггера, а потом отрицая прекрасно сохранившуюся ссылку. Попробуете доказать, что в вашей ссылке не содержится "livejournal.com/mgsupgs"?

на стр 159 речь идет о селянах, у которых зароботок в 2 раза ниже фабрично-заводских. так и есть, в 2 раза ниже фабричного слесаря
И написано, что народ "притиснут жизнью к стене", а вообще средняя цифра дохода на 1 рабочего - 12 рублей в год, и это "цифры постыдно низкие".

на стр 185 речь идет о 1900 годе, о хитрой не обложенной акцизом группе
А на стр. 186 указано, что заработки в тех отраслях, что обложены акцизом - еще ниже. В винокуренных и спиртообрабатывающих - 107 рублей в год. И ничего тут хитрого нет.

и особо указывается, что не принимается в расчет заработки на стороне
А что, сейчас Росстат учитывает заработки на стороне? Воровство с работы и ремонт компьютеров на дому?

доля народного дохода на душу населения - во первых не понятно что это, если доля то как она получилась в рублях
Снова идиотом прикидываетесь?

во вторых это 50 губерний, т.е. без Польши, Финляндии, Прибалтики - самых развитых европейских губерний. в третих эти 4 раза это самый близкий показатель за всю историю. при сталине потребление уже в не в четыре раза даже в официальной статистике отличалось
Да неужели. Приведите ка показатели по 50-80 годам?

как видно из пайка слесаря, разница покупательская способность 450 руб вполне соответсвовала английскому пайку и просто не сопастовимая с моей карзиной в 80е
Как видно из книги, это был очень редкий доход. Средний по стране был вполовину меньше. И опять же, обратим внимание, что в Англии это доход чернорабочего, то есть самого бедного.

на стр 188 рабочий день чернорабочего РИ 60-65 часов в неделю, т.е. менее 11 часов при шестидневной недели. во франции точно те же 60 часов. ваш блогер лжет.
При этом чернорабочий в Англии за 52.5 часа в неделю получает 41 руб. в месяц, во Франции - за 60 часов в неделю получает 43 руб. в месяц, а в России за 60-65 часов в неделю получает 10-25 рублей. То есть работает больше, а получает втрое меньше. И не надо обвинять во лжи блоггера. Попробуйте обвинить во лжи Пажитнова. А то еще можно Гиляровского почитать. И поопровергать, если ума хватит.

Кстати, я сильно сомневаюсь, что вы в 80-е потребляли всего 500 гр. мяса и 1.5 кг. картошки в неделю, остальное догоняя хлебом и брюквой.
Изменен: 21.12.15 17:00 / Zmey
iDesperado, LV   21.12.15 15:01            
1. бред сивой кобылы у вас в постах, моя картинка, как вы убедились, из "Россия в цифрах. Страна. Народ. Сословия. Классы".
2. Янжула приплели вы, цитируя блогера в посте от 15.12.15 13:32
3. я так понимаю не найдя аргументов вы меняете тактику и теперь собрались прикидываться идиотом, выдумывая какие-то блоги и притворясь, что цитаты не ваши ? гнусно ...

по "Россия в цифрах. Страна. Народ. Сословия. Классы"
1. на стр 159 речь идет о селянах, у которых зароботок в 2 раза ниже фабрично-заводских. так и есть, в 2 раза ниже фабричного слесаря
2. на стр 185 речь идет о 1900 годе, о хитрой не обложенной акцизом группе и особо указывается, что не принимается в расчет заработки на стороне
3. доля народного дохода на душу населения - во первых не понятно что это, если доля то как она получилась в рублях ? во вторых это 50 губерний, т.е. без Польши, Финляндии, Прибалтики - самых развитых европейских губерний. в третих эти 4 раза это самый близкий показатель за всю историю. при сталине потребление уже в не в четыре раза даже в официальной статистике отличалось. в 30е факты канибализма фиксировали, какое тут может быть сравнение ?
4. как видно из пайка слесаря, разница покупательская способность 450 руб вполне соответсвовала английскому пайку и просто не сопастовимая с моей карзиной в 80е
5. на стр 188 рабочий день чернорабочего РИ 60-65 часов в неделю, т.е. менее 11 часов при шестидневной недели. во франции точно те же 60 часов. ваш блогер лжет.
Изменен: 21.12.15 15:46 / iDesperado
Zmey, Moderator   21.12.15 12:15            
ссылка от пост от 18.12.15 08:35 содержит сылку на картинку официальной статитстики
Ссылка ссылается на ЖЖ "Бред сивой кобылы", никакого упоминания в данной вами ссылке об официальной статистике нет. Если вы опираетесь на какую-то официальную статистику, на нее и надо давать ссылку напрямую. Либо не стоит обвинять других в использовании ссылок на ЖЖ.

Далее. Если вы уж ссылаетесь на эту книгу, то ознакомились бы с ней. Мало того, что указанная вами картинка сравнивает семью чернорабочего (неквалифицированный рабочий) в Англии с доходом в 450 рублей со слесарем (высококвалифицированный рабочий) в России с доходом в 400 рублей, там еще есть указания на средние выплаты рабочим по регионам. А они таковы, что указанный слесарь просто богатей по сравнению с обычными работягами. На стр. 159 рабочие на промыслах - от 50 до 170 рублей в год. На 160 странице - крестьяне на заработках получают от 17 до 60 рублей в год. Сам автор делает вывод, что "заработная плата нищенски ничтожна". Плюс у крестьян растут задолженности и просрочки - на стр. 164 и картинка по этому поводу есть. На стр 185 есть статистика по отраслям промышленности - средняя зарплата рабочего 214 рублей в год. На 188 стр. указано, что большая часть рабочих получает такую сумму, на которую трудно прожить и холостому, не то что семейному. А потом идет сравнение с заработками рабочих в Англии и США. И там разрыв в 2-4 раза. На стр. 190 приводится сравнение среднего дохода рабочей семьи в России и других странах. В Европейской части России - 350 руб., СПБ - 440 руб., Англия - 936 руб. Германия - 707 руб., Штаты - 1300 руб.
На стр. 207 доля народного дохода на душу населения. Россия на последнем месте, отстает от Франции в 4 раза! Зато по смертности Россия первая (стр 44), и по государственному долгу впереди всех.
Отлично жили, нечего сказать.

вы схавали ложь ложь блогера, цитируя Янжула даже близко не представляя о каком периоде идет речь, а теперь рассказываете, что кто-то другой не удосужился ? вы даже с датами публикаций не ознакомились, так что давайте не перекладывать с больной головы на здоровую.
Я сослался блоггера, который сослался на Пажитнова. Где там ложь? Что вы тут Янжула приплетаете? Даты публикации я вам указал. Если вы видите только то, что хотите видеть, наверное не стоит спорить обо всем подряд.
iDesperado, LV   21.12.15 09:41            
Zmey
И кто-то после этого говорит об адекватности?


ссылка от пост от 18.12.15 08:35 содержит сылку на картинку официальной статитстики, брошюра "Россия в цифрах. Страна. Народ. Сословия. Классы". протрите очки.


Неадекватность тут вы демонстрируете. Потому что делаете неверные выводы о материале, даже не удосужившись с ним ознакомиться.

вы схавали ложь ложь блогера, цитируя Янжула даже близко не представляя о каком периоде идет речь, а теперь рассказываете, что кто-то другой не удосужился ? вы даже с датами публикаций не ознакомились, так что давайте не перекладывать с больной головы на здоровую.

knolur
у СССР тоже были и колонии и разделение труда. дело в не колониях, дело в экспериментах - у них непрерывное развитие, у нас то НЭП, то план, то хозрасчет, с метаниями на 180 градусов.
Zmey, Moderator   21.12.15 08:07            
--> iDesperado
я не выдаю, а указываю на вашу неадекватность. в чем проблема в 1906 году писать о ситуации в прошлом ?
Неадекватность тут вы демонстрируете. Потому что делаете неверные выводы о материале, даже не удосужившись с ним ознакомиться. Пажитнов писал о современном ему состоянии рабочего класса, а не о прошлом.

закон запрещал работать более 11.5 часов, это факт.
Если вам так сказочно и весело работать по 11.5 часов в сутки при шестидневной неделе, сидя в офисе, то идите попробуйте у станка хотя бы пару часов постоять. Так здорово, да, 11.5 часов - это ж как сказочно жил рабочий люд!
Кстати, тот же Пажитнов говорит о том, что сей закон соблюдался лишь на 1/5 части фабрик в стране. А анализ свода законов РИ показывает, что в нем было куча лазеек. В частности, фабрики с количством работающих менее 20 человек не подлежали контролю по этому закону, и что там творил капиталист с рабочим временем - никого не трогало.

у вас галлюцинации. в этой ветке я сослался на учебник истории и картинку официальной статистики.
Наверное, гаалюцинации у всех посетителей сайта будут. Потому что любой может убедиться, что ваш пост от 18.12.15 08:35 содержит ссылку на ЖЖ "Бред сивой кобылы". А до этого вы писали, что ссылаться на блоггеров несуразно. И кто-то после этого говорит об адекватности?
knolur, RU   20.12.15 14:52            
Достойная жизнь во многом за счет колоний или "международного разделения труда" (с прекращением или деформацией развития экономик и обществ других стран). Или это "незначащий фактор"? Нет колоний - есть рост долгового пузыря. А сейчас кризис, так как долг не может расти до бесконечности.
Изменен: 20.12.15 14:52 / knolur
iDesperado, LV   20.12.15 00:06            
весь цивилизованный мир не увидел тупика и обошелся без "взять и поделить", никакие пчелы не помешали богатейшим семьям европы, типа ротшильдов, сохранить богатства и при этом построить достойную жизнь остальным гражданам.
Изменен: 20.12.15 00:06 / iDesperado
C2H5OH, RU   19.12.15 23:50            
….царь что должен был отобрать дворянские земли и раздать их крестьянам, как какой-нубудь большевик?
Тут - или, или. Или ты делаешь реформы, в том числе с ликвидацией латифундистов и перераспределяешь высвобожденные земли … или придет тот, кто это проделает помимо твоей воли!
Главными собственниками земли в РИ были Царь и Церковь. В этом и трудность, и тупиковость системы - пчелы не могут быть против меда. (а жулики и воры не могут бороться с коррупцией :))
Все признают ПОЛОВИНЧАТОСТЬ реформы 1861г, все понимают, почему крестьяне поддержали или не препятствовали свержению царя, свержение Вр.Пр. и приход к власти большевиков.
Тут только одно противоречие – Большевики не горели желанием плодить Буржуев, перераспределяя земли помещиков … и в результате насильственной коллективизации, фактически свели на нет все реформы революции 17г. Режим в деревне свелся к воссозданию рабовладельческого строя с крепостным правом, где в качестве рабовладельца выступало ГОСУДАРСТВО
Изменен: 20.12.15 00:08 / C2H5OH
Настасья, RU   19.12.15 22:39            
C2H5OH
Крестьянам дали свободу, но оставили "прописку по месту проживания" и не дали землю, т.е. реформа на половину.
С одной стороны я понимаю эмоциональную сторону таких вот заявлений. Но с другой стороны, царь что должен был отобрать дворянские земли и раздать их крестьянам, как какой-нубудь большевик?
Karabass, RU   19.12.15 17:30            
У многих сторонников "Белого дела", не говоря уже просто о людях, черпающих знания из современных фильмов о событиях Гражданской войны, сложилось мнение, что Белые выступали "За Веру, Царя и Отечество", являясь, очевидно, монархистами, против "Красных", которые свергли 300-летнюю монархию, нарушив тысячелетниие устои Русского государства, чтобы наводить тут свои порядки. Это иллюзия, которая является мощным поводом для спекуляций.

Итак, кто же сверг Царя, и за что сражались Белые...
iDesperado, LV   19.12.15 12:12            
Zmey
Или, может, это вы тут пытаетесь что-то выдать?

я не выдаю, а указываю на вашу неадекватность. в чем проблема в 1906 году писать о ситуации в прошлом ? закон запрещал работать более 11.5 часов, это факт. блогер выдал исследование Янжула за свежее, нет никаких причин сомневаться, что и со вторым такие же манипуляции

ваша ссылка на ЖЖ, который озаглавлен как "бред сивой кобылы"

у вас галлюцинации. в этой ветке я сослался на учебник истории и картинку официальной статистики.
Zmey, Moderator   19.12.15 09:34            
--> C2H5OH
Сталин точно понимал, что делал! Он Все свернул к предыдущей формации – феодально –рабовладельческому строю с Абсолютной монархией во главе.
Если вам неизвестны отличия феодального, рабовладельческого и социалистического строя, абсолютной монархии и диктатуры проллетариата, то не стоит, наверное, так громко демонстрировать свое профанство.

Горбатый начал вводить РЫНОК и ФОРМИРОВАТЬ буржузию, дабы преодолеть отставание от МИРОВОЙ социал-демократии… но мы все равно вернулись к МОНАРХИИ и абсолютизму, только "с человеческим ЛИЦОМ"… но от этого факт остается фактом – мы ВЕЧНОВЧЕРАШНИЕ, там и останемся ….ВЕЧНО!
За себя лично говорите, пожалуйста. И свои фантазии фактом не надо называть. И СССР и РФ частенько была на острие прогресса как в технической, культурной, так и в социальной сферах.
Zmey, Moderator   19.12.15 09:26            
--> iDesperado
блогер вырвал фразы из контекста но не упомянул, что исследования, к примеру Янжула, относиться к середине 19 века. он выдает ситуацию середины 19 века за ту с которой якобы боролись большевики и вы эту бредятину хаваете.
Блогер практически с самого начала упомянул, что основные сведения взял из исследования К. А. Пажитнова "Положение рабочего класса в России", 1908 года выпуска (а это трехтомник, впервые выпущенный в 1906 году, потом не раз перериздававшийся). Как его можно выдать за середину 19 века? Или, может, это вы тут пытаетесь что-то выдать?

был бы у меня блогер, он бы тоже врал. не сомневайтесь.
Я сослался на ЖЖ и вы сослались на ЖЖ. Моя сслыка на ЖЖ - это "блоггер ссылается на журнашлюху", а ваша ссылка на ЖЖ, который озаглавлен как "бред сивой кобылы" - это авторитетный непререкаемый источник. Ага.
C2H5OH, RU   18.12.15 21:38            
Влезу в ваш диалог со своей правдой!
Суть революции и ее поддержки крестьянством – ПОЛОВИНЧАТОСТЬ реформ 1861г.

Явилась первой по времени и наиболее значимой из "великих реформ" императора Александра II; возвещалась Манифестом об отмене крепостного права от19 февраля (3 марта) 1861 год.


 Крестьянам дали свободу, но оставили "прописку по месту проживания" и не дали землю, т.е. реформа на половину.
Вопрос о собственности на землю и есть тот краеугольный камень. Игнорирование этого факта привело самодержавие к краху. Земля так и оставалась в руках Латифундистов - сиречь элита самодержавной России. А главный собственник земель – Царь и Церковь… Однако и Временщики не дали крестьянам землю,. вот и смотрите, сколько желающих было ОТНЯТЬ и ПОДЕЛИТЬ!!!
Большевики своим декретом наделили крестьян землей, а рабочих орудиями труда… но они это сделали вопреки теории, они перескачили через буржуазную формацию… в конце концов забрали ВСЕ, не оставив ничего! Единственный спорный момент – НЭП. Как его понимать? Как осознание необходимости пройти путь буржуазной формации или…? Сталин точно понимал, что делал! Он Все свернул к предыдущей формации – феодально –рабовладельческому строю с Абсолютной монархией во главе.
Горбатый начал вводить РЫНОК и ФОРМИРОВАТЬ буржузию, дабы преодолеть отставание от МИРОВОЙ социал-демократии… но мы все равно вернулись к МОНАРХИИ и абсолютизму, только "с человеческим ЛИЦОМ"… но от этого факт остается фактом – мы ВЕЧНОВЧЕРАШНИЕ, там и останемся ….ВЕЧНО!
Изменен: 18.12.15 21:42 / C2H5OH
iDesperado, LV   18.12.15 15:15            
Zmey
блогер вырвал фразы из контекста но не упомянул, что исследования, к примеру Янжула, относиться к середине 19 века. он выдает ситуацию середины 19 века за ту с которой якобы боролись большевики и вы эту бредятину хаваете.
был бы у меня блогер, он бы тоже врал. не сомневайтесь.
Изменен: 18.12.15 15:17 / iDesperado
 Страница 8 из 45   « Первая страница< 3  4  5  6  7 8 9  10  11  12 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Китай ответит на размещение американских ракет на Филиппинах — Минобороны КНР
» СМИ: Британия передаст Украине высокоточные управляемые бомбы Paveway IV
» Вьетнам не признает запреты Китая на вылов рыбы — МИД
» NYT раскрыла число ракет ATACMS, которые передали Украине
» ХАМАС готов на 5 лет перемирия с Израилем при условии создания палестинского государства
» Ситуация с продовольственной безопасностью в мире продолжает обостряться
» ВС России создадут над Запорожской областью защитный купол
» Из Литвы планировались удары дронами по Минску — глава КГБ республики

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"