Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Спецназ ГРУ возвращается"
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Спецназ ГРУ возвращается
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Диего17, EU   07.02.13 16:39            

veldinc

Ту-22М3 дальний сверхзвуковой ракетоносец-бомбардировщик. Не путайте с фронтовым бомбардировщиком Су-24
veldinc`, RU   07.02.13 16:28            
> Barmalei337

Совершенно верно про ракетоносец, хорошо что ещё додумались запустить впереди армии батальон "Восток" а то покромсали бы своих и чужих.

Я обсолютно согласен с реформами Сердюкова, нашу армию надо поднимать на новый уровень.

На разведку посылали не ракетоносец, а фронтовой бомбардировщик Ту-22М3, и не на разведку, а на боевое применение.
P.S. И кем Вы уважаемый служили в спецназе ГРУ? Никто из служивщих никогда так не будет отзываться о спецназе...
veldinc`, RU   07.02.13 16:12            
> Диего17

Кстати в такой союзной нам стране как Белоруссия, армия давно уже перешла на аутсорсинг и там солдаты посуду не моют и туалеты не чистят.

Могу Вам сказать уважаемый, в моем подразделении наряды по кухне, уборке и др. хоз. работы выполнялись срочниками из батальона обслуживания еще с 91-го, строевые подразделения из офицеров и сверсрочников занимались иключительно боевой, физической и технической подготовкой.
Изменен: 07.02.13 20:12 / Фыва
Джин, RU   07.02.13 16:10            
Диего17,
Со времен Петра Россия показала, и постоянно доказывала силу своего воинского искусства. Нет ни одной страны в мире с таким "послужным" списком побед. Армию спасшую мир от фашизма вы записываете в "вековое болото". Нечему нам у них учиться в их "подлой" войне, нечему. Легендарная и краснознаменная не виновата, что не давали денег. Почему не стреляли, почему не летали, не закупали, специально что-ли? Некоторым командирам памятники ставить надо за то, что не дали разрушить, сохранили, дотянули до хороших времен. Что за стереотип русского/советсткого генерала? Академическое образование, умные, интересные люди, бывавшие в горячих точках, посвятившие служению Родине всю свою жизнь, почему это не видите. "Особенности нац ох...", оттуда что-ли? Чем доверие этот "дуболом" заслужил? Почему профессионалам не дали эти деньги и карт-бланш на реформы, мне не понятно. Легендарная и краснознаменная воспитала отличных командиров, ставящих жизнь подчиненных выше собственной, чему пример гибель маойра. Это вам не с джойстика гражданских расстреливать.
Hayama, RU   07.02.13 15:51            
> Диего17
И если в войну с какой то вшивой Грузией у Российской армии не нашлось ничего иного как запустить на разведку стратегический ракетоносец, который грузины сбили чуть ли не из трехленейки...
Ну не путайте божий дар с яичнецей, все израильские беспилотники закупленные грузией сдохли сразу после массового применения РЭБ и ничем грызунам не помогли. ОПК наше может предоставить практически любую технику и уж с радиомодельками справится. А закупри чего попало за бугром, это давление какраз на ОПК чтобы шустрее бегали и цену не ломили. А не закупка уникальных невоспроизводимых вундервафель.
Изменен: 07.02.13 20:11 / Фыва
Диего17, EU   07.02.13 15:50            
> veldinc`
Розговор шел про наряды, а не про плановое выполнение работ подрядными организациями...

Кстати в такой союзной нам стране как Белоруссия, армия давно уже перешла на аутсорсинг и там солдаты посуду не моют и туалеты не чистят.


Изменен: 07.02.13 20:17 / Фыва
Диего17, EU   07.02.13 15:41            
> Джин
Армия это не "стрелялки" в солнечных очках, это грязь, пот и вонь, и постоянная готовность пожертвовать самым ценны, что есть у человека...

Так вот поэтому и назначили Сердюкова разгребать это вековое болото, что бы не жертвовать самым ценным. В цивилизованных странах сегодня все больше отходят от войн 70 летней давности и не планируют штыковые атаки, из за того что опять патроны на передовую не подвезли. Они как то все больше беспилотники запускают и управляют ими из соседнего континента. Видя все это и было принято решение в 2007 назначить министром Сердюкова, который оценив все это запустенье и начал реформировать армию. И если в войну с какой то вшивой Грузией у Российской армии не нашлось ничего иного как запустить на разведку стратегический ракетоносец, который грузины сбили чуть ли не из трехленейки, так это все промахи руководства армии которой руководили все предыдущее время, но никак не Сердюкова. Потому что в нашей легендарной и краснознаменной больше отправить на разведку было нечего. Поэтому и началась реформа, когда вместо новых пушек которые стреляют на один километр дальше, сердюков требовал технику и вооружение совершенного иного поколения, которого ОПК не мог предоставить, поэтому и начали закупать израильские беспилотники и Мистрали тестировать Ивеко и итальянские колесогусенечные танки, которые лучше сохраняют жизнь солдат чем продукция отечественного ОПК. Прошло то время когда нужно жертвовать самым ценным – жизнью солдат.
Barmalei337, RU   07.02.13 15:37            

Не знаю сколько вам лет ,дай бог что б был срок помудреть . Но пожалуйста не называйте спецназ ГРУ детсадом,этим вы проявляете неуважение к людям сделавшим очень много для страны . И пожалуйста не сравнивайте их с наёмниками ,не ставте долг и бабло на одну ступень .

Мне уже за сорок, и я служил на срочке в ГРУ в 80-е, ещё раз повторю, ГРУ времён РККА это детский сад. А касаемо долга, подумайте КОМУ вы должны и за что.
Джин, RU   07.02.13 15:37            
> Hayama
В современной войне нет ситуации с многомесяным сидением в окопах и чисткой картошки. Таких солдат уж если припрет можно подготовить за 2 месяца на срочных курсах. В современной войне активно используется сложная техника. И готовиться надо именно к современной войне. А армейское лоби да имногие форумчане этого напрочь непонимают. Вбивание дисциплины уже давно не единственное условие для эффективных военных действий.
В какой такой современной, в колониальной?,НАТО против Ливии. Это разве война? Нам к такой готовитья надо? Чего то Вы забыли нашу весовую категорию и войну "холодную", вот тогда действительно готовились. Чистили картошку и плевали с высокой колокольни на бригады НАТО с их "аутсорсингом"...
veldinc`, RU   07.02.13 15:34            
> matros

veldinc`

Существуют целые корпорации занимающиеся обслуживанием армий сша и нато, кроме того, уже существуют корпорации ведущие боевые действия и в частности части проводящие спецоперации или осуществляющие охрану объектов в горячих точках. Погуглите, вы много найдёте интересного, ваш спецназ ГРУ покажется детским садом эпохи застоя.

Не знаю сколько вам лет ,дай бог что б был срок помудреть . Но пожалуйста не называйте спецназ ГРУ детсадом,этим вы проявляете неуважение к людям сделавшим очень много для страны . И пожалуйста не сравнивайте их с наёмниками ,не ставте долг и бабло на одну ступень .

Это не мое сообщение, цитируйте правильно...
veldinc`, RU   07.02.13 15:33            
> Barmalei337
Вы имеете ввиду наряды по столовой? Забудьте, это анахронизъм РККА, нигде в мире такого отстоя нет. Существуют целые корпорации занимающиеся обслуживанием армий сша и нато, кроме того, уже существуют корпорации ведущие боевые действия и в частности части проводящие спецоперации или осуществляющие охрану объектов в горячих точках. Погуглите, вы много найдёте интересного, ваш спецназ ГРУ покажется детским садом эпохи застоя.
Такой отстой существовал во ВСЕХ армиях мира до 70-х годов 20-го века, а во многих существет и сейчас. Это только ушлые пиндосы решили перевести всю обслугу на аутсорсинг, и теперь у них постоянно проблемы с боеспособностью вне дома, где обслуживать придится себя самому. (множество случае как в ираке, так в афгане)...
P.S. Считать спецназ ГРУ детским садом эпохи застоя может только полный профан. Посмотрите как оцениваю его "коллеги" типа зеленых беретов, дельты, SAS, и Сайерет Маткаль - все станет понятно...
Изменен: 07.02.13 20:06 / Фыва
Kornelius, RU   07.02.13 15:27            
Barmalei337
Существуют целые корпорации занимающиеся обслуживанием армий сша и нато, кроме того, уже существуют корпорации ведущие боевые действия и в частности части проводящие спецоперации или осуществляющие охрану объектов в горячих точках. Погуглите, вы много найдёте интересного, ваш спецназ ГРУ покажется детским садом эпохи застоя.

Видимо именно поэтому один день войны 080808 для России стоил примерно 80 млн $, а для США день войны в Ираке обходится примерно в 225 млн $. Причем, в Ираке в эту сумму не входят затраты на ЧВК (черноводичники и пр.), которые тоже стоят немало, но так как их финансирование проходит по другой статье, то формально такой аутсорсинг выглядит как существенная экономия, а по факту - офигительный попил.
Про снабжение едой американской армии я уже и не говорю. Наряду с поставками питания в школы это один из самых коррумпированных и выгодных бизнесов в США.
veldinc`, RU   07.02.13 15:20            
> Leo Leon
Насчет боеспособности сказать ничего не могу, не проверяли нашу боеспособность слава Богу. А вот зажравшихся полканов тряхнуть пора давно была, да не получалось без Сердюкова - свои бы на такое не пошли по корпаративным соображениям.
Самое плохое в той реформе было то, что увольняли прошедших войну кадровых старшин, на которых и держалось все в казарме и чем так славилась и русская, и красная, и советская армия (такого корпуса старшин-унтер-офицеров не было не в одной армии мира, кроме немецкой). Посчитали что содержать их очень дорого. Вот тогда то и началась в казармах дедовщина...
Изменен: 07.02.13 20:03 / Фыва
matros, RU   07.02.13 15:18            

veldinc`

Существуют целые корпорации занимающиеся обслуживанием армий сша и нато, кроме того, уже существуют корпорации ведущие боевые действия и в частности части проводящие спецоперации или осуществляющие охрану объектов в горячих точках. Погуглите, вы много найдёте интересного, ваш спецназ ГРУ покажется детским садом эпохи застоя.

Не знаю сколько вам лет ,дай бог что б был срок помудреть . Но пожалуйста не называйте спецназ ГРУ детсадом,этим вы проявляете неуважение к людям сделавшим очень много для страны . И пожалуйста не сравнивайте их с наёмниками ,не ставте долг и бабло на одну ступень .
Hayama, RU   07.02.13 15:13            
> matros

Военная служба это прежде всего подчинение приказу ,если чистка туалетов картошки это воспитывает ,я за хотите поспорить ,устав вам в руки.

Военная наука не стоит на месте я вам открою страшную тайну. И совецкие наработки бывшие в свое время передовыми, такими уже давно не являются. Но при их правильном применение во многих случаях они досихпор эффективны. И да армия способна побеждать не вопреки, а блогодоря многим реформам. В современной войне нет ситуации с многомесяным сидением в окопах и чисткой картошки. Таких солдат уж если припрет можно подготовить за 2 месяца на срочных курсах. В современной войне активно используется сложная техника. И готовиться надо именно к современной войне. А армейское лоби да имногие форумчане этого напрочь непонимают. Вбивание дисциплины уже давно не единственное условие для эффективных военных действий.
Изменен: 07.02.13 20:03 / Фыва
Barmalei337, RU   07.02.13 15:08            
> veldinc`
Розговор шел про наряды, а не про плановое выполнение работ подрядными организациями...
Вы имеете ввиду наряды по столовой? Забудьте, это анахронизъм РККА, нигде в мире такого отстоя нет. Существуют целые корпорации занимающиеся обслуживанием армий сша и нато, кроме того, уже существуют корпорации ведущие боевые действия и в частности части проводящие спецоперации или осуществляющие охрану объектов в горячих точках. Погуглите, вы много найдёте интересного, ваш спецназ ГРУ покажется детским садом эпохи застоя.
Изменен: 07.02.13 20:16 / Фыва
Kornelius, RU   07.02.13 15:06            
Чукча
НО!!! Кто его поставил на пост министра!!! И почему? Тот кто поставил такое чмо - кто тогда? Только не говорите мне, что он не знал....

Есть многое на свете, друг Горацио, что человеку знать и не положено.
Зачем и почему вам никто не расскажет. Из личного опыта могу рассказать: был у меня один гражданин, который все время "хотел бОльшего" и постоянно баламутил народ, при этом не обладая выдающимися организаторскими способностями. Поставил я его начальником подразделения, на время отпуска настоящего начальника, и стал спрашивать с него ежедневно о проделанной работе. В итоге, через две недели я его приказом официально возвратил на место, как не оправдавшего высокого доверия, с указанием конкретных пролетов, а вместо него поставил другого на заместительство. Итог: гражданин баламут, не вынеся позора уволился по собственному, второй замещающий гражданин из кожи вылез, чтобы с ним такая же история не повторилась, и таки правильно организовал работу, а заодно сам убедился в том, что может это сделать. По возвращении начальника у него появился новый достойный заместитель (в настоящее время уже начальник).
Джин, RU   07.02.13 14:48            
> Hayama

Армия должна не вбивать дисциплину в зверье с гор спустившееся из них всеравно в современной войне солдат не получится, современная армия должна из хлюпких геймеров делать мужчин обладающих воинской профессией и чуством собственного достоинства.

Так вот все армейское лоби упорно хочет красить заборы чистить сортиры и привинчивать таблички. Так что сердюкова им в попу запихнули совершенно правильно. Ерш вышел хороший. И хоть сердюков в военном деле полный даун, роль дрожжей в сортире он сыграл на 100% движуха пошла. Теперь главное направить ее в правильную сторону.

Хотите или нет, но в армии дисциплина на 1-м месте, без нее это не армия. Наша страна многонациональная и пока в армию будут призавать "зверье с гор" и неадекватных "геймеров" дисциплину вбивать будут. Армия это не "стрелялки" в солнечных очках, это грязь, пот и вонь, и постоянная готовность пожертвовать самым ценны, что есть у человека...

З.Ы. Не дороговато ли движуха вышла?

Изменен: 07.02.13 14:54 / Джин
Leo Leon, RU   07.02.13 14:45            
> Hayama
Сердюков должен был хоть както расшевелить этот замшелый валун армейского лоби. До его прихода армия была по большому счету не боеспособна. Теперь когда его убрали главное чтоб все не застыло назад не превратилось как раньше в черствую навозную лепешку.
Насчет боеспособности сказать ничего не могу, не проверяли нашу боеспособность слава Богу. А вот зажравшихся полканов тряхнуть пора давно была, да не получалось без Сердюкова - свои бы на такое не пошли по корпаративным соображениям.

Анекдот со времен "миллион двести тысяч" (Кто не в курсе - такое сокращение в армии было в конце пятидесятых, радио об этом каждый день с утра до вечера трещало, да еще помню "гордые" киножурналы про то как крейсера на стапелях резали на металолом в те годы. Брата - фронтовика, капитана-артиллериста "уволили" тогда):

Комиссия по увольнению из рядов вооруженных сил. Листают личные дела, рассуждают...
- Лейтенант Собака?
- Уволить! На своих лает! Зачем такой...
- Капитан Козел?
- Козел он и есть козел! Уволить!
- Подполковник Баран?
- Ну баран... понятное дело... все знают что дурак... Уволить!
- Эээ, батенька..., а кто же служить-то будет? Присвоить п.п. Барану полковника, дать дивизию и пусть дальше служит!

Так что не дай Бог чтобы вернулись такие комиссии.
Джин, RU   07.02.13 14:35            

"Золотая роща", говорите… Вперед, в атаку,… операции в Чечне, Афганистане, помощь другим дружественным странам итд, это кто?, не достойно профессионалов академий ГШ? В 90-е, с заломанными руками, без финансирования, брошенная на произвол армия…. И тут на белом коне, с сундуком золота, карт-бланшем распрекрасный "дуболом", выпускник "кулинарного техникума". И не то, что нового не умеет, еще и старое презирает. Слизала все "корова", а своего чего.? Где приемственность, традиции? Сидя на ж… парады принимать? Где уважение подвигу ратному? Не, не дело это - защиту Родины таким доверять.
Karabass, RU   07.02.13 14:30            
> mcf

Сердюков проводил действительно важные реформы (с) не помню кто (ГЗ, Карабас и прочие)
Вот и не говорите, если не помните.

Изменен: 07.02.13 14:30 / Karabass
veldinc`, RU   07.02.13 14:29            
> Barmalei337

В армии сша, снабжением, уборклй, питанием занимаются специальные подразделения или подрядные организации, военнослужащие боевых частей занимаются именно боевой подготовкой.

Розговор шел про наряды, а не про плановое выполнение работ подрядными организациями...
Hayama, RU   07.02.13 14:27            
> matros
> Hayama
Сердюков должен был хоть както расшевелить этот замшелый валун армейского лоби. До его прихода армия была по большому счету не боеспособна. Теперь когда его убрали главное чтоб все не застыло назад не превратилось как раньше в черствую навозную лепешку.

Я так пологаю с ним она (армия) стала эталоном армии, ,невыполнение гособоронзаказа это так мелочи -это способствовало боеспособности нашей армии? армия и Грузию побила только исключительно прежними наработками ,не успел гр Сердюков за год всё испортить.
В 58 армии тогда были сконцентрированы самые боеспособные части и ЛУЧШИЙ офицерский состав облодавший реальным боевым опытом. Они провели операцию по совецким лейкалам, но сделали это блестяще. Более того к такому сценарию готовились и проводились учения. Если вы думаете что вся армия хотябы близка к 58 образца 2008 года вы заблуждаетесь. Более того после 2008 года в 58 идет набор практически только из местных. Когда мой знакомый уходил с ним из средств РЭБ 58 армии уходили последнии москвичи. И как он говорил там в РЭБ остались только местные, а они не только незнают где на апаратуре хотябы кнопка ВКЛ, но им это даже ДЕМОНСТРАТИВНО НЕ ИНТЕРЕСНО!
Так вот такая армия которая может гдето сосредоточить боеспособное подразделение, а вся при этом такой не является НЕ НУЖНА. Нужна армия способная выполнять задачи. Чтобы приходящий срочник получал военную профессию и чуство гордости и самоуважения, а не чистил котртошку и не красил заборы. Армия должна не вбивать дисциплину в зверье с гор спустившееся из них всеравно в современной войне солдат не получится, современная армия должна из хлюпких геймеров делать мужчин обладающих воинской профессией и чуством собственного достоинства.
Так вот все армейское лоби упорно хочет красить заборы чистить сортиры и привинчивать таблички. Так что сердюкова им в попу запихнули совершенно правильно. Ерш вышел хороший. И хоть сердюков в военном деле полный даун, роль дрожжей в сортире он сыграл на 100% движуха пошла. Теперь главное направить ее в правильную сторону.
нейтрино, RU   07.02.13 14:15            
История, традиция, военное искусство и победы русской-советской армии насчитывает сотни томов специальной литературы, и не русской армии копировать пиндостанскую армию наемников, воюющих с полупартизанскими группировками в странах третьего мира, и имеющих только позорный опыт поражений в Африке, Афганистане, Въетнаме, Корее и т.д.
Hayama, RU   07.02.13 14:10            
> silvan
> Klon

Право слово, зайдите хотя бы на ЖЖ Шурыгина

Что бы вы не делали вот тока Шурыгина не слушайте, это интрнето-хомячковый ЭкспЭРД.
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Сунак заявил о переводе оборонной промышленности Британии в режим войны
» Шойгу озвучил, сколько живой силы и техники подтянула НАТО к границам России
» На БАМе предстоит проложить вторые пути, заявил Путин
» Украинцы штурмуют консульство в Варшаве: мужчинам от 18 до 60 паспорта не выдают
» Англосаксы взялись за Центральную Азию: из Киргизии Кэмерон поедет в Казахстан
» The Sun: русские срывают полеты и глушат сигнал над Балтийским морем
» Счетная палата ЕС констатирует провал политики по сокращению выбросов автомобилей
» Швейцария заявила о резком падении стоимости замороженных активов России

 Репортаживсе статьи rss

» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут

 Комментариивсе статьи rss

» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"