Хотелось бы ещё к вашим "бизонам" вернуться. Я там внизу в своих ответах неправильно написал, что у банкиров нет механизмов влияния на инфляцию. Конечно же есть и это ссудный процент, а не другие "бизоны". Как вы знаете, центральные банки всех стран регулируют инфляцию именно ссудным процентом, т.е. ставкой рефинансирования. Но когда они денег печатают без меры, то даже ссудным процентом регулировать не справляются. Именно это и грозит Америке, а в дальнейшем и Европе. Если мы примем, что инфляция очень сильно зависит, например от биржевых спекуляций, то по идее, инфляция в Германии должна быть больше, чем в России, так как там объем торговых соглашений или спекуляций примерно в 100 раз больше, чем на бирже в России. Но в Германии инфляция составляет 2-3 процента, а в России 6-7 процентов. При этом ставка рефинансирования в Германии около нуля, а в России - где то 8. Выходит, что в Германии они ставкой рефинансирования задавили в 100 раз большие биржевые спекуляции, которые, как вы говорите, гораздо сильнее влияют на инфляцию, чем ссудный процент. Получается что реальность не совсем на вашей стороне. Безусловно биржевые спекуляции влияют на инфляцию, но только в тех пределах, чтобы было возможно ещё её регулировать с помощью ставки рефинансирования. Как только разного рода спекуляции, да к тому же ещё безмерное печатание денег выходят за рамки регулирования ставкой рефинансирования, начинается гиперинфляция. А раз ссудным проценто можно регулировать инфляцию, то значит он и является основной причиной инфляции. Повышая ставку рефинансирования, мы разгоняем инфляцию и наоборот, понижая её, инфляция тормозится.

>>>>Yukon

"Ладно, можно долго спорить что первично, а что вторично." - если принять во внимание, что экономика должна отвечать научным критериям, т.е. должна быть предсказуема, то спорить нам не придётся. Мы же не спорим с вами о законах физики. А экономику в настоящее время превратили в женщину лёгкого поведения - не знаешь, что она в следующий момент захочет.

"Кто виновать примерно понятно. Делать то что?" - знания об управлении усвоить и распространять далее. Необходимо делать то, чего не хочет делать "элита" - давать знания. Необходимо нарастить колличество знаний, чтобы число людей, понимающих, почему мы так живём, как мы живём, росло. Как только вырастет колличество носителей правильных знаний, вырастет и колличество правильных управленцев. А значит повысится стабильность управления. В пределе стабильность управления должна вырасти до безкризисного управления.

Ладно, можно долго спорить что первично, а что вторично. Возможно, вы правы, по принципиальным вопросам мы согласны.

Кто виновать примерно понятно. Делать то что? ))))

Буду рад если вы мне этот вопрос непредвзято и близко к реальности раскроете. А непредвзято, очевидно означает, что вы мне покажете процентуальное влияние ссудного процента на инфляцию по сравнению с другими "бизончиками". А если не сможете, то ваши суждения также можно назвать предвзятыми.

Это от того , что излагаете вопрос предвзято...и далеко от реальности!

Kakaя ненависть, посто излагаю понимание реального положения вещей. Я вам тоже могу тогда предъявить предъяву, что вы стоите на защите ссудного процента, так как это кому то нужно, а вы за это деньги получаете.

A я вот думаю, что как только Россия и Китай или сбросит доллары, или откажется в них что либо покупать, то там такая гиперинфляция начнётся, что мама не горюй. Эта гиперинфляция начнётся именно потому, что у них там столько денег в ходу, столько денег у этой долбаной "элиты" на счетах, не поддержанных производством, распиленных по завышенным ценам, что они ими будут оклеивать стены.

"Важен механизм эмиссии." - естественно он важен, но не теперь - всё, поезд ушёл. У них один выход - война. Мирно уйти со сцены на третьи роли они не в состоянии - им их психика не позволит.

"Если это просто тупо повышение зарплат бюджетников и социальных пособий - это одно." - а они не могут не повышать, так как не повышая уровень зарплаты, у людей автоматически, за счёт инфляции, понижается жизненный уровень. Бесконечно он понижаться не может, поэтому рано или поздно будет социальное напряжение. Я вот уже 10 лет не прошу никакого повышения зарплаты, а она всё повышается и повышается. Спрашивается - на каком основании? А потому что, на настоящий момент, не могут иначе, так как если не повысить, то пойдёт сначала забастовка, затем ещё больший застой со всеми вытекающими. У них нет механизмов регулировать инфляцию, только ростом производства, под которое нужно всё больше и больше денег. Принцип роста выбран ненормальный, не сбалансированный, как вы правильно сказали, основанный на жадности.

"попробуйте обрисуйте другой вариант, кроме того, который я указал - рост цен на основе ожиданий торговцев)" - что то торговцы вот уже больше года цену на дизель почти на одном уровне держат - в начале недели 1,3 Евро, а в конце 1,38. Вот так и заправляюсь больше года по понедельникам.

"Если это эмиссия денег в виде займов бюджетных трат на крупные проекты - это другое. " - а если система работает так, что вы не можете использовать свои заработанные профитные деньги на списание долгов и вынуждены снова занимать, чтобы долги списывать? Одни долги списываем, другие занимаем - перпетум мобиле.

"Если это раздача кредитов от ЦБ коммерческим банкам под их спекулятивные цели на внешних рынках - третье." - а зачем создали этот механизм? Кто разрешил банкам спекулировать, да ещё бюджетными деньгами? Какова цель такого механизма?

Tak это абсолютно логично, что самого важного бизона прикрыли другими, откормленными. Безусловно топчут поле все, но все откормленные бизоны, это производная от ссудного процента, как безмерного производства денег.

"Или страховые контракты на страховые контракты на ипотечные долги - это ссудный процент?" - абсолютно верно, ссудный процент лежит в основе всех страховок. Этот механизм поддерживается только ссудным процентом. Без него, этого засилья всяких разных страховок не было бы. Именно ссудный процент позволяет манипулировать страховками. Страховки, кроме того, являются способом грабить население, выводить деньги из прозводства.

"Или, может, в основе раздувания биржевых цен на фирмы-пустышки ссудный процент лежит?" - совершенно верно, люди идут на биржу с мыслью выиграть, а это не что иное, как разновидность лёгкого зарабытывания денег, это производная ссудного процента. Уберите из жизни с помощью законов возможность зарабатывать деньги ничего не делая и вы увидете, что произойдёт. Все государственные лотереи, различные займы, биржи способствуют этому мировоззрению.

>>>> Yukon

Если вы рассмотрите захватнические войны, как частный случай производства, то всё станет на свои места. Армию надо готовить и снабжать. Тыловые ресурсы, вы же знаете, тоже важны.

Ну нормально, ссудному проценту поболее будет, вот и развитие налицо.

Нет, Yukon, в основе всего лежит нечеловеческая психика с целью порабощения человечества. А ссудный процент и деньги, это инструмент этого порабощения.

Изменен: 11.09.14 23:27 / vktik

Изменен: 22.08.14 08:17 / Mad Alex

Изменен: 08.08.14 10:44 / Zmey

...Смотрю, взяли в последнее вермя привычку увиливать от простых и ясных вопросов. Ну-ну.... - если я вам разжую следствия, да двусмысленности, то эффект будет не тот который я хотел бы получить в ваших же интересах (имхо), но как пример обнадеживающий это то, что до пресс секретаря дошло, думаю вы тоже способны.

Я же, например, Карабассу не предлагаю подумать, а вы можете и я это знаю.

Изменен: 07.08.14 11:27 / tinka

....Невыполнение майских...подлость или что то другое?.... - это СССР-овская статистика, там тоже до последнего момента все было хорошо ;-)

....Слова пресс секретаря как раз адекватны..... - подумайте пожалуйста, очень медленно и тщательно, (соотнесите что дама убрала свои слова потом и почему), я считаю вы не потеряны и поймете что не так.

Изменен: 07.08.14 10:46 / tinka

Смесь подлости и глупости в одной фразе... Цитата от новодворской или собственная оригинальная мысль?

Изменен: 06.08.14 13:39 / Karabass

Во-первых, мои слова в полном контексте относились к спору о будущем повышении налогов. Во-вторых, означет она именно то, что означает - не все то, что в правительстве обсуждается потом реально делается. Не стоит передергивать в нужном вам ключе простые слова. Троллить больше негде?

p.s. Слова пресс секретаря вообще фиерия и апофеоз. А она даже не понимает, что в них не так и почему.
Слова пресс секретаря как раз адекватны. Не согласен с решениями руководства - либо молчи, либо увольняйся. А тут просто самопиар чиновника.

Изменен: 06.08.14 13:11 / Zmey

...Ну и к чему тут моя цитата?... - к тому что в целом от правительства и кормчих ожидаешь подлости или глупости, т.е. если обсуждается там какая-то дрянь очередная, то в том или ином виде ее введут, не сразу так опосля. ;-)

потому и редкие явления мало мальской порядочности удивительны.

"Наташа, и я про другое. Мы перестали испытывать чувство стыда. Это очень плохо", – продолжил переписку в комментариях Сергей Беляков. "Я не перестала. Просто если оно настолько невыносимо, что нужно оправдываться – не надо ломать себя", – ответила ему Тимакова. Остальные пользователи оставили под постом слова благодарности Сергею Белякову и поддержали его поступок.

Читать полностью:http://top.rbc.ru/economics/06/08/2014/941208.shtml

p.s. Слова пресс секретаря вообще фиерия и апофеоз. А она даже не понимает, что в них не так и почему.

Изменен: 06.08.14 11:20 / tinka

Мораторий на формирование накопительной части пенсии, действующий в 2014г., будет продлен и на следующий год. Об этом 5 августа сообщает Интерфакс со ссылкой на главу Минтруда Максима Топилина.
По его словам, правительство направит страховые взносы в полном объеме на формирование и финансирование страховой пенсии и распределительной составляющей.
.....
Дмитрий Медведев предложил правительству подумать о повышении налоговой нагрузки в качестве одной из мер по мобилизации доходов бюджета. Об этом он заявил, открывая совещание о бюджетных проектировках на 2015-2017 годы.

Изменен: 05.08.14 18:42 / tinka

Я придерживаюсь либеральных взглядов в экономике. Миллиарды шуток про "невидимую руку рынка", никак (пока) не повлияли на них. Я уверен, что только жёсткая конкуренция может быть двигателем прогресса. Также, для меня очевидна и роль государства в экономике. И роль эта, в стратегическом планировании и регулировании "невидимой руки".

• Всё имеет свой предел. Конкуренция, в конце концов, вырождается в монополию. А с монополиями и разными ТНК, очень трудно бороться. Без бутылки и Карла Маркса, уже не обойтись. А товарищи, товарища Зюганова, имеют нехорошую привычку, разрушать "весь мир насилия" до основания.

Вот и экономика России встала. Виноватых, как всегда, нет. Хорошо, хоть санкции подоспели. Ну и конечно, кризис на Западе. То есть, видно, что что-то не так. Но, "команда" та же и "тренера" те же. Тут вам не хоккей...

• Я раньше защищал ЦБ РФ. Но всё течёт и всё меняется. Поменялись условия экономической деятельности и очень сильно. А вот политика ЦБ не поменялась. Видимо, мы следуем постулату, что "не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас..." (А. Макаревич).

ЦБ продолжает мужественно бороться с инфляцией. Ведь это его главная задача. Ну, ещё и "стабильный курс рубля".
Наша экономика, это как ребёнок. Все знают, что он должен расти и он должен быть красивым и у него должен быть нормальный пульс. Так вот ЦБ у нас отвечает за красоту и пульс и плевал он на рост. Ребёнок наш не растёт. Он уже и двигается с трудом. Зато пульс у него в норме и "брюки наглажены". Может, нам нужен ребёнок растущий? Пусть не совсем пропорционально, пусть "угловато", пусть у него будут ссадины на коленках и испачкана рубашка, но он будет расти и развиваться, а не лежать в коме...

• Для развития, нам нужны деньги. Что бы их получить, нам "надо продать что-то ненужное" (К.Матроскин). Мы же продаем, почему-то нефть, а не "гуталин". Что бы сделать гуталин, нам нужна гуталиновая фабрика. Значит, нам нужны инвестиции. А это те же деньги, только сбоку.

Деньги можно напечатать. Это, конечно обесценит рубль, поэтому надо "видеть края". С другой стороны, мы имеем проблемную экономику и "сильный рубль". Возможно, эти понятия должны быть взаимосвязаны? Зачем искусственно поддерживать рубль? Зачем эта "показуха"?
Если в этом году, доллар не будет стоить 38-40 рублей, то проблемы только усугубятся и решение их, станет "дороже". Понятно, что простых решений не бывает. За всё на этом "шарике" надо платить. Но, если надо, значит — надо.

• Да, будет увеличиваться инфляция, подорожает импорт. Инфляция до десяти процентов терпима. Жили долго с ней, так и нечего к хорошему привыкать. То же самое и с импортом. Зачем помогать "западным врагам"? Будем покупать у китайцев то, что самим выпускать невыгодно. Это будут наши "санкции". К сожалению, они тоже "обоюдоострые".

Какие же плюсы "девальвации"? Самое главное, это наращивание экспорта. Также появление дополнительной денежной массы, увеличение импортозамещения...
Несколько слов о банках. Банки в России, как и пчёлы у Винни-Пуха, какие-то неправильные. Государственные монстры и "мутные" частники. Хорошо, что зачищают "банки-жулики", но и монстров, надо бы "обезжирить". Надо им идти по разным дорогам с разными "дорожными картами".

• Государственные банки должны выполнять государственные задачи. Они должны платить маленькие проценты по депозитам. Максимум — уровень инфляции. Финансировать их должно государство. "Выращивать" же надо частные банки, под жёстким контролем ЦБ. А не то, капитализм мы не построим.

Насчёт безработицы. Её срочно, но постепенно, надо увеличивать. У нас огромное количество убыточных предприятий. Их надо закрывать. Дурацкая практика, заставлять губернаторов, бороться с безработицей административными методами. Опять наша вечная показуха. Потом плачемся о низкой производительности труда.

• Тут у нас новый закон о промышленной политике на горизонте. Красивый закон, но будет ли работать? Опять придумывают какие-то фонды. У нас полно банков, зачем ещё что-то придумывать? Выделяй целевые кредиты и сплавляй их банкам. А они их уже "расфасуют".

С "малым бизнесом" надо активнее возиться. Если будут безработные, то многие захотят стать "бизнесменами". Что им надо? Деньги на аренду склада, на кассовый аппарат и закупку товара. Неужели нельзя придумать, как дать под эти вещи кредит, без залога и "резервов"? Конечно, из 100 бизнесменов выживет 10, но они окупят же все "потери" от "бизнес сотни" в будущем. Это же обычная мировая практика. Помещение останется, ну может товар "обесценится", но и то, не у всех же. А "заразив" людей предпринимательством, потом этот "маховик", только успевай контролировать.

• В заключение этой сухой и серьёзной статьи, можно немного и пошутить. Иногда складывается такое, глубоко ошибочное, убеждение, что Путин боится рискнуть. Он добился очень многого и хочет остаться в истории "великим". Поэтому, как и врачи, руководствуется принципом "не навреди". Это конечно лучше бесконечных экспериментов и "шараханий", но не всегда. Ему надо ввести институт "двух председателей ЦБ". Один будет руководить в спокойные годы, а другой — быть кризисным управляющим и принимать непопулярные решения. Второго председателя ЦБ можно будет менять после каждой неудачи. В хоккее же помогло...

P.S. Замеченные в тексте опечатки являются защитой от несанкционированного копирования. ©

Изменен: 18.07.14 21:08 / onahoret

http://top.rbc.ru/economics/18/07/2014/937464.shtml


Читать полностью:http://top.rbc.ru/economics/18/07/2014/937464.shtml

http://rbcdaily.ru/market/562949991918394

Изменен: 16.07.14 10:38 / Аяврик