VOLK,

- Вот туд видно как работают все 9 движков

- По факту вижу четко работающий 1 движок и кратковременное включение еще 2, когда четко видны три отдельные струи.

- видим резкое торможение только у заемли как буд то движок реко дал "газу". Но по работе движка этого ни видно вообще

- Тут ключевое "не видно вообще". Вы хорошо знаете как небольшое изменение тяги влияет на факел? Особенно когда струя на последнем этапа торможения упирается в посадочную площадку?

aspb,

- На движках с параметрами из 60-х собрана ракета сопоставимая с советским Зенитом и Протоном, которая серьезно растолкала всех на рынке коммерческих запусков, оттянув на себя его львиную долю. Причем оба ответа на вопрос "была ли скрытая помощь или дотации этому проекту" не меняет в ситуации ровно ничего, с дотациями или без них, ракета сущствует в железе, много запускается и не дает поднять голову конкурентам по всему миру. Если это не успех, то что тогда такое успех? :-)

А когда у нас по-другому было? Всегда все вытягивали несколько человек-талантов, которые и оптимальное решение придумывали, которые пахали и день и ночь, а вокруг ворье непролазное и дибилов море...Вот и сейчас за прорывными технологиями (авангард, буревестник и тд) наверняка стоят такие люди которые горы воротят, а на фоне с Восточного уперли море средств. И в чем для нас серьезная конкуренция от SpaceX, так как раз в частном и как следствие более хозяйственном и подходе. Слишком костности много в Роскосмосе, цели размытые. Ну Ангара, да, согласен. А дальше что?

Эээээ.......А голову кто будет включать особенно озабоченным? Опять ГЗ будет стучать бронзовой канделяброй?

Так ведь поломает тублер.

Смотрим, где и кого и насколько в очередной раз ограбили США? Опять МТС оказался потерпевшим. Дескать в УЗБЕКИСТАН залезал со взятками. И вот уже почти миллиард дохлых президентов полетел в бюджет США.

Чтобы тому же гадкому Рогозину получить такие деньги - он перетанцует всю Индию, вместе со слонами. И не факт, что получит.

Сколько ВОРУЮТ? И кто должен быть ПОСЛЕДНЕЙ инстанцией в этой теме? Точноли Рогозин? Не МВД, не ФСБ? Не администрация президента?

Реально - по силам ли Рогозину укоротить руки ВОРАМ? Вот там, на ДАЛЬНЕМ Востоке? Там точно не понадобится строить укрепрайон и сажать дивизию спецназа с задачей "каждое утро расстреливать по сто расхитителей"?

Смотрим на простейшее дело. Воровство КРАБОВ. Когда это ВОЗНИКЛО и как тянется решение проблемы? ВСЁ российское, а деньги в Корее.

Правда любопытно?

И чем вдруг деньги за краба отличаются от разворованного на космодроме?

Ау??? Где же волшебные "чёрные воронки НКВД"? Где замечательные подвалы Лубянки? Где канал из Охотсткого моря до Ледовитого океана, выкопанный ЖУЛИКАМИ? Лопатой и ломиком?

Что? НЕТ этого? А всё то пляшете вкруг успехов космонавтики СССР?

Вы или трусы оденьте, или крестик снимите.

ДРУГАЯ страна. И половину героев 1991 года давно можно посадить за воровство. А лучшеи 100%

Но не получается, вот беда.

И трясут обвинениями чудаки. Всё то РОГОЗИН виноватый. А не кто то иной? Или даже ДЕСЯТКИ тысяч - "совсем, совсем, совсем других"?????? Чиновничья сволочь, которая ворует и не подлежит отвественности?

> VOLK

---

И еще . Я не нашел ни одного видио полета первой ступени назад. Тоесть покажете в небе точку. Это летит назад к земле первая ступень. Вот она увеличивается. вот ее уже не плохо видно. вот движки включились. А нам впаривают вид якобы с первой ступени и показывают непосредственную посадку у земли. Хотя запусков уже было да фига..

Изменен: 08.03.19 18:26 / SergeiS

Подскажите, к чему эти жонглирования техническими характеристиками? Ваша работа связана ракетостроением и вы профессионал в этой области? Почему же сразу "впаривают" посадку ступени, земля не такая круглая, дракончик нарисованный...Если вас так интересует космическая механика, то нужно учится и только тогда будет вес у ваших слов.

> aspb

---

Четко видно, что аппарат движется с практически постоянным замедлением. Никакого резкого торможения нет. Скорость у земли вполне реальная. Остаточную кинетическую энергию погасили демпферы опор. Вы умеете определять изменение степени дросселирования по факелу, упертому в землю ?

Изменен: 08.03.19 10:45 / aspb

VOLK, учитывая, что движок керосиновый, я бы не поручился посчитать, сколько двигателей на малой тяге из 9 работает, давайте ссылку на видео, где, как вы говорите, это хорошо видно, буду разглядывать. Насколько я понимаю в штатных условиях работает 1 двигатель, но могут и 3.

эээ...а в чем проблема? Это если неподвижной ступени в 23 тонны весом дать тягу вверх в 46 тонн, то она будет взлетать, но садящаяся ступень имеет немалый импульс вниз к матушке земле, который нужно перебороть для некатастрофичных результатов посадки, тут надо считать, может тяги и в 46 тонн не хватить. Так же стоит заметить, что 20+ тонн это сухой вес первой ступени и наврядли ее сажают на последних каплях топлива.

Видео с коровами в 300 метрах от места посадки тоже выкладывайте, буду разглядывать. Когда садились обе ступени от FH звук был довольно заметным.

Итого - с вас две ссылки на два видео. :-)

Изменен: 07.03.19 15:53 / aspb

В этом и есть одна из загадок успеха SpaceX. На движках из 60-х скомпоновали ракету, которая оказалась суперуспешной. И тут как обычно две версии, либо честный инженерный и организационный упех, либо скрытые интеллектуальные, технологические м денежные дотации, для скрытого демпинга международных конкурентов. Причем вторая версия это не зашкварная конспирология типа плоской Земли или нарисованных ракет, это вполне то, что запросто может быть реальностью.

> Бек

---

Когда спорите, вы несколько забываете про условия и обстоятельства завязавшейся гонки. Бабульки решают все. Запас хода, полученный от СССР, будет помогать двигаться впереди, но потом все равно фактор денег расставит всех по своим местам. Всего лишь вопрос времени. Просто нечего роскосмосу противопоставить эмитенту мировой валюты при нынешних условиях российской действительности.

Офигеть! ....денег на космос не хватило! !! Ха ха ха насмешил !!! Мозги есть , а денег в России хватит... я не пожалею

Изменен: 07.03.19 09:35 / мото

VOLK, 1 ) по поводу тяги РД-107/108 вот значения непосредственно от производителя (Энергомаша) - http ://engine.space/dejatelnost/engines/rd-107-108/

Мерлин же за свой более чем десятилетний период развития последовательно совершенствовался от тяги меньшей 40 тс до нынешних 80+ тс, поэтому в интернете можно найти что угодно из этого диапазона. Но в итоге, по факту, на 2019 год для грубых оценок РД-107/108 и Мерлин 1D практически идентичны по основным параметрам (тяге и удельному импульсу).

2) по поводу бочки и ее избыточности. Американцы смотрят на перспективу. Во-первых, планируется версия транспортно-грузового корабля, за один раз и люди и грузы, гибкость конфигурации налицо, без существенного перепроектирования. Во-вторых, маячат перспективы космического туризма и тут 7 мест как нельзя кстати. Поэтому корабль сделан с разумным запасом.

Ну так вы что-то сильно напутали с тягой. Пишите "Союз с космическим кораблем Союз весит 314т. Суммарная тяга двигателей 1200 т. Фалькон с дракончиком весит 540т суммарная тяга двигателей 600 т. При этом Космический корабль Союз весит всего 7 т ( не ракетаноситель) А дракончик 12т."

Тяга отличается в два раза? В пользу Союза? Сходу же видно, что это ошибка. На Союзе стоит 5 шт. РД-107/108, на Фальконе 9 шт. Мерлинов 1D FT, так вот, это плюс-минус очень близкие по тяге двигатели, т.е. соотношение тяги 5/9 в пользу Фалькона (что естественно, так как это более тяжелая и мощная ракета), а вы утверждаете о двухкратном превосходстве тяги Союза, если так вольно обращаться с параметрами, в окружающем мире можно обнаружить очень много странного и конспирологического.

Прензии к объему тоже не понятно чем обоснованы, геометрия Дракона - диаметр 4 метра к длине 8 метров...эээ...и что тут необычного? Два блока, для людей и двигательная установка с попутными устройствами. В Союзе объединив бытовой отсек и спускаемый модуль получим ту же архитектуру, да и трудно тут придумать что-то сильно другое. По траектории не понял сути претензии.

> -=AlexuS=-

---

vetalst, да, при такой интерпретации слов VOLKa второй пункт (про рыбий глаз) не нужен. Достаточно первого пункта, из которого следует, что в ЦУПе на мониторы могут выводить картинку с камер установленных на МКС, ну вот вывели с рыбьего глаза по какой-то причине, считать это одним из доказательств нереальности происходящего...ну это...эээ...даже оценочных слов таких не хочется говорить.