чем то принципиально иным от тех источников, что Аркадий Смолин?

если с этой позиции, то я доверяю только судебным решениям, а не смолину, ройзману или луркмоару. У нас участились случаи попыток воздействия на судебные решение через прессу или там блогосферу. Я считаю это неправильным. Есть аргументы - приводи их в суде, а если они такого качества, что суд их почему то не признал, но очень хочется, начинают истерию в прессе. И вот уже президент подключился. А он должен быть равноудалён.

Мерзость это всё. И нет выхода, кроме гипертрофирования собственного эгоцентризма - визитная карточка всех аддиктивных личностей. Ну какая борьба с наркотиками с которыми надо бороться, если у нас социально приемлем алкоголь и табак? Если два моих психотерапевта курят? Если вытащившая меня из запоя девушка через неделю приходит в гости с бодуна, хвастаясь тем что пока это может... Начало второй стадии.

Никому не нужны абсолютно трезвые люди. Они не нужны власти, они не нужны работодателям, они не нужны любимым женщинам, родителям. Нужны люди на крючке.

И отдельные случаи провального донкихотства подтверждают - народ будет продолжать пить курить колоться, а трезвые люди контркультурны и всегда под ударом.

PS а по поводу приковывания и недостачи феназепама - согласен на сто процентов. В большинстве клиник для алкоголика счастье наступает сразу по факту госпитализации - его так нафигачивают транками что он три - пять дней спит и видит сны ни о чём не думая (планируя следущую госпитализацию). А вот трёхдневный отходняк после недельного запоя без медикаментов - можно книгу написать. Ярости и Боли. Надолго меняет стереотипы дальнейшего поведения.

Ой, какие классные статьи! Большое спасибо - я еще и в список статей этой "писательницы" заглянул - даже баша уже не надо - давно так не смеялся! Одно "Южнокорейские сектанты зомбируют россиян" чего стоит!

"на лукоморье аналитическая статья" вы сами поняли что сказали? Вы вообще когданить заходили в "about" на нем и читали зачем и о чем там пишут?

причем здесь баш? на лукоморье очень интересная аналитическая статья, с пруфлинками кстати. среди которых есть и на кп ссылки. то, что чуваки под благовидным предлогом занимаются изуверствами - факт. за что собственно и судят. сколько там ройзман себе на карман взял - никто не считал.

вчера наркологи на первом однозначно сказали, что это не медицина. мне же ещё кажется что как минимум - завуалированное удовлетворение садистских наклонностей

Верно, ваша ссылка говорит что дело перерастает в политическое (т.е. на этом погреют руки и политики), да еще с явным давлением на суд.

Я же вместо лукоморья запощу другую ссылку, для контраста, конечно это "Комсомольская правда" - желтенькое издание (ИМХО), но чтиво все равно иногда занятное:

( Ссылка )

( Ссылка )

там есть еще, но думаю этого достаточно, чтобы более осторожно подходить к вопросу

Ну, по совокупности "путем частичного сложения" - мягко отделался Бычков. ИМХО, не тем занимаются "борцы" в таких лечебницах.

Пока человек сам для себя не решит что это ЗЛО - никто ему не поможет, знаю не по наслышке. У меня был (сейчас про его судьбу не знаю) товарищь, школьных лет, начинал с малого *косячков*, закончил "белым". Родители у него не из нуждающихся, когда заметили начали искать выход - клиники по лечению. Первая за несколько десятков тысяч зелени, с красивыми обоями и пуховыми одеялами дала результат - ноль, его, почти прям с порога этой "клиники" направили в чуть менее дешевый центр со скрипучими лежанками по 10 человек в 12 квадратах, ну и теми-же "лук/чеснок/вода и хлеб" - вроде перетрусился, даже капельницы какие-то ему там ставили (типа лекарства современные, но скорее всего физраствором кровь мыли) - вышел, вроде человеком стал. Его даже умудрились пристроить личным помошником к очень серьёзному человеку (костюмы там/галстуки, разъезды на красивой-дорогущей машине и прочие прелести) ... катался, улыбался в кабаках с девками длинногими шампанские распивал. Но тут встретил дружка старого (из тех кто поставлял дурь) и решили они посидеть, пластелинчику иранского покоптить ... Вобщем через два месяца работы кончились, ибо товарищь прям в рабочем авто сидел пуская слюни и дебильно улыбался.

Третий заход "на лечения" в уже прям жесточайших условиях продолжался почти девять месяцев, вышел - как и в первых двух случаях перед родными клялся/божился/крестился что даже сигарету не закурит ... хватило всего-лишь на полторы недели ... Потом он исчез из поля зрения - вообще.

К чему я всё это, вы спросите!?! Да к тому что если такого тянет самого и он не хочет включить свой внутренний ограничитель - бестолковое занятие класть его в клинику, тем более насильно. Надо лечить среду обитания, бороться с распространителями, объяснять молодежи не вовлеченной в "эти радости". Если потенциальные клиенты перестанут брать дурь - то её перестанут производить.

Бороться с героиновой мафией путем лечения уже подсевших наркоманов глупо - потому что рекрутинг новых членов никто не отменял. Уберут героин - велкам крокодилы и прочие варева. И дело тут не в том что спортзалов нет или там кружки кройки и шитья не существуют, дело в рекламе праздности жизни. И, кстати, субкультура очень сильно влияет на мировосприятие ...

* - ладно, написал много, может чё и не совсем по делу. Мнение собственное, основанное на личном видении проблемы.

Странно, что убрали мой комментарий с сылкой на луркморье и статью про Ройзмана на него. Но я хотел бы отметить, что цели хорошие, но методы не очень, не говоря уже о личностях, этим занимающихся.

Алкаголь и табак это большая статья дохода. алкаголик и курильщик не доживет и до 50-60, а значит пенсию платить не надо, только тогда когда алкаголик и курильщик стал умирать в 30 лет, государство и наши любимые правители поняли "что то не так" , а до этого все устраивало. Ну а гер - наркамания не выгодна только потому, что умирают в очень короткие сроки (налоги не платят, да и дохнут так что через 10 лет править неким будет)

"...Корнем наркомании ялвляются алкоголь и табак, в первую очередь пиво (?!!!), многочисленные "баночные" химикаты, в массе появившиеся "интернет клубы", отсутствие доступного жилья, человеческого телевидения и радио, стабильных рабочих мест, проивзодственного типа..."

--------------------------------

Позвольте поведать вам занимательную историю российской борьбы с пивным алкоголизмом. Начнем с того, что ни в одной стране мира нет такого термина - "пивной алкоголизм" (тм). Везде почему-то существует просто алкоголизм, а водочный он, винный, пивной, текильный и висковый - никто таких различий не делает. Что вполне резонно. Бренд "пивной алкоголизм" (тм) существует ТОЛЬКО в России. Откуда же он взялся?

Сначала немного ликбеза. Вы, наверное, в курсе, что в Питер финны и шведы бухать приезжают? А знаете, почему? Это результат успешной борьбы североевропейских государств с алкоголизмом. В конце 80-х они столкнулись с проблемой тотального алкоголизма, в том числе среди подростков. Но они поступили мудро - не вводили сухих законов, не гоняли за бутылку пива в руке. Они просто резко - в 8-10 раз - повысили акцизы на крепкий алкоголь и ввели минимальные цены на него на уровне более 25 евро (в пересчете на нынешние деньги) за бутылку 0,7. Это привело к резкому падению потребления крепкого алкоголя (воттки) и росту потребления пива и вина. Которые, кстати, в количестве 0,5-0,7 л в день ПОЛЕЗНЫ для здоровья, особенно непастеризованные. В результате такой антиалкогольной кампании на треть снизилось потребление чистого алкоголя на душу населения, почти на 10 лет выросла продолжительность жизни, резко снизилась смертность от заболеваний, связанных с алкоголем, уровень преступлений, совершенных в состоянии алкогольного опьянения, и т.п. Заметьте, все как в анекдоте про кота и горчицу - добровольно, и с песней. Просто за счет переключения с крепкого алкоголя, который убивает и сводит с ума, на пиво и вино, которое не убивает и с ума не сводит. Ну а наиболее заядлые алконавты из этих стран нашли себе отдушину в виде Питера.

В 2004-2009 годах Россия шла тем же путем. Впервые за всю историю России потребители ДОБРОВОЛЬНО снижали потребление водки, переключаясь на пиво и вино. Прежде всего - на пиво. Что было одной из причин постепенного роста продолжительности жизни, снижения количества "пьяных" преступлений, и т.п. И что стало причиной заметного падения прибылей водочных "баронов". Так, за 2004-2009 гг, падение потребления водки составило около 20%. Не помогала даже паленка - от нее потребители, по мере роста доходов, отказались в первую очередь.

И вот, в 2006 году (вот совпадение!) началась всероссийская кампания по борьбе с ... "пивным алкоголизмом" (тм). Заметьте, не просто алкоголизмом, а с ПИВНЫМ алкоголизмом. Т.е. водку - жри сколько угодно, "полезный" национальный продукт. А пиво - не замай! Бо "пивной алкоголизм" (тм). Сам бренд "пивной алкоголизм" (тм) был изобретен одним врачом, скажем так, не очень далеким от производителей крепкого алкоголя. Антипивная кампания получилась что надо - по всем каналам, с рассвета до зари. В результате пиарщики бренда "пивной алкоголизм" (тм) своего добились. И с 2010 года акциз на пиво был резко повышен. Резко - это в три раза (!). При этом на водку акциз остался прежним. Соответственно, если вы не заметили, с января-февраля 2010 года единовременно в 1,5 раза взлетели цены на пиво, а на водку остались прежними. В результате потребление пива снизилось на 15%, потребление водки выросло на 10%. Это всего за 8 месяцев 2010 года, тенденция продолжается. Также скакнули смерти от "сердечно-сосудистых" (первый, быстро проявляющийся результат роста потребления водки). Зато цель пиар-кампании бренда "пивной алкоголизм" (тм) достигнута - прибыли водочных баронов вернулись на "допивной" уровень. А "водочные" смерти и преступления ... да кого они волнуют, верно? Главное "пивной алкоголизм" (тм) побежден.

ЗЫ. И напоследок. В Германии пива на душу населения пьют в 1,7-2 раза больше чем в России. По всем параметрам, с точки зрения правоверных адептов бренда "пивной алкоголизм" (тм) - пивные алкоголики. Целая нация пивных алкоголиков, вымереть должна уже лет 300 назад. Знаете, насколько отличается немецкий уровень "пьяных" смертей и преступлений от российского? А знаете, почему? Если еще не поняли - перечитайте мой пост.

Мнда... Тема. Автор молодец. Без всяких крайностей, обнажил проблему и несколько раз повторил. Власть не может, граждане не имеют права. Простых и быстрых ответов не возникает.

Цитата:

После того как "ночные никто" стали появляться и днем, на мотоциклах перехватывая тех, кто пытался скрыться из Бангкока, народная поддержка их действий достигла максимума. 83% опрошенных одобряли действия "йинг-тинг", а более половины готовы были оказать им посильную помощь.

По официальным данным, за восемь месяцев убито более 7000 числившихся в списках, арестовано более 29 тысяч, не меньше 200 тысяч наркоманов легли на стационарное лечение.

Замечательно. В найше истории тоже были такие моменты. Тотальную уличную преступность после войны в Одессе урезонили за 14 дней люди в штатском с пистолетами, которые попросту вырезали бандюганов в процессе нападения. На наркоторговцами надо делать также, и поддержка населения будет обеспечена.

Хочу добавить. Тут какая инфо, ребята из фонда пересажали людей, которые десяток лет торговали - таких много было и на ю-тьюбе есть тому свидетельсва. За 10 лет крупный барыга сколет не одну сотню жизней - молодых - будущее этой страны. Так что спасли они тысячи жизней, за что им респект и уважуха от чистого сердца.

http://www.youtube.com/watch?v=6R-2j2soaz8

2 tinka

Вы вначале спасите пару сотен жизней (судеб, а значит - ещё и много-много поколений детей, россиян, которые РОДЯТСЯ), засадив кучу торговцев смертью за решётку, может быть и поймёте то, чего "не пойму никак" до сих пор.

не пойму никак, били таки "пациентов" досмерти или нанесли те себе побои сами отчего и померли

Ссылка

.....Представители фонда "Город без наркотиков" считают, что руководители центра невиновны, и утверждают, что оба реабилитанта скончались от передозировки наркотиков. "Независимые эксперты показали, что в крови Ильи Букатина была обнаружена смертельная доза героина", — заявил президент фонда Андрей Санников.

Однако, как пояснил вчера в беседе с корреспондентом „Ъ“ судья Владимир Петухов, это заключение было опровергнуто комплексной экспертизой с участием четырех специалистов. "Они сделали вывод, что смерть наступила именно в результате побоев. Например, у Ильи Букатина побои вызвали жировую эмболию и травматический шок", — пояснил судья.

Экс-президент фонда, депутат Госдумы РФ Евгений Ройзман заявил, что факт смерти Ильи Букатина не имеет к деятельности фонда никакого отношения. "В суде установлено, что непосредственную вину за смерть обоих людей несет один человек, из-за которого дела и объединили в одно производство. Это наркоман Александр Терешонок, который является сыном полковника пыть-яхской милиции. Сначала он убил в Екатеринбурге человека, а потом и в Пыть-Яхе. А Максим Курчик никакого отношения к этому не имеет", — утверждает Евгений Ройзман.

Между тем судья Владимир Петухов заявил „Ъ“, что считает руководство фонда "Город без наркотиков" непричастным к данному уголовному делу. "Я считаю, что депутат Евгений Ройзман, равно как и сама деятельность фонда и реабилитационных центров, здесь ни при чем. Они, наоборот, делают благое дело, в чем я их лично, как человек, поддерживаю", — пояснил Владимир Петухов......

;-/

....полулегальная ОПГ бореться с остальными.... - ну да разные есть в жизни сценарии, ведь делает доброе дело мочит другие ОПГ ;-) но это все голословно конечно, были-бы факты, были-бы в прокуратуре

В тоже самое время, у нас проблема наркомании куда как шире - алкоголь, до 1972 года, по ГОСТу классифицировался, как сильнодействующий наркотик, вызывающий привыкание и деградацию личности, как-то так звучало.

Давайте посмотрим правде в глаза и осознаем - дело не в тех "наркоманах", что колятся, нюхают или курят траву, дело в социуме насквозь пораженном алкоголем, табаком, а уже потом "наркотиками". Я никак не могу понять, как алкоголь можно называть по современным стандартам "безцветной жидкостью с характерным запахом", это же ЯД - да, это лекарство, но лекарство не пьют лошадиными дозами, т.к. в таком случае это яд. Как можно называть табак, вызывающий сильнейшее привыкание, "вредной привычкой"?

Корнем наркомании ялвляются алкоголь и табак, в первую очередь пиво, многочисленные "баночные" химикаты, в массе появившиеся "интернет клубы", отсутствие доступного жилья, человеческого телевидения и радио, стабильных рабочих мест, проивзодственного типа.

Люди, в массе своей, животные ограниченные, с минимальным набором интересов - жить, работать, развивать семью, дайте людям эти элементарные вещи, жестко ограничьте морально-этические нормы для СМИ (и это не просто ДОМ-2, это вся "плеяда" соответсвующих телеканалов), а уже потом на борьбу с наркотиками, да не с марихуаной, аяваской или "шалфеем предсказателей", а с действительными наркотиками:

Героин, "курительные смеси", амфетамин, ДОБро и прочий жесткач, который крышуют "пи*ары в погонах".

А может организуем переписку с главой правительства, кто может выслать хотя бы основные списки "засвеченных", пофамильно? Давайте погоним волну, что нам стоит? Только их не сажать надо, а как в Тайланде, включая "цыганят".

Всем привет! Ребят, короче, я только сёдня врубился в тему и узнал про город без наркотиков. Я уже 3-й час смотрю их ролики на Ютьюбе:

http://www.youtube.com/watch?v=XnQiKHsV9M0

Начните смотреть - и как наркоманы (в переносном смысле) не оторвётесь пока всё не пересмотрите!

Я уже хотел оффтопить в каждой теме и просить модераторов не убирать сслылки, но, слава Богу, тему подняли. От себя хочу добавить - пока есть такие мужики как Ройзман - мы будем ЖИТЬ!

Он реально сделал так, что Екатеринбургское ФСБ - лучшее антинаркотическое отделение в стране, он реально прижал цыган - не на словах!!!

Чёрт, ну не знаю - я в восторге от мужика и от его друзей!

И наконец-то появилась НАДЕЖДА!!!

СИЛА В ПРАВДЕ!!!