Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Суть времени - 3"
 Страница 59 из 67   « Первая страница< 54  55  56  57  58 59 60  61  62  63 >Последняя страница » 
Список тем    
 Суть времени - 3
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Kitti   25.02.11 19:27            
Мамонт
Оценивать и сравнивать их можно ТОЛЬКО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ НЕКОТОРОЙ ИДЕОЛОГИИ
Простите, но есть же какие то общечеловечиские ценности. Декларация прав человека ООН. Стихотворение Маяковского "Что такое хорошо и что такое плохо".

Пока нет ясной национальной идеи, конвенционально воспринимаемой и народом, и элитами, всякое сравнение бессмысленно.

Если этого нет, то откуда оно возьмется? И до чего может довести его отсуствие?


Изменен: 25.02.11 19:49 / Kitti

Naqoyqatsi   25.02.11 19:26            
Отвечаю Kitti :
Вы написали следующее:

" Извините, но это был ворос Немец 06.

Мой вопрос к Вам: "Назовите пожалуйста рациональную причину, человеку умному и образованному, остаться в России на данный момент времени, а не иммигрировать на Запад, где уровень и условия жизни гораздо лучше."
Оговорюсь сразу, что помоему мнению патриотизм иррационален.


А так тебе не только ни кто другой не обещает и не гарантирует материальных благ, но ни кто не гарантирует, что ты, вообще, будешь жив, здоров и свободен лет так через 5-10.
Зачем Вы постоянно хамите? С таким отношением к людям, Вы считаете себя интеллигентом , команду которых Сергей Ервандович намерен собирать? "


Собственно, отвечаю: А что? Я не прав по существу? Вы можете сказать ровно то же самое по смыслу, также кратко и, по вашему, как-то более изящно, без "хамства" и "такого отношения к людям", по вашему определению "интеллигентно"?

Изменен: 25.02.11 19:28 / Naqoyqatsi

Мамонт, RU   25.02.11 19:20            
Вне зависиимости от того что говорит Кургинян есть довольно отчетливо прослеживаемые экспертным сообществом закономерности. В частности смена поколений и сопутствующие этому социокультурные подвижки. Сравнивать их сейчас в России по параметру "лучше-хуже" как минимум наивно. Оценивать и сравнивать их можно ТОЛЬКО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ НЕКОТОРОЙ ИДЕОЛОГИИ, которая собственно и задает параметры сравнения и их стратифиикацию. Пока нет ясной национальной идеи, конвенционально воспринимаемой и народом, и элитами, всякое сравнение бессмысленно.
Kitti   25.02.11 19:06            
Мамонт
Тогда получается, что после смены поколения, должно возникнуть что то новое. Кургинян говорит, что предпосылок для этого нового нет. Даже невидно зачатков. Напротив, народ становится хуже и хуже, его затягивает в болото. Довольно убедительно говорит. Вы сами говорите, что люди не хотят работать.
Так почему, повашему, Россияне начнут жить как Немцы, а не как Сомалийцы?

Изменен: 25.02.11 19:12 / Kitti

Мамонт, RU   25.02.11 18:33            
Kitti, я собственно это примерно о ГДР и пытался сказать. Формат здесь ограничен, да и с ходу все не напишешь. То, что Вы пишете о накрывшейся медным тазом экономике ГДР и об уровне жизни, вроде бы не противоречит тому, что написал я. Во всяком случае если Вы что-то не поняли в моем посте, я в Вашем все понял и совершенно с ним согласен.


Относительно хамства Naqoyqatsi - судя по его ультракургинизму, у него это приняло характер средневекового религиозного фанатизма. Когда любая некургинированная мысль не просто воспринимается как ересь, а сразу надо на костер ее изрекшего. Юмор ситуации в том, что человек этот не понимает простой вещи, понятной каждому разумному человеку: ну не бывает совершенно святых. Даже на Солнце есть пятна. А он нам, если сократить до сути, вещает следующее: нет Кургиняна, кроме Кургиняна, и Naqoyqatsi - пророк его. Или в другом варианте: учение Кургиняна всесильно, потому что оно верно. Ну что с фанатика взять? Помнится мы с одной кореянкой (северной, очччччень демократической) в разговоре попробовали выяснить, как в СК с супружескими изменами и как она лично к этому делу относится. Когда до нее дошло, о чем мы спрашиваем, она бедная аж пятнами фиолетовыми вся пошла, и в крайнем возмущении заявила, что женщина, которая способна хотя бы ДУМАТЬ О ВОЗМОЖНОСТИ ТАКОГО, не может быть верной дочерью своей страны, не может любить партию и лично товарища Ким Сен Ира и т.д. и т.п... причем она не понимала, что ИМЕННО ЭТО она и делает, если одновременно любит и мужа, и Ким Ир Сена...

Епифан   25.02.11 18:29            
Barimor
"Народ деградирует".
Вы распинаетесь - типа стратегия такая, тактикой можно пренебречь - а время тем самым уходит, а это самое невосполнимое
У Вас с головой все в порядке, Бэрримор? Я наоборот про то что тактика важнее, чем далекие стратегические планы. Крутите колесико вниз и читаете снова.
когда русские как народ вымирают, разбрасываться русcким генофондом
Вы никак приебалт? Я не могу разбрасываться никаким генофондом, это генофонд готов тнить на Западах, но в Россию не ездец. Окститесь, Бэрримор!


Епифан   25.02.11 18:24            
Хаос
Подобно тому как недавно удивил Аяврик отстаивая позитивную роль Ельцина в истории, так удивил погром который устроил Кургиняну Епифан. Как то резко ребята поменяли ориентацию. И стилистика похожая - множество ссылок на неких експертов, слив подготовленного компромата... А ведь раньше ребята вещали от себя, с апломбом дилетантов и вдруг подготовленный профессиональный слив. По заказам стали работать? Или по велению души вступили в Едро? Но увы - слив не удался.
Хаос, видимо Вам очень сложно логически объединить те темы и нынешнюю.
Разъясню, а то заблуждаетесь.
Нельзя рассуждать о Кургиняне или как тут его называют СЕК, не рассматривая пример СССР.
Начну издалека.
Как показала наша жизнь, социалистичекая экономика не выдержала конкуренции с капиталистической, т.е. оказалась менее эффективной, что и привело к управляемому распаду Союза.
Здесь по определению мы с этим Кургиняном разбегаемся в противоположные стороны. Я считаю, считал и буду считать, Россия (СССР) не только не проиграла "холодной войны", но освобождением себя от ныне независимых стран обеспечила себе динамичное развитие с прекрасными перспективами.
СССР бы не развалился - замкнутая производственно-высокотехнологическая база, высоко образованные люди и неисчерпаемые ресурсы даже при партноменклатурной экономике, если бы не одно но.
СССР после Победы стал игроком в Большой геополитической игре,что привело к тому, что пупок у СССР просто развязался. К 70-м годам стало очевидно, что мы не выдерживаем такого напряжения и было принято решение слить Союз ради спасения России. (Ветку про козу не буду повторять, короче постараюсь).
Именно Андроповым был приведет во власть именно Горбачев, который все делал правильно, но просто не справился с масштабом "перестройки".
Ельцин же де-факто был вынужден в короткий срок сломать административно-командную систему, провести структурные изменения во всех сферах путем безжалостной их ломки.
Вы пишете, уважаемый, что на той ветке кто-то там был публично опозорен??? Мы с Аявриком?
Я попросил оппонентов и хаятелей привести свои варианты пути России в 1991-2000 годах. Кто-то стал блеять, кто-то писать чушь типа соединить по китайскому варианту рыночную жкономику и командный стиль управления и пр.
Вообщем, никто толком ничего не написал. Только ругали и материли.
СССР не был един или цельным. На всем протяжении своей истории он был разным. Был СССР Сталина - эффективная, но чрезвычайная экономика, проведение за 10 лет не имеющей прецендентов в истории индустриализация, коллективизации, давшая нам Победу и заложившая многодесятилетний задел во всех сферах экономики и жизни. С 1956 года - экономика партноменклатуры. После 85 - курс на развал.
Так что все логично и закономерно, соразмерно лично моих убеждений.
Не горячитесь, когда читаете, постарайтесь понять смысл и связать их.


Kitti   25.02.11 17:59            
Naqoyqatsi

Отвечаю Kitty с его вопросом:

В чём заключается талант Кургиняна и как может этот талант повлият на появление на моей кухне работающей микроволновой печки "Made in Russia"? Или в ванной работающей стиральной машинки? Или во дворе автомобиля?

Извините, но это был ворос Немец 06.

Мой вопрос к Вам: "Назовите пожалуйста рациональную причину, человеку умному и образованному, остаться в России на данный момент времени, а не иммигрировать на Запад, где уровень и условия жизни гораздо лучше."
Оговорюсь сразу, что помоему мнению патриотизм иррационален.


А так тебе не только ни кто другой не обещает и не гарантирует материальных благ, но ни кто не гарантирует, что ты, вообще, будешь жив, здоров и свободен лет так через 5-10.
Зачем Вы постоянно хамите? С таким отношением к людям, Вы считаете себя интеллигентом , команду которых Сергей Ервандович намерен собирать?

Изменен: 25.02.11 18:22 / Kitti

Naqoyqatsi   25.02.11 17:50            
Отвечаю Kitty с его вопросом:

В чём заключается талант Кургиняна и как может этот талант повлият на появление на моей кухне работающей микроволновой печки "Made in Russia"? Или в ванной работающей стиральной машинки? Или во дворе автомобиля?

Талант заключается, хотя бы, в выдающихся аналитических способностях, в способности идеально ясно излагать и объяснять непростые, в целом, вещи; в способностях видеть, глубоко понимать Главное, и, опять же, вполне доступно говорить об этом. Это только некий минимум, который уже говорит о таланте (и ограничусь пока только этим).
Как это может повлиять на появление чего-либо у тебя?
Только косвенно, если его слова дойдут до ума и сердец в народе и правящем классе и будет осуществляться подлинная стратегия развития России, а не ущербная "модернизация" с привлечением Юргенса и подобных как идеологов. И если, вообще, удастся спасти народ и страну нашими совместными усилиями.
А так тебе не только ни кто другой не обещает и не гарантирует материальных благ, но ни кто не гарантирует, что ты, вообще, будешь жив, здоров и свободен лет так через 5-10.
Naqoyqatsi   25.02.11 17:30            
Этот пост удалили, но теперь я убрал всё лишнее из него. Оскорблений никаких нет
Епифан 24.02.11 18:07
Naqoyqatsi
Прочитал Ваш душераздирающий крик. (вы используете тут дешёвый демагогический приём гротескной лжи)
Много слов (Да), якобы (почему якобы - прямо) оправдывающих (ему не в чем оправдываться, я по крайне мере не знаю, даже прочитав всё то, что вы тут написали) "гения" (кавычки тут не нужны – мнение моё и большого числа умных людей, среди которой большинство – это русские, но кроме них – еще около ста разных народов) современности (Да. И добавлю: что и Будущего!). Но не убедительно. (для ВАС такое возможно по следующим причинам (по отдельности или в какой то совокупности):
1. Я совершенно не агитировал, а лишь раскрыл один аспект, почему это так
2. Вы не поняли того, что я писал (не комментирую)
3. Вы не особо то и старались читать и понять, потому что позиция у вас и так однозначная)
Да и на личность перешли. (Да. Перешёл. Остальное поскипано по намёкам модераторов)
Ладно, сначала о Вашем многословном "потоке мысли". Зачем так истерить? Взяли бы, скопировали мною написанные фразы и спокойно опровергнули , но Вы этого не сделали. Просто крикнули.
(делаю, как Вы посоветовали. Спасибо. На самом деле – поток мысли – это просто другой способ говорить, исправлять имена, возвращать смыслы, разъяснять истины. В некоторых случаях проще использовать данный метод поэтапного смыслового комментирования.)
Вы описываете "(психологический тип его личности)" (я не описывал тип его личности, так как считаю, что у СЕК вообще достаточно, а где-то даже супер, развиты все базовые психологические функции и много дополнительных, а этот случай, думаю, уже нельзя сводить к какому то одному типу в теории типов личностей) , делая ряд намеренных ошибочек (Каких именно? Почему намеренных? ), обеляя (он в этом совершенно не нуждается, разве что защищать (его, нас, русских, Российских, славянских, советских, тех кто понимает и ценит слово Гуманизм, людей из братских стран и народов; Русскую и Российскую и Советскую Историю и Историю вообще; людей разных религий и светских ) вот от таких вот твоих грязных и в то же время удивительно выпуклых, понятных, смешных для умных людей набросов) Кургиняна.
Например вот этот проброс:
Если Человек не дурак, то он не отбрасывает новую информацию, которая не согласуется со старой, так как и старая может быть неполна и/ или содержать изъяны. Эта новая информация также сохраняется в памяти и периодически вновь подвергается обработке, чтобы добавить и встроить ее в единую и непротиворечивую свою Картину Мира.

Вы в своей слепой любви к Ервандычу совсем себя запутали и перестали различать приспособленчество и совершенство.
(может я не умный, но объясните поподробнее, в чём суть этой вашей предъявы? Я в данном пассаже пытаюсь за минуту разъяснить своё понимание кратко, сжато, не входя в детали. Толкую о том, что прочитав текст или посмотрев видео, насыщенные смыслом, не все и не всегда успевают 100% смыслов усваивать на 100% в текущем режиме времени. Большинство, так или иначе сознательно и бессознательно доосмысливают, доосознают, встраивают в свою Картину Мира – информацию, смыслы впоследствии, по прошествию времени. А то, что она не согласуется – это зависит еще и от качества информации и от качества Картины Мира и от качеств Сознания, осуществляющего согласование, в том числе от того насколько человек способен, хочет и умеет осмысливать качественно, полно, эффективно. Тех, кто плохо умеет осмысливать/осознавать реальность адекватно и во всей полноте – мы называем по разному. Если беседующий с тобой человек сильно неадекватно воспринимает реальность, то по хорошему нужно ему помочь, научить воспринимать ее адекватно. Я и пытаюсь вам помочь).
Я Вам любезно предоставлю справочку о Кургиняне, написанную Филиппом Денисовичем Бобковым. вот её и разберем. Согласны?
(Из Кикипедии о Ф.Д. Бобкове: В 1992 году отставной руководитель борьбы с буржуазным влиянием поступил на службу к одному из крупнейших олигархов и стал руководителем аналитической службы холдинга АО Группа "МОСТ", возглавляемого В. А. Гусинским. Бобков сам сформировал эту структуру, приняв на работу несколько десятков своих бывших подчинённых. В 1996 году был понижен в должности до консультанта телекомпании НТВ. После конфликта руководства телекомпании НТВ с российскими властями и бегства из страны В. А. Гусинского Бобков стремительно покинул НТВ и стал работать советником Генерального директора РИА "Новости".[4])
Епифан, первое предложение цитаты вам о чем говорит? Всем умным людям оно о чем то говорит)
А потом обсудим кто лох, а кто скрытый враг.
(обязательно обсудим, не сомневайтесь)
С.Е.Кургинян. Справка
***
"...Однако реализовать этот документ Кургиняну не удалось. В этот период Кургинян считает империю идеальным средством объединения народов, подчеркивает, что
СССР не потерпел ни военного, ни технологического, ни экономического поражения, а проиграл только в результате утраты идейной опоры. (это, вообще то, и есть Истина, которую все начинают всё больше осознавать)
Базу восстановления российской государственности видит в возрождении на отечественной почве самоуправляемых общин по типу коммун или кибуцев
("Россия созрела для того, чтобы использовать еврейский опыт: надо организовать Русский национальный конгресс, а вслед за ним - агентство, банк, альтернативные формы государственной жизни - общины") (не слышал об этом, но не вижу ничего предосудительного в том, чтобы заимствовать передовой опыт, или вас напрягает понятие кибуц?)
Впоследствии все (или почти все) высказанные мысли Кургинян сменил на прямо противоположные. (Шикарно, да? Теперь по очереди
Впоследствии все (или почти все) (то есть 100%!!!!!!) высказанные (видимо до этого и видимо публично) мысли Кургинян сменил (поменял, заменил) на прямо (диаметрально) противоположные. (Боюсь никто об этом не знает кроме вас. И наоборот, все знают СЕК как человека с логичными, последовательными, принципиальными позициями)
Подобная позиция позволяла и продолжает позволять ему активно маневрировать в любой политической ситуации..." (то что он данную позицию сменил на какую то другую? Не кибуцы и коммуны, а новые-старые формы социального коллективизма? Это позволяет ему маневрировать? ) ***
"...После событий последовавших за августом 1991 года Кургинян оказывается в числе
советников Председателя Верховного Совета РСФСР Р.Хасбулатова. (И это было правильно, но тут подаётся, что как будто наоборот)
Он по-прежнему пропагандирует "альтернативистский" путь развития России (жесткая государственность; мобилизационная модель развития, но не диктатура;
создание общества мастеров;
эффективное и справедливое неравенство).
***
(вы, наверное, видите в этом нечто ужасное, да?)
Тут же и ответы на его русофобскте альтернативы :
(вы имеете в виду что он русофоб – так это наглая ложь и это все знают;
Или имеете в виду что он рассказывал о каких-то чьих то альтернативах, которые русофобские?)
"...Следует отметить, что даже попытки реализовать подобную (нереализуемую в принципе) модель развития могут привести к катастрофическим последствиям.
Создание "общества мастеров", основанного на "справедливом неравенстве" возможно только через насилие, так как полностью противоречит законам развития общества. (ой, да что вы, объясните)
Скрытый (где?) призыв (когда?) к отказу от национальной идеи (от какой?) и непроработанность экономической части модели означают, что их реализация неизбежно (почему?) приведет к широкомасштабным конфликтам (а у нас Гайдар внедрял уже проработанную экономическую модель? В Боливии отработанную?) . При этом, кажется , сам Кургинян это хорошо понимает, т.к. заявляет:
"Нам предстоят тяжелые испытания, десятилетия подвижнического труда... аскетизм, жестокость..." (вам аскетизм кажется страшным? Жестокость чего?)
Подобные упрощенные призывы имеют "второе дно" (какое и где?), опасное для тех, кто возмется их осуществлять, не отдавая отчета о возможных последствиях (ну так расскажите нам о них. Или вы предлагаете всем бездействовать когда идёт атака). Так, он заявляет, что "..если Россия отдаст свои геополитические рубежи на Черном море, то после этого рассуждать о геополитических рубежах на Памире будет бессмысленно". (совершенно справедливое заявление, вы хотя бы читаете то, что вы тут копипастите? )

Сотрудничество с Хасбулатовым окончилось для Кургиняна после 30 сентября 1993 года, когда, выступая у Белого Дома перед прессой, он заявил, что "в самом здании достаточно сил даже для отражения атаки спецназа.... в случае прорыва в здание ВС отряды защитников конституции двинутся на Кремль (Мы апплодируем СЕК и осознаем, что защитников другого пути (а не ельцинизма) тогда оказалось недостаточно)
Кургинян был выдворен из Белого Дома..."(знаем, и что вы хотели этим сказать?)***
В декабре 1993 года, после объявления результатов выборов Кургииян вновь позволяет себе двусмысленную рекомендацию "Президент может пытаться подавить сопротивление, опираясь на Жириновского, - быстро разогнать парламент и взять ответственность на себя". (это не рекомендация была) Ну и т.д.
Прочитал остальные опусы Ваши опусы-посты. Апологет и пропагандист самого Ервандыча- такой же антирусско-хакамуфлированный бред. (это у вас бред, причем незакамуфлированный и явно антирусский. А СЕК призывает спасать Нашу Цивилизацию и мы формируем ядро)

Kitti   25.02.11 17:23            
Мамонт

производительность труда до сих пор на треть меньше
Простите, хуже работают?
Или, Вы хотели сказать, что экономика восточной Германии "накрылась медным тазиком" после падения Берлинской стены. Заводы закрывали, была страшная безработица, людям тоже нечего было кушать. Потом, добрые немцы из западной Германии, купили разорившиеся предприятия и началось востоновление эконимики. До сих пор в восточной Германии уровень жизни хуже чем в западной, но он растет.


Изменен: 25.02.11 17:29 / Kitti

Мамонт, RU   25.02.11 17:05            
Представьте себе, Китти, таки не произошло!!! Вы просто не в курсе, а я таки немецкий немного знаю и с немцами общался немало. Дети восточных партайгеноссе (студенческого возраста) еще в 70-х мне говорили, что если мы из ГДР выведем ГСВГ, то их папочек тут же поперевешают на фонарных столбах. Поэтому народ там был готов к капитализму. По многим причинам:
1. В 89-м еще не ушли поколения, при которых Германия была капиталистической.
2. Социализм в ГДР по историческим меркам был недолгим, причем всегда с элементами многопартийности, демократии и капитализма.
3. Пример ФРГ довлел своей экономической успешностью, что усугублялось единым языком, родственными связями (у восточных немцев полно было родни в ФРГ). И т.д. и т.п. Вообще ГДР по понятным причинам была "витриной социализма" и экономических причин там было на порядок меньше чем даже в Москве, не говоря уже о какой-нибудь Чукотке или Киргизии.


Привычка немцев к порядку - много их партизанило после капитуляции? Сравните с самураями, некоторые возможно до сих пор воюют где-то на необитаемых островах. Поэтому в массе немцы как сохраняли внешнюю лояльность социализму, так и столь же дисциплинированно пошли семимильными шагами к капитализму. А проблемы, неизбежно имеющие при таком переходе место быть, были залиты примерно триллионом марок, которые ФРГ вложила в объединение. Но что характерно - капиталистическое стадо тоже не поспело за семимильными шагами столь кардинальных и резких преобразований! Вы может быть не в курсе, но в Восточной Германии производительность труда до сих пор на треть меньше, чем в Западной. Социализм таки оставил неизгладимый след в сознании сумрачного германского гения.
Изменен: 25.02.11 17:12 / Мамонт

kouroush, Moderator   25.02.11 17:00            
Суть времени - 3
Kitti   25.02.11 16:19            
Мамонт

Берлинская стена упала в 1989, в восточной Германии тоже были огромные проблемы в экономике. Серьезных изменений, там повашему не произошло?


Изменен: 25.02.11 16:21 / Kitti

Мамонт, RU   25.02.11 16:04            
Комсгоры, не позорьтесь. Если в 90-х Цапок убивал и отмазывался, то теперь он убивает и садится, а его банду зачищают вплоть до "крыши" ментовско-прокурорской. Если в 90-х у многих на хлеб не хватало, то теперь не хватает на бензин. Если в 90-х танки применялись в Москве и Чечне, то в 2008-м в Грузии.


Дипер, Вы понимаете, что из пике мгновенно выйти в набор высоты не может даже истребитель? Тем более польский Ту-154, который поцеловался с русской березкой именно потому, что пока Тушка начинает реагировать на заданную ей пилотом эволюцию, проходит несколько секунд. В течение которых Туша прет по инерции прежним курсом. Вам не кажется, что государство - несколько более инертный аппарат, нежели Ту-154? В советское еще время эстонские социологи излагали мне концепцию поколенческих культур. Условно говоря что бы в государстве ни менялось, серьезные результаты могут появиться только после ухода поколений, заквашенных на старой традиции, и прихода новых поколений, для которых новые тренды являются естественными, т.к. они впитывают их с детства. И что же Вы хотите - чтобы из пике 90-х да сразу в кобрирование? Знаете такое слово "перегрузка"? Летчик современного истребителя, маневрируя в экстремальных режимах, испытывает такие перегрузки, что например щека может натурально до локтя оттягиваться. Такие вещи тренированный пилот выдерживает, а Вы почему-то думаете, что такого рода перегрузки способен выдержать народ.


В 69-м у нас старшеклассники шепотом пересказывали друг другу цитату, которую привел на уроке истории один учитель. Звучала она так: "Каждый народ имеет такое правительство, которого он достоин" (граф Жозеф де Местр - о порядках при Александре I). Задумайтесь над этим.
антип-2   25.02.11 15:26            
Есть прогресс? Есть в 2000 году откаты 0-15 процентов. 2010 году откаты 40-60 процентов.

pmu, RU   25.02.11 14:51            
Вчера посмотрел суть времени-4.Разжевал механизм оранжевых революций на примере Египта и вывел коллективизм в сельском хозяйстве и промыщленности как основу 4й российской цивилизации как вклад России. Но почему то забыл сказать- коллективизм оказался экономически не эффективным и в полном соответствии с марсизмом-ленинизмом проиграл капитализму по производительности труда. Выступал как то скучно без огонька.Не вчечатлил.
По постам выше, поскольку на носу 2012 и президенская гонка уже началась лучше сравнить 2000г и 2010. Вот также по пунктам.Есть прогресс?
Deeper, RU   25.02.11 14:24            
Ну, разницу между 90 и нулевыми не видит только слепой, я сам могу о многом рассказать. Но товарищи дорогие, это похожи на пике, 90 - срыв в пике, достаточно отвесный, а нулевые - лишь выравнивание. Да, падение стабилизировалось. Но падением быть ни разу не перестало. Если сравнить объемы промышленного производства, уровень образования, медицинского обслуживания, стоимости услуг ЖКХ и многое другое - чего мы достигли? Замедления деградации. Свезло - нефть еще есть и спрос на нее.
комсгоры   25.02.11 14:14            

А разъясните мне, убогому, в чем состоят достижения России за последние 10 лет и в чем она реально стала сильнее? А то как-то даже официальная государственная пропаганда до меня это доходчиво донести никак не может, как ни силится

Я Вам разъясню. 90-е и нулевые отличаются принципиально. Если раньше Цапок убивал и выглядел, как бандит, то теперь он убивает и выглядит как бизнесмен. Раньше я отправлял заявление в Химкинский городской суд, так ответчик и судья долго сидели и думали, как бы мне по формальным признакам отказать или затянуть прием искового заявления, а теперь первым делом разыскивают не ответчика, а истца и начинают выяснять, на кого из предателей Родины он работает.

Вот в начале года повысили стоимость бензина на 3 рубля, а как председатель сказал, что задрали, так сразу на 50 коп. снизили цены.

Или вот "декретные деньги", сначала оптимизировали. Потом пузатые от переедания тетки вышли на митинг, так им сразу вернули все назад на целых 2 года. Вот в 90-х сначала деньги в чечню отправляли, потом бомбили и опять отправляли. А теперь поняли, что это не оптимально, поэтому сейчас туда просто льют деньги без бомбежек. Странно, что Вы не замечаете разницы. Вот например, если мы раньше жили летом по летнему времени, а зимой просто на один час вперед, то теперь и зимой будем по летнему. Разница будет колоссальная, уверяю Вас. И так почти во всем. Таких примеров много.

Про твиттер говорить?


Мамонт, RU   25.02.11 13:46            
Дипер, ну ни хрена себе. Возьмите 90-е: хаос, гиперинфляция, ГКЧП, бухой ЕБН, расстрел парламента из танков, финансовый ужас с апофигеем в 98-м (под раскаты ельцинского "ДЕФОЛТА НЕ БУДЕТ!!!"), семибанкирщина, уличный бандитизм и т.д. и т.п., желающие продолжат. Теперь нулевые: худо-бедно стабильность есть. Инфляция уменьшена на порядок. Трезвый Путин/Медвед. Ходор на нарах, Береза с Гусем в бегах - иных уж нет, а те далече. Рискну даже сказать, что по большинству улиц ходить стало безопасно (хотя и не так как во времена СССР), особенно если ты не коммерсант. Финансы подушкой обзавелись: можете сейчас представить дефолт, при нынешнем уровне ЗВР? Я - пас. Это что, не достижения последних лет? А что это тогда?


Да, стабильность нефтегазовая, кто спорит. Но в 90-е даже при ценах на нефть в 250 гринов за бочку все деньги были бы разворованы, а сейчас разворована только часть. Да, коррупция выросла и заматерела, а уличные бандиты (уцелевшие) частично пересели в кресла директоров. А можете предложить другой реальный сценарий? Бандитов и вовлеченных в криминал коммерсов в 90-х было как бы не несколько миллионов, куда их девать? Самоликвидируются они (как демоны) только в комедиях типа "И.В. меняет П."


Теперь зайдем с другой стороны. Да, уровень жизни народа низок - а в 90-х он не ниже ли был? Я вовек не забуду один день в середине 90-х, когда мне хлеб пришлось поделить по кусочкам, чтобы детям до завтра хватило, кстати сам голодный остался. Интеллигенты по помойкам ведь ходили! Сейчас на мусорках вижу только бомжей да самых зачуханных гастеров изредка. Ну и самое интересное - а готов ли народ к более высокому уровню жизни? Я это к тому, что недавно заехал вечером к знакомому бизнесмену в его мебельный мини-цех. Тишина, темнота. Спросил: что, заказов нет? В ответ услышал: какое там нет, от половины отказываюсь - не успеваю сделать! Ну и что ж ты, говорю, вторую смену не наберешь? На что получаю ответ - я одну-то еле набрал без алкашей, и та не хочет сверхурочно работать, даже за двойную оплату!


Это кстати общая проблема во всем бизнесе. Некому работать!!! А из тех кто работает и зарабатывает чуть выше среднего по региону - 90% не хотят получать больше, если для этого требуются какие-то дополнительные усилия, даже небольшие. Проверено многократно. Ну и еще один штришок - в 90-е почти все знакомые коммерсанты занимались по сути дела спекуляцией. Дележ наследства СССР, купипродайка, челноки и пр. Теперь как минимум у трети знакомых появились реальные производства. У одного коптильня, у другого хлебопекаренка с мини-магазином прямо рядом с печью, у третьего мелкосерийный выпуск оборудования и т.д. Можно целую книгу написать сравнивая 90-е и нулевые, и баланс будет очень сильно в пользу нулевых, но ОФФТОП.
Deeper, RU   25.02.11 09:11            
> Епифан

О достижениях России за последние 10 лет он принципиально не говорит и не пишет. Ни один успех страны его не вдохновляет и не воодушевляет. Чем сильнее становится Россия, тем громче орет этот "проект".

А разъясните мне, убогому, в чем состоят достижения России за последние 10 лет и в чем она реально стала сильнее? А то как-то даже официальная государственная пропаганда до меня это доходчиво донести никак не может, как ни силится..

Barimor, DE   25.02.11 05:07            
> Kitti


Naqoyqatsi

Назовите пожалуйста рациональную причину, человеку умному и образованному, остаться в России на данный момент времени, а не иммигрировать на Запад, где уровень и условия жизни гораздо лучше.

Оговорюсь сразу, что помоему мнению патриотизм иррационален.

Спасибо.

Не могу не согласиться с таким умным и образованным пока ещё россиянином (sic!) - патриотизм деиствительно иррационален, в отличии от предательства - 30 серебреников никогда лишними не бывают!


Изменен: 25.02.11 05:08 / Barimor

Kitti   25.02.11 04:31            
В чём заключается талант Кургиняна и как может этот талант повлият на появление на моей кухне работающей микроволновой печки "Made in Russia"? Или в ванной работающей стиральной машинки? Или во дворе автомобиля?

Давайте я, Вам отвечу.
Кургинян театральный режисер, он может вдохновить людей, сделать эти предметы в России.
Немец 06, DE   25.02.11 04:17            
> Naqoyqatsi

Я всё таки хочу получить ответ на поставленые мной вопросы.
*
*В чём заключается талант Кургиняна и как может этот талант повлият на появление на моей кухне работающей микроволновой печки "Made in Russia"? Или в ванной работающей стиральной машинки? Или во дворе автомобиля?

Kitti   25.02.11 03:37            
Naqoyqatsi

Вопрос:

"Назовите пожалуйста рациональную причину, человеку умному и образованному, остаться в России на данный момент времени, а не иммигрировать на Запад, где уровень и условия жизни гораздо лучше."

Оговорюсь сразу, что помоему мнению патриотизм иррационален.

Спасибо.


Изменен: 25.02.11 05:22 / Kitti

 Страница 59 из 67   « Первая страница< 54  55  56  57  58 59 60  61  62  63 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» WT: США ускоряют разработку новой ядерной боеголовки с оглядкой на Китай и Россию
» Ереван и Баку договорились о демаркации госграницы у четырех сел на северо-востоке Армении
» На Украине процветает государственный рэкет в сфере онлайн-гемблинга — Financial Time
» Молдаване не хотят записываться румынами: перепись населения буксует
» В России разработали турбореактивный дрон-камикадзе с искусственным интеллектом
» Реактивный ответ: новая ракетная бригада защитит Северо-Запад
» Украина остановила закачку газа в хранилища: все топливо уходит на потребление
» В России растет количество осужденных за коррупцию

 Репортаживсе статьи rss

» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"