Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Почему мы вовсе не были обязаны яростно защищать Каддафи"
 Страница 8 из 16   « Первая страница< 3  4  5  6  7 8 9  10  11  12 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Почему мы вовсе не были обязаны яростно защищать Каддафи
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Xaoc, RU   21.06.11 14:42            
Немец 06 :
>> Пнуть можно и ботинком посреди площади но можно и акуратно под столом но подкованым сапогом.

Нечто подобное я имел в виду. Война не актуальна для 21 века, об этом я уже высказывался. Просто Медведев выбрал неверный тон и тактику. Нельзя игнорировать мнение народа и преувеличивать значение мнения иностранцев. Иностранцы действуют в рамках жестких и предсказуемых политических установок и меняться не будут. Ваши субъективные ощущения к делу не пришешь. Пока Медведев сдает все позиции, что возможно и теряет рейтинг со скоростью 1,5 горби в час. А мог бы наоборот, с учетом конъюктуры (это просто сказка!) нарастить свой рейтинг до максимума и замотивировать весь народ на патриотический всплеск и самоотверженность. А потом направить всю эту энергию в русло экономического развития. Он же пока плодит депрессию и недоверие к своей линии. Слово модернизация, его стараниями, постепенно становится ругательным. А ведь как все удачно складывалось - усмиритель Грузии, и т.п... А он вместо укрепления армии, начал её явственно разгонять. Части, отличившиеся в боях были распущены - как это понимать? Как явное предательство! Иного трактования поступков лидера не существует для народа. Народу все эти токнкости до фонаря, есть вещи которые самоубийственны для политиков, как бы они не были объяснены.

Армия сейчас - не более чем символ, но символ важный. И милиция была важным символом, и прошлые победы и герои тоже важны. Возникает вопрос - для чего Медведев совершает политическое самоубийство делая все непопопулярные и главное - ненужные реформы? Либо глуп, либо предатель - иного толкования пока не могу найти. Какая корысть ему прринимать участие в травле Каддафи? Никакой! А вот потерь будет изрядно от его болтовни. Я же не зря пишу о положительной моральной конъюктуре. Это значит, что если ПРОСТО МОЛЧАТЬ И ВЫЖИДАТЬ ТЫ БУДЕШЬ В БАРЫШЕ. Положительную конъюктуру России можно изгадить только активно ошибаясь.
iskander, RU   21.06.11 14:37            
Yukon
Здравствуйте. Вы неправильно оцениваете ситуацию, моё личное мнение. Южная Осетия. Нас не тронули, потому что моральное право было за нами и в случае санкций запада против России и вследствии этого экономического кризиса в России - правительству страны было легко объяснить населению, почему страна погрузилась в хаос, почему уровень жизни упал, почему деньги обесценились и так далее и кто в этом виноват. Страна была бы мобилизована и превращена в крепость. А потом Россия смогла бы сделать очень плохо западу во всех точках планеты и начала бы к примеру с перекрытия газового вентиля. Как вам такой расклад? Запад повыл, повыл, понял, что к чему и успокоился. Ливия. Мы не дали западу морального права делать в Ливии то, чего они хотят. Да, они делают больше, чем записано в резолюции, но резолюция послужила намордником для запада, понимаете? Что было бы с Ливией, если бы запад набросился на неё без намордника? Не надо только выдумывать глупости, что нам надо было сказать или попросить добродушных западных товарищей подождать, не принимать резолюцию, отправить комиссию в Ливию. Не будьте таким наивным.;)
Xaoc, RU   21.06.11 14:16            
iskander :
>> Xaoc ...то, что вы можете обойтись и без бананов, без сотовых телефонов, без компьютеров и интернета, без мерседесов и прочего - это похвально, я кстати тоже. Но нельзя решать за народ. Думаю, что народ не пойдёт за вашими лозунгами, а наоборот - отвернётся, я даже уверен в этом. Надо исходить не из нашей готовности чем-то пожертвовать, надо исходить из реальности. Ваши желания приведут страну к катастрофе.

Безусловно я на стороне народа. И если бы речь шла о том, чтобы терять я был бы против. Я могу обойтись без бананов, но не без интернета и мобильников. Но ведь я как раз об мифичности этих тезисов и поднял вопрос. Мы ничего не потеряем в режиме автаркии, А ПРИОБРЕТЕМ. Алгоритм приобретения прост - начинай делать сам и обрящешь! А если сидеть на печи разинув рот, в ожидании халявной поставки из "цивилизованных стран", то заплатишь втридорога за всякий хлам и неликвид. Вы всерьез считаете, что русские не способны производить свои микросхемы? А я полагаю, что если разные азиаты еще вчера жившие в первобытном состоянии, смогли наладить производство микрочипов,то мы сможем их делать в десять раз лучше! Все упирается в мотивацию - если у кого-то на осторовах нет ничего кроме пальм, то они ВЫНУЖДЕНЫ заниматься производством микрочипов. Вынудите русских этим заниматься, найдите верную мотивацию - и русские начнут делать ЛУЧШИЕ ЧИПЫ В МИРЕ! Как там говорила мать Буслая в фильме - "Васька мой никогда вторым не был!"? И то, что запад нас унижает и провоцирует - лучшая мотивация на развитие общества по независимому сценарию - "нас имут а мы крепчаем!" И нашему бы голове сейчас заботиться о мотивации своего народа на сопротивление, используя враждебность Запада, а не пресмыкаться перед теми любви которых не заслужить априори. Запад Медведева не полюбит, а русский народ возненавидит - и кто умник? Тупее план был только у Гитлера - начать гарнтированно проигранную войну с СССР.
Yukon, KZ   21.06.11 13:47            
2ДНК
Похоже, создатель Хитрого Плана "Ц" перехитрил сам себя и он выходит сейчас боком.
Значит, сейчас должны подтянуться одобрямсы и объяснить, что эти нестыковочки надежнейшее свидетельство того, что в действие вступил Величайший и Ужаснейший Хитрый (зачеркнуто) Дьявольский План "Ъ" (не путать с операцией "Ы" и Планом "Ц").
Изменен: 21.06.11 13:48 / Yukon
Yukon, KZ   21.06.11 13:38            
2искандер
**Понимаете, то, что вы можете обойтись и без бананов, без сотовых телефонов, без компьютеров и интернета, без мерседесов и прочего - это похвально, я кстати тоже. Но нельзя решать за народ. Думаю, что народ не пойдёт за вашими лозунгами, а наоборот - отвернётся, я даже уверен в этом. Надо исходить не из нашей готовности чем-то пожертвовать, надо исходить из реальности. Ваши желания приведут страну к катастрофе.**

Вы хотите сказать, что если бы РФ проголосовала против по Ливии, или даже наложила вето, то ВСЕ западные компании сговорились бы и лишили бы себя российского рынка сбыта? :-) Они даже после 080808 ничего толком не решились сделать, а тут довольно спорная Ливия. Как говорил ВИЛ, буржуи ради прибыли с удовольствием продадут веревку, на которой их потом повесят. Я уж не говорю про то, что на западных компаниях свет клином не сошелся, есть и ЮВА.
А от возможного "ФИ!" Запада пострадают как раз, условно говоря, владельцы 600-х мерседесов и айфоно, а не народ, по которому регулярно слышится ваш плач а-ля Ярославна с подтекстом "мы все умрем если не будем угождать Западу по каждому поводу".
ДнК, LV   21.06.11 13:11            
> Немец 06
> Все на месте но противника заставляют делать так как русским нужно.

Не могу согласится с этим. В Ливийском вопросе спешили именно США и ЕС т.к. Каддафи оставалось пару дней, чтобы задавить "повстанцев". Разве не Французские ВВС уже летели бомбить (спасать "повстанцев" от поражение в Бенгази), когда только ещё проходило совещание стран НАТО. Т.е. уже всё было предопределено! Это не Россия подталкивала НАТО к войне! Россия только отодвинулась в сторонку, тихо и скромно.

А вот если смотреть на эти высказывания, то незнаю даже как реагировать:
"Если бы о таком развитии событий было известно до принятия резолюции, сообщил Медведев, посол РФ в ООН получил бы от него другие инструкции. " http://www.lenta.ru/news/2011/06/20/interview/

Ведь с самого начала было ясно, что резолюция развязывает руки НАТО и фактически легализует их военные действия против Ливии. Ведь Медведев в своём обращении (http://www.kremlin.ru/news/10701) заявил дословно:

"Поэтому мы своим правом вето не воспользовались, и, как Вы понимаете, это был квалифицированный отказ от ветирования с вполне понятными последствиями. Поэтому, если сегодня пытаться бить себя крыльями по корпусу и говорить, что, мол, мы не понимали, что делали, это было бы неправильно: мы сознательно это сделали, и в этом были мои инструкции Министерству иностранных дел. Они были выполнены."

Как это понимать?! Я не знаю. Сначала всё понимали, теперь выходит не понимали. Но факт на лицо - геополитический проигрыш, а так же потеря лица.

> slw0068
"Вся конструкция разваливается как только вспомнишь об Ираке. Там тоже громко орали о попытке захвата дешевой нефти. Ну и где эта дешевая нефть?"

Ирак это не весь ОПЕК (http://en.wikipedia.org/wiki/OPEC). Если посмотреть квоты добычи, то на 2-м месте после Саудов - Иран. Ирак был началом военного проникновения США, теперь он является плацдармом для террористических групп которые США направляют в соседние страны для дестабилизации. Когда марионетки будут иметь большинство в ОПЕК, тогда вероятнее всего цены на нефть пойдут вниз. Из непокорных - Уго Чавес 3-й после Ирана... Венесуэллу будут вскрывать последней, в случае успеха в Африке, т.к. она слишком рядом с США.

Изменен: 21.06.11 13:16 / ДнК
Oleg-79   21.06.11 11:51            
Почему мы БЫЛИ обязаны яростно защищать Каддафи: мысль простая, но очень ясная (и принадлежит Маккиавелли, я только перефразирую) - мы были обязаны защищать Каддафи в Ливии (и должны попробовать что-то делать сейчас - тем более) - чтобы линия обороны не проxодила в следующий раз ближе.
Т. е. - защищать Каддафи легче, чем Сирию; Сирию легче чем Белорусь; а Белорусь легче, чем Россию.
Тем, кто рассуждает о "xитром плане", имеющемся у Медведева - простое возражение: xитрость xороша, как противовес силе. Но ещё после 080808 было ясно, что, как раз, силой запад померяться не посмеет. Сейчас же выглядит вообще идиотически - Ливия контактирует с Западом с позиции силы - а Россия, видите ли, xитрит и изворачивается*.*причём xитрит и изворачивается - это ещё в лучшем случае, если xитрый план, всё-таки, существует.
Изменен: 21.06.11 11:58 / Oleg-79
tinka, RU   21.06.11 11:01            
;-)

....Дмитрию Медведеву также был задан вопрос о Сирии, где с марта 2011 года проходят массовые антиправительственные выступления, для подавления которых власти используют жесткие методы. Сирия стоит перед нелегким выбором, а ее власти оказались в непростой ситуации, сказал Медведев. При этом, подчеркнул он, Россия не поддержит резолюцию СБ ООН по Сирии, которая бы повторяла резолюцию Совбеза ООН номер 1973 по Ливии.

По словам президента РФ, из резолюции СБ ООН по Ливии, "сделали бумажку, которой прикрывается бессмысленная военная операция".

Если бы о таком развитии событий было известно до принятия резолюции, сообщил Медведев, посол РФ в ООН получил бы от него другие инструкции. Россия, напомним, при голосовании по проекту резолюции 1973 воздержалась. "Резолюции должны толковаться буквально, - сказал президент России. - Если написано, что это перекрытие воздушного пространства, то это и есть перекрытие воздушного пространства"....

( Ссылка )
я просто обалдеваю, хоть и лентра вру, но все же......
Изменен: 21.06.11 11:02 / tinka
tinka, RU   21.06.11 10:29            
slw0068
Ну да в таком разрезе да. Скажем раньше они доставались (ресурсы) опосредованно и не подконтрольно напрямую, сейчас же возможно с прямым контролем. говорить что это основание войны - преувеличение, а как один из поводов - вполне возможно (вопрос "цены" войны по сравнению с иными средствами достижения цели). И в связке не исключительно США и ЕС, до кучи можно добавить Китай и других и даже не только в этом полушарии.
Изменен: 21.06.11 11:03 / tinka
slw0068, RU   21.06.11 10:23            
tinka :
>> slw0068
Смотрите, я выделяю противоречия в утверждении (если бесплатно ~ дешево):

....Вся конструкция разваливается как только вспомнишь об Ираке. Там тоже громко орали о попытке захвата дешевой нефти. Ну и где эта дешевая нефть? Так что постулат о том, что происходит попытка захватить "дешевые ресурсы" проваливается. Более того - пока ресурсы можно купить за евры и баксы для НАТО они достаются бесплатно. Хотя бы потому что затрат на битики в компьютере отсутсвуют....

т.е. в вашей конструкции не проваливается, а подтверждается.

Почему проваливается? Я говорю буквально о следующем:
1. Постулат о причине войны как способе доступа к дешевым ресурсам однозначно опровергается примером Ирака.
2. Я усиливаю данный тезис (о причине войны) утверждением, что иностранные ресурсы в рамках существующей системы ЕС и США вообще достаются бесплатно.

Так что никаких противоречий нет. ПМСМ, войны на БВ и африканских нефтяных районах имеют отношения исключительно к конкурентной борьбе США и ЕС. Путем подобных нехитрых манипуляций США ослабляет экономику ЕС за счет усложнения доступа к ресурсам. Кстати в этом ракурсе борьба проамерикаских Польши и Прибалтики с Северным потоком смотрится несколько по другому. Не так ли?
Изменен: 21.06.11 10:24 / slw0068
tinka, RU   21.06.11 09:49            
slw0068
Смотрите, я выделяю противоречия в утверждении (если бесплатно ~ дешево):

....Вся конструкция разваливается как только вспомнишь об Ираке. Там тоже громко орали о попытке захвата дешевой нефти. Ну и где эта дешевая нефть? Так что постулат о том, что происходит попытка захватить "дешевые ресурсы" проваливается. Более того - пока ресурсы можно купить за евры и баксы для НАТО они достаются бесплатно. Хотя бы потому что затрат на битики в компьютере отсутсвуют....

т.е. в вашей конструкции не проваливается, а скорее подтверждается.
Изменен: 21.06.11 10:25 / tinka
iskander, RU   21.06.11 06:32            
Xaoc
Понимаете, то, что вы можете обойтись и без бананов, без сотовых телефонов, без компьютеров и интернета, без мерседесов и прочего - это похвально, я кстати тоже. Но нельзя решать за народ. Думаю, что народ не пойдёт за вашими лозунгами, а наоборот - отвернётся, я даже уверен в этом. Надо исходить не из нашей готовности чем-то пожертвовать, надо исходить из реальности. Ваши желания приведут страну к катастрофе.
Изменен: 21.06.11 06:34 / iskander
Немец 06, DE   21.06.11 03:00            
Xaoc :
Запад не враг - Запад конкурент.

Если употреблять слова сообразно их смыслу, то разница между врагом и конкурентом в том, что конкурент играет по тем же правилам, что и ты, а враг желает видеть тебя в гробу. Советские люди не виноваты в том, что один раз поверили в то, что Запад играет по правилам и способен на честную конкуренцию. Из за этого и пошла перестройка. Мы не боялись конкуренции и честно верили в правила предложенной игры. Когда тебя обманывают первый раз - это не глупость а потерянное доверие. Запад недвусмысленно показал России, что желает её видеть в гробу и по правилам не играет. Так что, не вижу смысла продолжать ходить в розовых очках, грезя партнерстве и конкуренции с Западом. Хотя,если честно, я тоже против автаркии, но не потому, что вижу место России в общей глобальной специализации мировых финансовых потоков, отстегивающих долю в натовскую Орду. России нужна активная наступательная имперская позиция, чтобы поставить обнаглевших буржуев-янки на место. Мы должны пинками их принудить соблюдать правила игры и отказаться от двойных стандартов в политике. И потенциал у России для этого есть, он никуда не делся. Это сущая глупость считать, что вчера СССР был всемогущим, а сегодня Россиия ничтожна. Ведь принципиально ничего не изменилось. Даже наоборот - Россия крепче СССР в многом. ИМХО...

Согласен со всем кроме выделеного пункта. Пнуть можно и ботинком посреди площади но можно и акуратно под столом но подкованым сапогом. При этом красиво улыбаясь и дружески похлопывая по плечу. Эта разница между Путиным и Медведевым в международной политике. Я уже кому-то писал о том что неоднократно видел репы европейских политиков после встречь с Медведевым. Удивлёно чешут репы: Ну и нахрена мы опять сделали так как хотел этот русский?
Xaoc, RU   21.06.11 00:54            
Искандер: "Нам надо кооперировать со странами запада, другого пути нет, иначе нас просто не станет. Предложите что-нибудь, может вы найдёте другие варианты?"

Глобальная специализация это миф придуманный банкирами для облегчения контроля за финансовыми потоками. Нет никакой технологической нужды в Беларусии выращивать одну картошку, в России - газ добывать, в Японии лепить микросхемы. Современный технологический уровень вполне позвляет даже отдельным городом существовать в режиме почти полной автаркии. Зачем Омску есть бананы? Мы вполне можем удовлетвориться своим огородным меню (огурцы и помидоры). Удовольствие есть бананы не стоит дороже свободы и независимости. Я, конечно, уважаю Паршева, но его теорию оправдания технологической отсталости России географией не считаю серьезной работой. В 21 веке нет стран с плохой географией, это устаревшие теории времен паравозов. Тогда доходили до того, что собирали все белье США и везли на пароходах стирать на Гаваи. Специализация устарела. Сейчас рулит полная универсальность и независимость! Её искусственно навязывают нам, чтобы стричь купоны на глобальном и упорядоченном товаробмене. При этом, высокоспециализированные "банановые" экономики совершенно уязвимы и не не имеют ни грамма независимости. А значит с ними уже можно разговаривать с позиции шантажа, а не равного партнерства.

Немец 06: > Запад не враг - Запад конкурент.

Если употреблять слова сообразно их смыслу, то разница между врагом и конкурентом в том, что конкурент играет по тем же правилам, что и ты, а враг желает видеть тебя в гробу. Советские люди не виноваты в том, что один раз поверили в то, что Запад играет по правилам и способен на честную конкуренцию. Из за этого и пошла перестройка. Мы не боялись конкуренции и честно верили в правила предложенной игры. Когда тебя обманывают первый раз - это не глупость а потерянное доверие. Запад недвусмысленно показал России, что желает её видеть в гробу и по правилам не играет. Так что, не вижу смысла продолжать ходить в розовых очках, грезя партнерстве и конкуренции с Западом. Хотя,если честно, я тоже против автаркии, но не потому, что вижу место России в общей глобальной специализации мировых финансовых потоков, отстегивающих долю в натовскую Орду. России нужна активная наступательная имперская позиция, чтобы поставить обнаглевших буржуев-янки на место. Мы должны пинками их принудить соблюдать правила игры и отказаться от двойных стандартов в политике. И потенциал у России для этого есть, он никуда не делся. Это сущая глупость считать, что вчера СССР был всемогущим, а сегодня Россиия ничтожна. Ведь принципиально ничего не изменилось. Даже наоборот - Россия крепче СССР в многом. ИМХО...
slw0068, RU   20.06.11 23:05            
ДнК :Теперь сырьё. Что будет когда НАТО в лице США и ЕС получат полный контроль над Африкой (путём марионеточных правителей и правительств) - они получат контроль над большинством стран ОПЕК. Участники НАТО являются потребителями энергоресурсов. Если ты потребитель, какое у тебя желание при покупки товара? Купить его как можно дешевле. Что сделает марионеточный ОПЕК (на который Россия не имеет никакого влияния) в будущем?

Вся конструкция разваливается как только вспомнишь об Ираке. Там тоже громко орали о попытке захвата дешевой нефти. Ну и где эта дешевая нефть? Так что постулат о том, что происходит попытка захватить "дешевые ресурсы" проваливается. Более того - пока ресурсы можно купить за евры и баксы для НАТО они достаются бесплатно. Хотя бы потому что затрат на битики в компьютере отсутсвуют.
Изменен: 20.06.11 23:06 / slw0068
tinka, RU   20.06.11 22:26            
Немец 06
...Совесть имейте!!! У вас точно такой же гугль как у меня!! Сами ищите мандаты ООН 92-95 года...

Это потому уважаемый что .... не информацию искать, а она есть! и ООН там с самого краешку....

( Ссылка )

Сочинское соглашение ("Соглашение о принципах мирного урегулирования грузино-осетинского конфликта") — документ, подписанный в г. Сочи (Россия) 24 июня 1992 г. российским президентом Борисом Ельциным и председателем Государственного совета, главой Грузии Эдуардом Шеварднадзе.
Основные положения Соглашения:
  • противоборствующие стороны обязались прекратить огонь и вывести свои вооружённые формирования из зоны соприкосновения;
  • Россия обязывалась вывести из Южной Осетии дислоцированные там инженерно-сапёрный и вертолётный полки;
  • создавалась Смешанная Контрольная Комиссия (СКК), которой предстояло осуществлять контроль за прекращением огня, выводом вооружённых формирований, роспуском сил самообороны и обеспечение режима безопасности в зоне соприкосновения;
  • Смешанной Контрольной Комиссии придавались группы военных наблюдателей и Смешанные силы по поддержанию мира ( Ссылка );
  • стороны обязывались немедленно приступить к переговорам по экономическому восстановлению региона и созданию условий для возвращения беженцев. Применение блокад и экономических санкций объявлялось неприемлемым.
Фактически утратили силу после войны в Южной Осетии в августе 2008, в ходе которой были грубо нарушены.
Изменен: 20.06.11 22:48 / tinka
ti-robot, RU   20.06.11 19:42            
Блиц опрос в Поволжье:
Ливийцев, конечно, жалко, но впрягаться за него не стоит - вопрос инфляции гораздо важнее. А уж когда обсуждался мораторий на техосмотр - международные новости были пофиг всему населению.
Такие мы варвары. Можете аплодировать. Никто из за вето-невето сон и аппетит не потерял.
Немец 06, DE   20.06.11 19:01            
tinka :
>> ....по мандату ООН... - ссылку, на мандат ООН или хотябы его реквизиты! ;-), я вполне могу ошибаться но мандата ООН там небыло, там был другой мандат и согласно иным соглашениям там сидели миротворцы ;-)

так как на попытку ввести войска ООН в регион, мы налажили вето.... боже и все послушались.... можем-же, когда хотим.....


Слушайте!!
Совесть имейте!!! У вас точно такой же гугль как у меня!! Сами ищите мандаты ООН 92-95 года.
Ну когда речь заходит о своём доме с приходом к власти Путина НАГЛОсаксов достаточно сильно ограничили в свободе передвижения на територии России.
tinka, RU   20.06.11 18:50            
....по мандату ООН... - ссылку, на мандат ООН или хотябы его реквизиты! ;-), я вполне могу ошибаться но мандата ООН там небыло, там был другой мандат и согласно иным соглашениям там сидели миротворцы ;-)

так как на попытку ввести войска ООН в регион, мы налажили вето.... боже и все послушались.... можем-же, когда хотим.....
Изменен: 20.06.11 18:59 / tinka
Немец 06, DE   20.06.11 18:49            
tinka :
>> ...но противника заставляют делать так как русским нужно... - некоторым, очень некоторым "русским" ;-), я например, как житель страны, очень последнее время сомневаюсь, что руководство государства преследует мои интересы ;-)


Говорят со стороны видней. Поэтому я надеюсь что вы ошибаетесь в своих оценках. ОООЧЕНЬ надеюсь. Просто потому что понимаю если Россия проигает эту войнушку нам в Германии мало не покажется. Это Россия на мирвом небосклоне имеет свой стержень, а мы болтаемся как ванька встанька из стороны в сторону стараясь не приложиться окончательно об какую нибудь стену.
Немец 06, DE   20.06.11 18:36            
tinka :
>> Немец 06
.....ООН в "войне 080808" плевала на своих официальных миротворцев.... - чьих чьих? И так довольно часто от вас. ;-)

Да икогда хотим налагаем вето легко Ссылка ;-)

и кстати по вашей правоте по неким пунктам c мистралями.... неужели Ливия причасна.....
незабудте запостить на бложик... и дать ссылку на него ;-)


Миротворцы в Ю-Осетии были по мандату ООН. Подразделения были составлены на треть из подразделений России, Грузии и Ю-Осетии. Менялись через пол года. Разве вы этого не знали? Я удивлён.

Что касается ссылки то на тот момент Россия признала Ю-Осетию и Абхазию как самостоятельные государства и та резолюция была не что иное как попытка пнуть Россию на что Россия просто послала ребят куда подальше. Основной аргумент на той територии в том что как Грузия так и Абхазия это собственость России. На этих землях им разрешено иметь политическое государственое образование но они не являются владельцами земли. На сколько я знаю владельцами являются только Прибалты.
Изменен: 20.06.11 18:42 / Немец 06
tinka, RU   20.06.11 18:35            
...но противника заставляют делать так как русским нужно... - некоторым, очень некоторым "русским" ;-), я например, как житель страны, очень последнее время сомневаюсь, что руководство государства преследует мои интересы ;-)
Изменен: 20.06.11 18:37 / tinka
Немец 06, DE   20.06.11 18:33            
ДнК

Говорят куренье вред, а меня перекур на одну мысль натолкнул.
Попробуйте оценить политику проводимую Россией с уровня игры в домино. Если НАГЛОсаксы играют в шахматы убирая фигуры противников-конкурентов с поля то Россия мне кажется в это же время играет в домино. Используя имеющиеся набор камней и их сочетания для того чтобы обыграть противника. Все на месте но противника заставляют делать так как русским нужно.
tinka, RU   20.06.11 18:28            
Немец 06
.....ООН в "войне 080808" плевала на своих официальных миротворцев.... - чьих чьих? И так довольно часто от вас. ;-)

Да икогда хотим налагаем вето легко Ссылка ;-)

и кстати по вашей правоте по неким пунктам c мистралями.... неужели Ливия причасна.....
незабудте запостить на бложик... и дать ссылку на него ;-)
Изменен: 20.06.11 18:33 / tinka
iskander, RU   20.06.11 18:23            
ДнК

Знаете почему вам так сложно понять что к чему? Потому что это не так просто. Экономическая мощь, политическая мощь, военная мощь и моральное право - вот те силы, которые движут всеми процессами в мире. Баланс этих сил влияния у каждой страны разный и что самое интересное и сложное - это то, что этот баланс постоянно меняется. Касаемо ситуации с резолюцией по Ливии - на тот момент был такой баланс сил, что не было ничего лучшего для России, как поступить так, как она поступила. ЛАГ - это те страны, которые там распологаются. Они там живут, а не мы, поймите это. И за ними было последнее слово, а не за Россией.
Вы говорите, что надо было создать какую-то там комиссию, но это наивно. На тот момент ситуация была такая, что никто ничего ждать не собирался. Собралась толпа мракобесов, чтобы разорвать Ливию на куски. Все западные СМИ выли на всю вселенную, что Каддафи - это второй Гитлер и его надо срочно мочить. Вы не понимаете, что блокирование той резолюции по Ливии - было бы катастрофой для России, но это так. Вы смотрели Кота Леопольда, который просил мышей жить дружно? Мыши не послушались. Никто никого слушать не будет запомните. В мире идёт жесточайшая война за выживание. Вспомните агрессию США в Ираке. На тот момент баланс экономической и политической мощи был таков, что им не понадобилось моральное право. Что же происходит сейчас. Баланс экономической и политической мощи упал, морального права нет и запад в тупике. Так вот. Мы как раз и не дали западу морального права убивать Ливию так, как они хотят. А заблокируй мы ту резолюцию - мы подарили бы западу моральное право и никто слушать ни о каких комиссиях не стал бы, это наивно. Подарив западу моральное право действовать в Ливии так, как они хотят - они уже давно провели бы минисухопутную операцию и достали бы Каддафи из под земли. В итоге получилась следующая ситуация. 1Революция в Ливии была неизбежной, потому что Россия тут ничего не могла предотвратить. 2 Мы пропустили ту резолюцию, потому что на тот момент был такой расклад. 3 Мы пропустили ту резолюцию и загнали запад в рамки морального поля и теперь запад не может провести эту минисухопутную операцию, потому что боится, ибо баланс сил не в их пользу, морального права нет. 4 Запад в тупике. 5 Мы притормозили процессы дестабилизации в тех регионах. 6 Мы защищаем Сирию, ибо морального права у нас стало больше, чем у запада, мы тыкаем их носом в Ливию.
Изменен: 20.06.11 18:29 / iskander
 Страница 8 из 16   « Первая страница< 3  4  5  6  7 8 9  10  11  12 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Украина остановила закачку газа в хранилища: все топливо уходит на потребление
» В России растет количество осужденных за коррупцию
» Экспорт газа РФ по «Турецкому потоку» в страны ЕС остался рекордным
» В WADA сообщили о невыплате Россией обязательных взносов за 2023 год
» США подстрекают страны мира к всеобщей экономической войне против Китая
» НАТО запускает свои щупальца в Индо-Тихоокеанский регион
» Цена на золото превысила 2,4 тысячи долларов
» Economist: Украина получила дроны, способные долететь до Сибири

 Репортаживсе статьи rss

» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"