ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Не словом, а делом: первые реальные проекты РОСНАНО"

Страница 2 из 10 « Первая страница < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >Последняя страница »

Не словом, а делом: первые реальные проекты РОСНАНО

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Николай, RU 25.05.12 09:05

Совет директоров одобрил первый выход РОСНАНО из ранее проинвестированной компании. РОСНАНО выходит из уставного капитала ЗАО "Центр перспективных технологий", реализующего проект по расширению производства сканирующих зондовых микроскопов и атомных весов. Покупателем 27,6% акций проектной компании станет заявитель проекта — ООО "НПП ЦПТ". Предполагаемая доходность инвестиции (IRR) РОСНАНО составит 29,5%.
Участие РОСНАНО в проекте позволило высокотехнологической компании, основанной профессором МГУ Игорем Яминским, выйти на новый уровень развития бизнеса и расширить линейку выпускаемых сканирующих зондовых микроскопов и программного обеспечения к ним. Объем инвестиций РОСНАНО в проект составил 50 млн рублей из первоначально запланированных 140 млн рублей. Благодаря выделенным инвестициям проектная компания запустила в декабре 2011 года производственную площадку, которая позволит в 2012 году увеличить выпуск продукции в два раза и достичь выручки порядка 70 млн рублей. Ссылка

Изменен: 25.05.12 09:05 / Николай

Well, RU 18.05.12 03:13

Ахтунг! О_о. Не.. отвлекусь от темы и сделаю подробный анализ по методикам формирования печатных плат. бггг... Жесть как она есть. Что-то мне подсказывает, что Михаил тоже ф шоке! Таого бреда в лице комментов к фото не видал давно.

Well, RU 18.05.12 03:00

Хм... не заметил этого "Во Владимире организовано производство печатных плат на алюминиевой подложке. ". Тяжелый случай. Фигасе бред фотографф внедрил кислотно-щелочным балансом... Уф, как из душа окатило! Жесть. Не не видел, ща фотки изучаю. О_о

Главный Злодей, RU 18.05.12 02:08

4. Если кто то успел забыть- но миссия Роснано-развивать нанотехнологии в России.
Однако только 67% из числа одобренных проектов относятся к России (см. ссылку выше),а в денежном выражении злые языки поговаривают что и вообще всего 25%.
Если в России развиваются реальные технологии - какая разница, под каким названием?
Поэтому, когда я узнал, что производством руководит мой хороший знакомый, немедленно напросился в гости. С фотоаппаратом, естественно.
Автор - типичный записной брехун с явной проплатой. Тематикой жежешечки, стилю и подбору "типа фотографий" палится, как фанера. Вам должно быть стыдно таскать сюда ссылки на информационных выродков.

Slavyanin, RU 17.05.12 17:31

Интересный и весьма познавательный фоторепортаж с реального производства запущенного Роснано.
http://zorins.livejournal.com/7219.html
Величественное Роснано запустило новый завод. Во Владимире организовано производство печатных плат на алюминиевой подложке. Технология новая, малоизвестная. Поэтому, когда я узнал, что производством руководит мой хороший знакомый, немедленно напросился в гости. С фотоаппаратом, естественно.
Компанию Rusalox с капиталом 800 миллионов рублей учредили Роснано, РВК и израильтяне, придумавшие ALOX - печатные платы на основе оксида алюминия. Израильтяне внесли патент, а два наших государственных фонда - живые деньги.

Slavyanin, RU 08.04.12 19:56

Karabass :
>> ОАО "Роснано" опубликовало итоги прошлого года — выручка от основной деятельности проектных компания составила порядка 38 млрд рублей, что в 5,2 раза больше, чем в 2010 году (7,3 млрд) Ссылка

Первое впечатление от прочтения сообщения -Вот это сумма! -неужели процесс создания российской нанотехнологической промышленности пошел?
Однако немного погуглив, опять убедился-что"Чудес не бывает", а действительность гораздо скромнее пресс-релизов детища Чубайса.
Итак:
1. По ссылке Карабаса:
"При этом выручка проектных компаний от реализации нанотехнологической продукции за девять месяцев 2011 года составила 3,2 млрд рублей. За весь 2010 год она была на уровне 1 млрд рублей."
Получается, что только 10% выручки проектных компаний "от основной деятельности"-это нанотехнологии, что приходится на оставшие 90% и зачем компании, в которые инвестирует Роснано, развивают что то другое -пока для меня тайна.
Очевидно только- целевое использование средств Роснано. Молодцы.
2. Опять же по ссылке ,уважаемого, Карабаса:
"За прошлый год руководство компании одобрило 38 инвестиционных проектов, всего их на 1 января — 136 с общим бюджетом 548,5 млрд рублей, доля "Роснано" — 230,2 млрд.

Из этих 136 проектов профинансировано 83 на сумму в 100 млрд рублей; "со стороны "Роснано" денежными средствами была внесена вся сумма, а со стороны соинвесторов — порядка 40 миллиардов рублей. Кроме 100 миллиардов рублей инвестиций, "Роснано" выдает поручительства. По состоянию на 1 января фактически действуют поручительства на сумму около 8 миллиардов рублей", — отмечается в сообщении компании"
То есть Роснано вложило в проекты -108 млрд.руб.,а инвесторы -40 млрд. В планах доля Роснано - 41 %( 548,5 млрд рублей, доля "Роснано" — 230,2 млрд), в реальности -73% .
Сразу видно, что планирование в Роснано на должном уровне, а частные инвесторы доверяют выбору Роснано и голосуют рублем.
3. http://www.rusnano.com/Post.aspx/Show/33304
О чем не пишут:
Чистый убыток РОСНАНО по РСБУ за девять месяцев 2011 года составил 2,1 млрд рублей.
Эфективность Чубайса как менеджера опять подтвердилась- стабильность признак мастерства.
4. Если кто то успел забыть- но миссия Роснано-развивать нанотехнологии в России.
Однако только 67% из числа одобренных проектов относятся к России (см. ссылку выше),а в денежном выражении злые языки поговаривают что и вообще всего 25%.
Ориентированность на Россию налицо.

Karabass, RU 04.04.12 22:58

Благодаря финансовому участию РОСНАНО в России созданы и действуют десятки современных производств по выпуску различной продукции с использованием нанотехнологий, применяемой в электронике, энергетике, машиностроении, медицине, биотехнологиях и других отраслях промышленности. В 2012 году при содействии РОСНАНО запущено 3 завода... Ссылка

Karabass, RU 18.02.12 12:55

ОАО "Роснано" опубликовало итоги прошлого года — выручка от основной деятельности проектных компания составила порядка 38 млрд рублей, что в 5,2 раза больше, чем в 2010 году (7,3 млрд) Ссылка

Изменен: 18.02.12 12:55 / Karabass

Karabass, RU 17.02.12 20:31

ОАО "РОСНАНО" и ОАО "СИТРОНИКС" сообщают об открытии производства микросхем на основе технологии 90 нм. Запуск новой линии позволит нарастить производственную мощность завода в два раза до 36 тысяч пластин диаметром 200 мм в год.

Россия стала восьмой страной в мире, обладающей технологией 90нм... Сейчас в мире доля продукции на чипах с топологией 90нм и выше составляет около 75%.

"Производство полного цикла с R&D-центром позволит нам встроиться в мировой рынок, используя собственные ноу-хау и технологии. Проект создает условия для возрождения российской „Кремниевой долины” и воспитания кадров мирового уровня, — заявил Президент ОАО „СИТРОНИКС” Сергей Асланян. — Мы собрали лучшую в России команду инженеров и ученых, около 300 специалистов прошли стажировки на ведущих мировых производствах, а десятки инженеров, уехавших на работу за рубеж, возвращаются". Ссылка ВиМ Ссылка

Изменен: 18.02.12 11:09 / Karabass

Karabass, RU 13.02.12 21:50

Компания "Ситроникс Микроэлектроника" совместно с "Роснано" 17 февраля в Зеленограде откроет завод по серийному производству чипов с топологическим размером 90 нм. Ссылка

Well, RU 13.02.12 21:11

Slavyanin, хм... как я понял вы уже изначально ангажированы супротив Роснаны. Но это состояние вполне понятное: когда некие бизнес-механизмы выносят на прилюдное обсуждение, я вас уверяю, найдется куча наблюдателей, которые будут всем недовольны, мы ведь все такие мегаспециалисты (включая и меня)! В свое время работал и в госконторе, где просто необходимо было найти на тендер для закупки оборудования еще пару поставщиков, которых просто не было. Но это нужно было сделать, т.к. иначе проверяющие органы могли подвести руководство на предмет "откатов" с соответствующими статьями. Все имеет две стороны. Другая сторона в том, что руководству нужно видеть точку зрения независимых экспертов на внедрение указанного по ссылке бизнес-проекта. Это абсолютно нормальная практика, не понимаю, отчего у вас такой жесткий баттхерд? Хотели демократии, капитализма -- получите-с.
Дополнительные инвестиции компании, для того, чтобы привлечь новые средства на продолжение проектов. Вопрос размещения в банках, прошу подкрепить пруфлинками, желательно с размерами вложенных в банковские депозиты средств, если речь идет о них. Сразу скажу, за подобные деяния сотрудников подобных корпораций выявляются на раз-два-три. Если речь идет о привлечении дополнительного финансирования (в виде доходов от процентов) в инвестиционных фондах, то интересны также ссылки на это дело.
Знаете, вот по себе знаю, думать это одно, а когда за дело примешься, то совсем другое. Возникает куча нюансов и понимаешь, с наскока дело не решить. Потом возникает мысль "погуглить", например, или в более концепуальном смысле получить нужную информацию за деньги.

Изменен: 13.02.12 21:14 / Well

Николай, RU 13.02.12 14:07

Slavyanin, я вот тут приводил ссылки про то, что РОСНАНО уже начало давать первые результаты. Понятно, что не без "смазки", о которой Вы так увлекательно пишете. Я вот о чем Вас спросить хочу: а каким Вы видите способ модернизации росийского производства до уровня (и выше) мирового? Ведь если Вы видите эти недостатки, то значит есть более эффективный (в масштабах страны) способ вложения средств для достижения этих-же результатов, так? Мне правда интересно.

Slavyanin, RU 12.02.12 01:34

Well :
>> 1. Ребята хотят получить аутсерсинговую консультацию по данному бизнес-проекту, т.к. некоторые въедливые элементы могут воскликнуть: "АХ! это попил бабла!". Стоимость внешних услуг подобных аудиторов и вообще аудиторов очень высокая. ...
2. Юридическое сопровождение 10% акций. Ребята из Роснано хотят привлечь дополнительные инвестиции,...
3. По поводу 8 лямов. Ребята хотят понять, как китайцы рулят патентами, ....

1. Угу. А до этого "ребята" также заказывали "исследование рынка турбинных лопаток" и т.д. Я к тому, что все данные для понимания целесообразности данного "бизнес-проекта" у Роснано уже есть и финанисты-экономисты тоже есть . И средняя зарплата в Роснано явно выше рынка... Непонятно просто -зачем же в Роснано содержать таких высокооплачиваемых специалистов- и что данные специалисты делают. Может Вы мне поясните?
2. Зачем "дополнительные инвестиции" компании- основаная прибыль которой- проценты от размещения собственных средств в банках? Положить "столь необходимые инвестиции" в банк? Предварительно конечно проведя тендер на рзмещения средств, чтобы никто даже не смог и помыслить- про воскликнуть: "АХ! это попил бабла!".
3. Радует оперативность "ребят". И нескольких лет не прошло с созданием Роснано-а у ребят уже мысль возникла-может стоит посмотреть как в других странах. Молодцы.

Mad Alex, RU 11.02.12 13:11

>>По поводу патентов в КНР
Недавно встретился подобный патент, противопоставленный в качестве прототипа. Там в реферате на аглицком написана всякая технически нереализуемая чушь, хотя все нужные слова присутствуют. Детальный же перевод с китайского, необходимый для обоснования изобретательского уровня, учитывающий все ньюансы языка - практически невозможен. Вот так и выкручиваются)))

Well, RU 10.02.12 21:14

Slavyanin, а собственно из-за чего у вас случился такой серьезный баттхерд? Вас не устраивают цены или вы не знаете как работает современный бизнес, в т.ч. и российский? По пресловутые лопатки от турбин. Ребята хотят получить аутсерсинговую консультацию по данному бизнес-проекту, т.к. некоторые въедливые элементы могут воскликнуть: "АХ! это попил бабла!". Стоимость внешних услуг подобных аудиторов и вообще аудиторов очень высокая. Знаете, например, крупные коммерческие структуры, ну.. на подобие Альфа-банка, платят не 800 тыс. руб. а на порядок (8 млн) больше. В общем не вижу ничего криминального.

Юридическое сопровождение 10% акций. Ребята из Роснано хотят привлечь дополнительные инвестиции, для этого они хотят получить грамотную юр.консультацию от внешней стороны. Они не хотят занимать у государства, они хотят посмотреть что будет, в случае интереса частных инвесторов и получить некий прогнозируемый результат для принятия решения, выпускать им эти акции или нет.

По поводу 8 лямов. Ребята хотят понять, как китайцы рулят патентами, и хотят узнать у китайцев как они выпускают китайские ай-фоны у себя в стране и их за это не наказывают западные корпорации. если посмотреть в долларах, то сумма в 300 тыс. не так уж велика для получения подобной информации.

Вот.

Slavyanin, RU 10.02.12 16:35

А вот и "Птенцы гнезда Петрова" то есть Чубайса подтянулись. Прямо день нанооткрытий.))
Как известно при реорганизации Российской корпорации нанотехнологий получилось ОАО Роснано и Фонд инфраструктурных и образовательных программ.
https://www.b2b-energo.ru/market/view.html?id=123567
Выполнение работ по теме: "Анализ опыта государственно-правового регулирования нанотехнологий в Китайской Народной Республике, возможности и рекомендации по применению соответствующего опыта в Российской Федерации"

Общая стоимость закупки:

8 000 000,00 руб. (Цена с НДС)

Изменен: 10.02.12 16:36 / Slavyanin

Slavyanin, RU 10.02.12 16:15

Чудеса здравого смысла от Роснано. Не перестаю удивляться умению пилить деньги на тендерных процедурах.
Новые поступления:https://www.b2b-energo.ru/market/view.html?id=124007
"Оказание услуг по юридическому сопровождению реализации 10% дополнительных акций ОАО "РОСНАНО"
Юридическое сопровождение реализации 10% дополнительных акций ОАО "РОСНАНО" (Консультирование)"
https://www.b2b-energo.ru/market/view.html?id=123274
"Оценка бизнеса в рамках проекта "Турбинные лопатки: Создание производства турбинных лопаток с гибридным наноструктурированным покрытием, работающих в среде высокотемпературных хвостовых газов" Чем занимаются юристы и экономисты в Роснано (которые и составляют основу штата ) - тайна сия велика есмь.

Изменен: 10.02.12 16:16 / Slavyanin

Николай, RU 11.01.12 07:48

В 2011 году при финансовом участии РОСНАНО запущены и работают более 13 новых производств по выпуску различной продукции с применением нанотехнологий: от микросхем по технологическим нормам 90 нанометров до производства сверхпрочных пружин.

май 2011 г. — РОСНАНО открыло в Москве опытное производство проектной компании РМТ по выпуску термоэлектрических охлаждающих микроэлементов. Эти компоненты используются для охлаждения лазеров, фотоприемников и интегральных микросхем.
проектная компания ООО "РМТ"
участники проекта: ОАО "РОСНАНО", ЗАО "РМТ", Фонд венчурных инвестиций "С-групп венчурс"
общий бюджет проекта: 797 млн рублей
доля РОСНАНО: 150 млн рублей

июнь 2011 г. — создание в Ижевске массового производства сверхпрочных пружин с использованием технологий контролируемого формирования однородных наноразмерных субструктур в материале.
проектная компания ООО "НПЦ „Пружина”"
участники проекта: ОАО "РОСНАНО", ОАО "Ижевский машзавод", ОАО "Банк „Уралсиб”"
общий бюджет проекта: 1 110 млн рублей
доля РОСНАНО: 830 млн рублей

август 2011 г. — в Санкт-Петербурге запущена первая очередь серийного производства изделий из наноструктурных керамических и металлокерамических материалов.
проектная компания ООО "Вириал"
участники проекта: ОАО "РОСНАНО", ООО "Вириал", ЗАО "Сибирская органика", инвестиционный фонд CapMan Russia
общий бюджет проекта: 1 597 млн рублей
доля РОСНАНО: до 551,5 млн рублей

октябрь 2011 г. — запуск в Арамиле (Свердловская область) производства гибких полимерных упаковочных материалов, модифицированных нанокомпозитами.
проектная компания ЗАО "Уралпластик-Н"
участники проекта: ОАО "РОСНАНО", ЗАО "Уралпластик"
общий бюджет проекта: 2 551 млн рублей
доля РОСНАНО: 1 076 млн рублей

ноябрь 2011 г. — создание в технополисе "Химград" (Казань) производства высокобарьерных полимерных пленок для выпуска гибкой упаковки нового поколения.
проектная компания ООО "ДАНАФЛЕКС–НАНО"
участники проекта: ОАО "РОСНАНО", ЗАО "ДАНАФЛЕКС"
общий бюджет проекта: 2 450 млн рублей
доля РОСНАНО: 1 200 млн рублей

ноябрь 2011 г. — проектная компания РОСНАНО "Германий и приложения" запустила новое высокотехнологическое производство электронно-оптических компонентов в Новомосковске (Тульская область).
проектная компания ООО "Германий и приложения"
участники проекта: ОАО "РОСНАНО", частный соинвестор
общий бюджет проекта: 2 159,8 млн рублей
доля РОСНАНО: 790 млн рублей

ноябрь 2011 г. — ЗАО "МЕТАКЛЭЙ" открыло в Брянской области первое в России производство наносиликатов и полимерных нанокомпозитов на их основе.
На предприятии создано 135 рабочих мест. Средняя зарплата на ЗАО "МЕТАКЛЭЙ" составляет 34 000 рублей.
общий бюджет проекта 2 060 млн. рублей.
доля РОСНАНО 441 млн рублей.

декабрь 2011 г. — ЗАО "Плакарт" запускает в Нижнем Новгороде в опытно-промышленную эксплуатацию первую установку для нанесения покрытий.
Задача проекта — внедрение современных импортозамещающих, энерго- и ресурсосберегающих технологий нанесения функциональных покрытий для различных отраслей промышленности.
проектная компания ЗАО "Плакарт"
участники проекта: ОАО "РОСНАНО", ООО "ТСЗП", ГК "Росатом", УК "ОДК"
общий бюджет проекта: 4 018 млн рублей
доля РОСНАНО: 1 220 млн рублей

декабрь 2011 г. — в Новосибирской области запущен крупнейшее в мире совместное предприятие РОСНАНО и международного холдинга Thunder Sky по производству литий-ионных аккумуляторов высокой емкости. Создано более 500 рабочих места.
проектная компания ООО "ЛИОТЕХ"
участники проекта: ОАО "РОСНАНО", Thunder Sky Group (Китай), ОАО "Сбербанк России"
общий бюджет проекта: 13 580 млн рублей
доля РОСНАНО: 7 590 млн рублей

декабрь 2011 г. — в Санкт-Петербурге запущен завод по производству эпитаксиальных пластин для высокоскоростных оптических компонентов.
проектная компания ООО "Коннектор Оптикс"
участники проекта: ОАО "РОСНАНО", VI Systems GmbH (Германия), ОАО Банк "УРАЛСИБ"
общий бюджет проекта: 1 100 млн рублей
доля РОСНАНО: 770 млн рублей

декабрь 2011 г. — в Дубне (Московская обл.) запущена первая очередь производства коллоидных квантовых точек.
Квантовые точки — полупроводниковые кристаллы с характерным размером от единиц до десятков нанометров.
проектная компания ООО "НТИЦ "Нанотех-ДУБНА"
общий бюджет проекта: 71,5 млн рублей
доля РОСНАНО: 35 млн рублей

декабрь 2011 г. — проектная компания РОСНАНО "Оптосенс" запустила в Санкт-Петербурге новую линию по производству малогабаритного измерителя взрывоопасных газов.
проектная компания ООО "Оптосенс"
участники проекта: ОАО "РОСНАНО", ОАО "РЭКС", ООО "ИКО", ООО "ЭМИ"
общий бюджет проекта: 496 млн рублей
доля РОСНАНО: 209 млн рублей

декабрь 2011 г. — в Москве запущена первая очередь производства аналитического оборудования для наноиндустрии.
проектная компания ООО "Центр перспективных технологий" (ЦПТ)
участники проекта: ОАО "РОСНАНО", ООО "Центр перспективных технологий"
общий бюджет проекта: 387 млн рублей
доля РОСНАНО: 140 млн рублей

декабрь 2011 г. — ООО "РМТ", проектная компания РОСНАНО открыло основное серийное производства термоэлектрических охлаждающих микромодулей. Производственная площадка располагается в Нижнем Новгороде на территории строящегося городского технопарка "Анкудиновка".
проектная компания ООО "РМТ"
участники проекта: ОАО "РОСНАНО", ЗАО "РМТ", Фонд венчурных инвестиций "С-групп венчурс"
общий бюджет проекта: 797 млн рублей
доля РОСНАНО: 150 млн рублей

http://sdelanounas.ru/blogs/12339/

Внимание вопрос: сколько денег всего попилено, сколько вывезено за рубеж? ;-) Или все-таки основная задача по созданию наноиднустрии худо-бедно претворяется в жизнь?

Изменен: 11.01.12 07:52 / Николай

Николай, RU 17.11.11 13:51

Slavyanin, спасибо Вам за уточнения. Возможно, что моя оценка действительно не достаточно верна (я очень теоретически к ней отношусь и оцениваю время окупаемости снизу). По пунктам я позже пройдусь, а пока что приведу вот какую новость, в контексте нашего обсуждения:
Zelenograd.ru подвёл итоги тестирования нового электронного учебника компании Plastic Logic, ключевой элемент которого — пластиковый экран — будут производить на новом зеленоградском заводе компании. Тестирование было организовано порталом в рамках ярмарки научно-технических и инновационных идей и проектов молодежи "РИТМ Зеленограда 2011", которая прошла в октябре 2011. Около 300 посетителей ярмарки первыми из зеленоградцев смогли взять в руки и "погонять" реальный "планшетник" Plastic Logic 100 с загруженными текстами учебников для 6-7-х классов, а а 70 человек — школьники, студенты и взрослые посетители — заполнили анкету о своём отношении к электронным учебникам.

На главный вопрос анкеты — "Нужно ли заменять бумажные учебники электронными?" — 50% опрошенных ответили "Да, уже пора", 33% выбрали ответ "Да, но только в старших классах", оставшиеся 17% считают, что электронные книги пока не готовы заменить бумажные. Ссылка

PS: И еще одна новость по ссылке из предыдущей:
С начала второй четверти в школах пяти регионов начнется эксперимент по внедрению электронных учебников. 2,5 тыс. школьников 6–7 классов до конца 2012 года вместо традиционных учебников будут пользоваться электронными ридерами...
...В эксперименте по внедрению ридеров в школах участвуют устройства четырех производителей: Plastic Logic (разработан по заказу "Роснано"), Ectaco, Intel и PocketBook.

http://www.izvestia.ru/news/505809/
Вот и посмотрим, насколько заявления производителей будут соответствовать требованиям педагогов по результатам тестирования.

Изменен: 17.11.11 14:01 / Николай

Slavyanin, RU 17.11.11 12:29

Николай :
1. Допустим что налоги с ФОТ 35%, тогда их сумма получается 54% от заработной платы после налогов. Тогда моя оценка окупаемости корректируется до 4-х лет вместо 2-х.
2. Налоги же можно оценить как процент от оборота. Предполагается, что выручка ЗАО "Метаклэй" достигнет к 2015 году 5,5 млрд. рублей,. Т.е. если считать налог 6% от оборота (если я опять ничего не путаю) то получается 330 миллионов в год - окупаемость около 3-х лет.
3. Возможно, что мы с Вами опять говорим о разных вещах. Я нигде не упомянул, что деньги вернутся в бюджет. Я пишу о том, что РОСНАНО занимается инфраструктурными проектами, которые окупают себя косвенно, через платежи во все государственные фонды и увеличение налоговой базы.

4. Давайте еще раз оценим хотя-бы порядок цифр вложений, косвенной прибыли и трат на "попильные" конкурсы. Из моих рассчетов и Ваших цифр разница на порядок видна. И сравним с окупаемостью в базовых отрослях Российской экономики. Возможно я действительно не достаточно в этом компетентен, но Вы меня пока что не переубедили.

5. PS: Я не зря беру для оценки фонд оплаты труда. В отличии от сырьевых и низкопередельных производств он играеет существенную роль в сибестоимости высокотехнологичной продукции.

Николай, наш обмен мнениями все более уходит от темы топика-"реальные дела Роснано" в область предположений и сферических коней. Почему, сейчас поясню на примере Вашего поста:
1. ФОТ- это фонд оплаты труда . Предприятие платит свои налоги в пенсионный фонд , фонды страхования и т.д. Рабочие получив зарплату-плятят с неё НДФ.
http://www.rosuchet.ru/articles/39-nalogi/61
НДФЛ – налог на доходы физических лиц -13%
Страховые и накопительные взносы в Пенсионный Фонд (Обязательное страхование)-26%
Взносы в Фонд Социального страхования-2,9%
Взносы в Фонд Социального страхования – страхование от несчастных случаев на производстве и профзаболеваний- В зависимости от вида деятельности – от 0,2% и выше
Взносы в Федеральный Фонд медицинского страхования-3,1%
Взносы в Территориальный Фонд медицинского страхования- 2%
ВСЕГО работодатель платит: Не менее 34,2% от ФОТ
Работник платит (Работодатель за него перечисляет в бюджет): 13% от ФОТ
Если ФОТ -100 руб- работник получит на руки -87 руб, государство получит - около 48 руб, работодатель заплатит 135 руб.
Откуда у Вас взялась цифра в "54% от заработной платы после налогов" ?Апдейт(пояснения): Приведенная Вами ранее в ссылке средняя заработная плата на предприятиии в 30 с чем то тысяч рублей-это ФОТ. Соответственно - от этих денег в виде налогов государство получит 48% (а не 54%).
2. "Налог 6% от оборота " пока недостижим даже для таких высокоприбыльных и усиленно налогооблагаемых компаний- как нефтедобывающий "Лукойл". (http://www.lukoil.ru/static_6_5id_285_.html) Опять сферические кони.
3. О какой "оценке окупаемости " пусть даже коственной идет речь? Вы берете не полные вложения, а только вложения одного из участников (Роснано) , берете налоги с ФОТ -которые никоим образом не могут являться некой "прибылью". Налоги с ФОТ-это прежде всего пенсионные обязательства- государству их потом нужно будет вернуть в виде пенсий.
4. "Из моих рассчетов и Ваших цифр разница на порядок видна".
Покажите пожалуйста эту разницу на порядок. Честно-я её не увидел.
Я привел стоимость распила Роснано на различные иследования и прочие услуги только по одной электронной торговой площадке более чем на 3 млрд.руб.
Подскажите, где смотреть прибыль Роснано хотя бы на 30 млрд. руб (на 1 порядок)?
5. Вы приводите пример именно "сырьевого" проекта Роснано - производство модифицированной глины -если упрощенно подходить. Это хим.пром.
Где основные затраты-сырье и энергия для переработки сырья. Причем здесь ФОТ?
Опять кони привередливые...
P.S. Николай, не хотел Вас задеть никоим образом, просто иногда я бываю въедлив и зануден.

Изменен: 17.11.11 14:03 / Slavyanin

Николай, RU 16.11.11 12:24

Кстати, вот еще новость c цифрами появилась:
РОСНАНО в соответствии с российскими стандартами бухгалтерского учета (РСБУ) раскрыла итоги своей деятельности за 9 месяцев 2011 года. Выручка компании за период с 11.03.2011, когда путем реорганизации ГК "Роснанотех" было создано ОАО "РОСНАНО", по 30.09.2011 г. составила 1,7 млрд руб (за период с 11.03.2011 по 30.06.2011 — 918 млн руб). Убыток за 9 месяцев 2011 года составил 2,1 млрд руб (за период с 11.03.2011 по 30.06.2011 — 1,2 млрд руб). Он обусловлен выплатой процентов по привлеченным средствам, направленным на финансирование проектов, в которых РОСНАНО принимает участие. В соответствии со схемой финансирования прибыль от инвестиций РОСНАНО будет получать за счет продажи своих долей в проектных компаниях, а также от выплаты дивидендов проектными компаниями.
За 9 месяцев 2011 года органами управления РОСНАНО было одобрено 30 проектов с общим бюджетом 174 млрд рублей, включающим софинансирование со стороны РОСНАНО в объеме 59 млрд руб.
Всего по состоянию на 01.10.2011 зарегистрировано 2052 запроса на финансирование проектов, из них одобрены к финансированию 128 проектов с общим бюджетом 501 млрд руб. Доля РОСНАНО составляет 213 млрд руб. Уже профинансированы 68 проектов: со стороны РОСНАНО на 86 млрд руб., со стороны соинвесторов — 75,5 млрд руб.
На текущий момент РОСНАНО профинансировала 4 фонда на сумму 10,0 млрд руб. За 9 месяцев 2011 года ими было инвестировано в различные проекты около 147 млн руб.

Крупнейшие инвестиционные соглашения, подписанные в третьем квартале 2011 года

Расширение промышленного производства монокристаллического синтетического сапфира и сапфировых подложек для светодиодов и высокочастотных интегральных схем, а также серебросодержащих и алюминиевых композиционных паст для металлизации кремниевых солнечных элементов. Проект реализуется совместно с "Монокристалл". Объем инвестиций РОСНАНО в проект составит 1,18 млрд руб.

Развитие технологии производства возобновляемого топлива, разработанной компанией Joule Unlimited. Общий объем инвестиций РОСНАНО в проект составит до $35 млн. Средства РОСНАНО будут направлены на совершенствование технологии, а также организацию в рамках международного развития компании Joule центра исследований и разработок в России.

Расширение и техническое перевооружение производства высокочистых кварцевых концентратов на базе действующего комплекса по добыче, переработке и глубокому обогащению жильного кварца Кыштымского месторождения. Проект реализуется совместно с ОАО "Кыштымский горно-обогатительный комбинат". Объем софинансированиея РОСНАНО — 750 млн руб.

Разработка ряда перспективных биомедицинских препаратов, начиная со стадии доклинических исследований. РОСНАНО в течение четырех лет инвестирует до $26 млн. в компанию Panacela Labs, нового подразделения Cleveland BioLabs, Inc. (NASDAQ: CBLI). Объем первоначальных инвестиций РОСНАНО составит $9 млн.

Расширение производства нанокерамических изделий, в том числе керамических изоляторов для электроэнергетики, элементов запорной арматуры для нефтегазовой промышленности, бронекерамических изделий, использующихся при производстве экипировки для защиты личного состава и панелей для бронетехники. Проект реализуется совместно с ХК ОАО "НЭВЗ-Союз" Объем финансирования РОСНАНО — 790 млн руб.

Участие в инвестиционном венчурном фонде Burrill Capital Fund IV. Фонд создается сроком на десять лет с пятилетним инвестиционным периодом. Средства будут вкладываться в проекты медицинской и биотехнологической направленности преимущественно на средней стадии развития. Приоритетными станут инвестиции в компании, сфокусированные на разработке и развитии инновационных лекарственных средств, диагностического медицинского оборудования, медицинских и промышленных биотехнологий. Предельный объем инвестиций РОСНАНО за этот период — до $200 млн Ссылка .

То есть, как я и писал ранее, РОСНАНО сама по себе - планово-убыточная. А прибыль будет фиксироватся при продаже венчурных компаний и закрытии венчурных фондов.

Изменен: 16.11.11 12:30 / Николай

Николай, RU 16.11.11 11:27

Slavyanin, я же привел Вам свою оценку налогов, а не реальные цифры. Исходя из цифр, полученных из открытых источников. Допустим что налоги с ФОТ 35%, тогда их сумма получается 54% от заработной платы после налогов. Тогда моя оценка окупаемости корректируется до 4-х лет вместо 2-х.
Налоги же можно оценить как процент от оборота. Предполагается, что выручка ЗАО "Метаклэй" достигнет к 2015 году 5,5 млрд. рублей,. Т.е. если считать налог 6% от оборота (если я опять ничего не путаю) то получается 330 миллионов в год - окупаемость около 3-х лет. В реальности до выхода на плановую мощность поступления налогов будут ниже.

Процентную ставку РОСНАНО не разглашает, но по косвенной информации:
СФ: Во сколько вам обошелся кредит "Роснано"?
АМ: Мне не хотелось бы называть цифры. В любом случае никто бы не рискнул три года назад в таком объеме вложить капитал в развитие солнечной индустрии. Но не сказать чтобы это была прямо раздача всем бесплатных денег. Сегодня мы ведем переговоры со Сбербанком и другими банками о реструктуризации кредита под более низкий процент. Ссылка
она выше, чем ставка в коммерческих банках. Т.к. проекты более рискованные.

Доходы предприятия вообще самая неопределенная цифра сейчас, так что по ней нельзя пока ничего оценивать.

Возможно, что мы с Вами опять говорим о разных вещах. Я нигде не упомянул, что деньги вернутся в бюджет. Я пишу о том, что РОСНАНО занимается инфраструктурными проектами, которые окупают себя косвенно, через платежи во все государственные фонды и увеличение налоговой базы.

Давайте еще раз оценим хотя-бы порядок цифр вложений, косвенной прибыли и трат на "попильные" конкурсы. Из моих рассчетов и Ваших цифр разница на порядок видна. И сравним с окупаемостью в базовых отрослях Российской экономики. Возможно я действительно не достаточно в этом компетентен, но Вы меня пока что не переубедили.

PS: Я не зря беру для оценки фонд оплаты труда. В отличии от сырьевых и низкопередельных производств он играеет существенную роль в сибестоимости высокотехнологичной продукции.

Изменен: 16.11.11 11:37 / Николай

Slavyanin, RU 16.11.11 10:18

Николай :
>> Давайте еще немного посчитаем на примере ЗАО "МЕТАКЛЭЙ" :

Таким образом инвестиции РОСНАНО - 1101 000 000 руб.
Объем заработной платы после налогов - 1350x34 000 рублей=45 900 000р.
Если оценить объем налогов с заработной платы во все фонды в те же 45 900 000р. (тут я не силен, поправьте если я не прав), то проект окупится только на налогах с персонала за 24 месяца (2 года). Добавьте налог с прибыли, проценты по кредиту в 660 млн. рублей и возможную прибыль. Вам не кажется, что на фоне этих цифр приведенные Вами попильные конкурсы немного блекнут?

Давайте посчитаем.
1. Поправляем -объем налогов с ФОТ сейчас около 35 %. Соответственно сумма налогов с персонала-станет равной сумме инвестиций без учета инфляции только одного участника проекта-Роснано -через 5,5 лет. (а не через 2)
2. Причем о "окупаемости" речи идти не может- т.к. это не "прибыль" государства- с этих денег нужно финансировать НПФ. Или пенсии сотрудникам завода в будующем не понадобятся?
2. "Добавьте налог с прибыли" - прибыли может и вовсе не быть, но если что то добавлять-то давайте конкретную сумму-а иначе Ваше предложение "посчитать"-нельзя назвать серьёзным, при всем уважении к Вам.
3."проценты по кредиту в 660 млн. рублей"- это что за "зверь"? Какова величина процента? Если меньше среднерыночной ставки -то Роснано вместо прибыли-терпит гарантированный убыток.
4."и возможную прибыль." - почему считаем всю прибыль-если у Роснано - всего 49% в проекте? Какую часть прибыли в виде дивидентов-будет отчисляться акционерам?
Да и писал уже -не совсем понятно-как прибыль Роснано будет возвращаться в гос.бюджет.
Что то многовато у Вас темных пятен-чтобы хоть что то посчитать.ИМХО

Slavyanin, RU 16.11.11 09:40

Николай :
>> Slavyanin
1 Мне меньше всего хочется выступать в роли адвоката РОСНАНО (ибо мне за это не платят ;-), но, насколько я понимаю, основная функция РОСНАНО - финансовая.
2 Результатом же деятельности являются работающие предприятия, приносящие прибыль государству (дважды, через налоги и через долю в прибыли). Поэтому я призываю Вас смотреть на результаты и соотносить их с общими затратами.
3 Если расходы на сторонние исследования не превышают разницу в прибыли между "оцененным на отлично" и "случайно выбранным" проектом - то они эффективны, не так ли?

4 Плюс Вы еще забываете одну интересную деталь. На пути любого нового предприятия всегда стоят высокие административные барьеры. Одна из функций РОСНАНО - преодолевать их (своим влиянием). Так что многие расходы можно списывать на стандартное "лоббирование", только централизованное. Оптом- дешевле ;-)

1. Так об этом и речь- что даже "финансовую" функцию Роснано не выполняет. (" Услуги по проведению проверки соблюдения Заявителем условий финансирования по проекту ID 1140 "Базальтоплатики")
2. Насчет "прибыли дважды" - полагаю Вы погорячились. В законе о создании госкорпорации было специально оговорена невозможность изъятия в госбюджет прибыли Роснано. Думаю при акционировании в данном вопросе ничего кардинально не изменилось.
3. По какой методике Вы оценили превышают ли "сторонние расходы разницу в прибыли между ...и т.д. "?
Размер сторонних расходов -только по одной площадке электронных торгов b2b-Energo составляет:

Актуальных лотов: 15

Закупки: 15 (5 на общую сумму 7,5 млн. руб. и 10 без указания цены)

Запросов цен/предложений (объявления о покупке) - 4 на общую сумму 7,3 млн. руб. и 2 без указания цены
Простых процедур закупки - 1 на общую сумму 200 тыс. руб. и 8 без указания цены
Лотов в архиве: 1300
- Закупки: 1300 (1244 на общую сумму 3 млрд. руб. и 56 без указания цены)
Приводите сумму съэкономленного -оценим "эфективность".
4. А конкретные примеры "преодоления административных барьеров влиянием Роснано" можете привести?
Это Вы не про модификатор Унирем для дорожных покрытий случайно ? А то там , владелец бизнеса - некто в прошлом депутат Государственной думы, заместитель руководителя Аппарата Правительства РФ, последняя должность – руководитель секретариата первого вице-премьера Правительства РФ А. Жукова -страшно страдал , не побоюсь этого слова, от различных административных барьеров. Говорят, даже кушать не мог.

Николай, RU 16.11.11 07:53

Давайте еще немного посчитаем на примере ЗАО "МЕТАКЛЭЙ" :

Общий объем инвестиций в проект составит 2 060 млн. рублей. В уставной капитал проектной компании ЗАО "Метаклэй" заявитель проекта – ОАО "Металлист" - внес интеллектуальную собственность, земельный участок, недвижимость и оборудование, оцененные в 459 млн. рублей. РОСНАНО инвестирует в уставной капитал 441 млн. рублей, а также предоставит заём в объеме 660 млн. рублей. Кроме того проектная компания получит заёмное финансирование в размере 500 млн. рублей от финансового со-инвестора. Ссылка

Таким образом инвестиции РОСНАНО - 1101 000 000 руб.
Объем заработной платы после налогов - 1350x34 000 рублей=45 900 000р.
Если оценить объем налогов с заработной платы во все фонды в те же 45 900 000р. (тут я не силен, поправьте если я не прав), то проект окупится только на налогах с персонала за 24 месяца (2 года). Добавьте налог с прибыли, проценты по кредиту в 660 млн. рублей и возможную прибыль. Вам не кажется, что на фоне этих цифр приведенные Вами попильные конкурсы немного блекнут?

Страница 2 из 10 « Первая страница < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи