Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Нет квартиры - нет шансов на жену
31.10.19 11:00 ШОС и ситуация в Азии
Если вы все ещё жалуетесь на цены на жилье в Москве, то китаец из самой забытой богом провинции, где цены давно обогнали московские, рассмеётся вам в лицо.

Сегодня статья о том, почему мужчины без квартиры в Китае не могут жениться, а китаянки ждут дорогих подарков и спрашивают про размер зарплаты на первом свидании, а доход в сотни тысяч долларов не считается сверхъестественным.

Нигде в мире нет квартирного вопроса острее, чем в Азии. Не только потому что из-за огромного населения, которое должно где-то жить, немаленькие цены на квартиры взлетают каждый год. Есть и вторая причина - традиционная. Мужчина без жилья парализован в плане перспектив семьи.

Итак, в чем вообще связь квартиры и жены и где тут проблема?

Проблема 1: нет жилья - нет жены

Во-первых, если у китайского мужчины нет жилья, то у него практически нет шансов жениться. Вообще. В чем тут печаль?

В отличие от России, Китай остался таким же традиционным и семейно-ориентированным государством, как и 300 лет назад. Не жениться нельзя, это потеря лица. Неженатого парня после 30 съедят поедом родственники, которые будут в панике искать ему невесту. Еще до рождения ребенка родители начинают копить на образование и жилье для него и потенциальной невесты, потому что ВДРУГ МАЛЬЧИК. Без жилья он же никогда не женится, потому что невест и так дефицит.

На молодых девушек общество, конечно, тоже давит (leftover после 27 лет), но те не переживают: выйти замуж - это вообще не проблема. Если ты не особо толстая и кожа более-менее светлая, то считай толпа ухажеров на перевес с подарками обеспечена.

А вот быть мужчиной грустнее: жениться могут не все. Как я уже много раз писала, в Китае серьезный демографический перекос: соотношение мужчин и женщин фертильного возраста - 55/45%. Это значит, что 30 миллионов мужчин останутся без жены. Будь у них хоть десять карьер.

А к семье китайцы относятся так серьезно, как никто. Семья - это самое святое. Все эти работы, карьеры, бизнесы и самореализации затеваются с одной целью - чтобы был хоть призрачный шанс жениться и завести семью. Продолжить род - для китайца это национальная идея фикс.

Кстати, почему китайцы так охотятся на жен из России и СНГ? Потому что у них ниже требования, и они не в курсе про то, что до брака у мужчины должна быть квартира. "Красивые и бесплатные"! :)

Ни одна уважающая себя китаянка не станет встречаться с мужчиной без жилья (хотя бы ипотечного), машины, хорошей работы и солидного банковского счета. Просто повеселиться - может. Встречаться, и тем более создать семью - нет. Такова реальность.Почему? Что, у них ген меркантильности какой-то? На самом деле нет, в такую ситуацию их загнало само государство.

Проблема 2: нет жилья - нет ребенка

Без жилья в Китае нельзя родить ребенка. Вернее, можно родить (физически), но он не сможет получить Chinese ID - идентификационную карту, то есть паспорт. Потому что чтобы получить ID, нужна прописка - "хукоу". А прописаться можно только в собственном жилье, а не в съемном.

Короче говоря, если родить ребенка, которого негде зарегистрировать - то у ребенка просто не будет паспорта. Вот и все.

Без хукоу и ID нельзя делать ничего: нельзя пойти в детский сад и школу. Нельзя учиться в ВУЗе и получить работу, если только нелегальную. Нельзя получить медицинскую помощь. Да ничего нельзя.

Поэтому ни одна адекватная китаянка никогда не выйдет замуж за мужчину без жилья: рожать от него - это значит лишить ребенка легального статуса гражданина. Нет жилья - семьи не будет. А без семьи в Китае мужчине нельзя, "не поймут". Лучше плохонькая, да своя. В идеале и согласно традициям хорошо бы иметь жену и плюс любовницу-содержанку (сяосань), но так как женщин хватает не всем, то иметь хотя бы одну жену - это уже считай пришел к успеху.

Короче, на все это - квартиру, жену и ребенка - нужны деньги. Чтобы китайский мужчина вообще мог думать о создании семьи, он должен хотя бы нормально зарабатывать, а еще лучше - разбогатеть. Собственно, почему они и помешаны на деньгах из-за этого, что мужчины, что женщины.

Проблема 3: нельзя просто купить квартиру там, где вам захотелось

Вот раз уж мы заговорили о хукоу, тут есть еще одна тонкость. Без местного хукоу нельзя купить квартиру!

То есть представьте, что вы родились в Саратове и переехали в Москву. Успешно работаете, карьера в гору, и даже на квартиру в Москве скопили. Но купить вы ее не можете, потому что ваши родители не москвичи, и прописку местную вам никогда не получить просто по факту рождения в другом городе! Купить собственную квартиру можно только в Саратове. А в Москве будь добр на съемных живи до конца жизни. Вот где подстава-то!

Короче, даже если вы живете в Пекине, но по факту понаех из провинции, то вы не можете купить в Пекине жилье. Даже если деньги есть! Оп-ля!

Теперь о том как получить это злосчастное хукоу.

Тут три способа:

1) ваши родители (или один из них) имеют хукоу желаемого города и квартиру в этом городе.

2) вы сделали карьеру на государственном предприятии, и у вас есть рекомендации для получения хукоу (там еще и в партии скорее всего надо быть). Но это очень сложный путь и долгий. Очень мало кто им пользуется.

3) вступить в брак с человеком с желаемым хукоу ("замуж за москвача спропиской"). Тогда хукоу будет хотя бы у ваших детей (но все же не у вас).

А без квартиры и прописки - смотри пункт 2 - детей не родить соответственно... Короче, ситуация прямо как в у нас в 70-х, когда все гонялись за москвичами просто из-за прописки. Вот так и пекинцы и шанхайцы чувствуют себя на коне относительно остальных китайцев :)

Проблема 4: нет гарантий, что не выселят

Представьте, что вам адски повезло. Хукоу есть и деньги на квартиру есть. И вот вы готовы ее купить..."Купить" ее вы конечно можете, но только на самом деле, вы ее не купили, а взяли в аренду у государства. Раньше было на 99 лет, теперь на 70. В Китае коммунизм, а значит владение частной собственностью очень ограничено. Особенно если это земля.Когда эти 70 лет истекут - то может вам продлят срок аренды. А может на месте вашего дома ветка скоростного поезда планируется, тогда хренушки. Тут как на пороховой бочке сидеть.В Китае вообще все быстро меняется: сегодня есть район, а через год уже снесли. Через два - там развязка. Через три - другой район. Все потому что, если государству вдруг захотелось построить на месте вашего дома эстакаду, то вы мало что сможете с этим сделать. Земля под домом государственная. В лучшем случае, выплатят компенсацию.

Проблема 5: реальная площадь квартир меньше заявленной

Допустим, все эти круги ада пройдены. Вы наконец-то стали счастливым обладателем квартиры в китайском городе! Радости нет предела! Вот только на поверку, 65-метровая квартира, которую вы купили, оказывается 45-метровой. Что за развод?!

Оказывается, площадь квартиры в Китае считается так: общее пространство на этаже, типа лифтового холла и лестниц, так же делится на количество квартир на этаже и приплюсовывается к ним.То есть вместе с квартирой вы купили еще и кусок лестницы, только он все равно не ваш, а общий! Вот так-то!

Проблема 6: конечно же цены

Ну здесь без комментариев. Недвижка в Китае баснословно дорогая и все еще дорожает. Зарплаты, правда, тоже быстро растут. Думаю, от стереотипа про китайские зарплаты на уровне чашки риса в день все уже устали. Он устарел лет на 30. Даже в Германии зарплаты нормального спеца (не уборщицы) ощутимо ниже.

Но даже несмотря на растущие доходы, Китай не успевает за собственной дороговизной. В стране, где 1,5 миллиарда людей хотят где-то жить, жилье не может быть дешевым. Цены на жилье даже в провинциальных городах гораздо выше московских (уж не говоря про среднероссийские). В Пекине и Шанхае даже с нормальной зарплатой можно и за всю жизнь не заработать на мини-студию в 40 км от города. А средний срок "накопления" на свое жилье при средней пекинской зарплате - ни много, ни мало 90 лет.

Как сказал мой китайский знакомый: "в этой жизни квартира в Пекине мне не светит", и уехал в Берлин.

 

Главный Злодей31.10.19 16:09
=== "Купить" ее вы конечно можете, но только на самом деле, вы ее не купили, а взяли в аренду у государства. Раньше было на 99 лет, теперь на 70. ===
=== Цены на жилье даже в провинциальных городах гораздо выше московских (уж не говоря про среднероссийские). В Пекине и Шанхае даже с нормальной зарплатой можно и за всю жизнь не заработать на мини-студию в 40 км от города. А средний срок "накопления" на свое жилье при средней пекинской зарплате - ни много, ни мало 90 лет. ===
Зато коррупционеров расстреливают. Да, пораженцы?
_STRANNIK31.10.19 20:40
"Цены на жилье даже в провинциальных городах гораздо выше московских "
.........................
Це откровенное вранье - ссылка
delta31.10.19 21:40
> _STRANNIK
"Цены на жилье даже в провинциальных городах гораздо выше московских "
.........................
Це откровенное вранье - ссылка
Нет, Странник! Заявления такого рода, подкреплённые, лишь, ссылкой на некий сайт, не корректны. Хотя бы потому, что большинство участников ВиМ, сбегать по Вашей ссылке, ещё, могут, но, живут не в Москве, и цен на московскую недвижимость не знают.
Будьте добры, подтвердите своё обвинение парой цифр, дабы самому не выглядеть вруном.
_STRANNIK31.10.19 21:57
> delta
> _STRANNIK
"Цены на жилье даже в провинциальных городах гораздо выше московских "
.........................
Це откровенное вранье - ссылка
Нет, Странник! Заявления такого рода, подкреплённые, лишь,ссылкой на некий сайт, не корректны. Хотя бы потому, что большинство участников ВиМ, сбегать по Вашей ссылке, ещё, могут, но, живут не в Москве, и цен на московскую недвижимость не знают.
Будьте добры, подтвердите своё обвинение парой цифр, дабы самому не выглядеть вруном.
А шо, цены на недвигу в Москве - государственная тайна?
Или Вас в гугле забанили? ссылка
no-i-am31.10.19 22:47
> _STRANNIK
"Цены на жилье даже в провинциальных городах гораздо выше московских "

.........................

Це откровенное вранье - ссылка

:)))))
Странник, отъехав от центра Шанхая до сотни км, вы обнаружите стоимость квадратного метра в 10К$. Вблизи же ... Ваша ссыль наверняка десятилетней давности. В одном вы правы, статья некорректно пишет о невозможности регионалов купить в центрах недвижку, на самом деле не коренной житель Шанхая таки сможет жилье там купить. А про аналог прописки просто не в курсе. Не спрашивал и не интересовался. про 70 лет тоже правда, коммерческая недвига вообще 50.
Кстати про Москву у вас какой-то мутный сайтик с ценами с потолка.
ссылка и другие с ценами отличаются.
Шанхай - квартирка однушка малогабаритная, построена ~70 лет назад, реальные 33 м2 по плану ссылка
Price 962 K$. Метр 2 стоит около 30 K$.
Главный Злодей31.10.19 23:47
Ваша ссыль наверняка десятилетней давности.
Судя по курсу юаня, там озвученному - где-то 5-летней. Примерно тогда оно и начало меняться: ссылка
===

Ещё некоторое время назад приобретение недвижимости в Китае было совершенно свободным. Однако, по мнению властей, эта ситуация негативно повлияла на рынок жилья в государстве, и были установлены определённые ограничения.

Так, купить квартиры в Китае могут только те иностранные граждане, которые находятся в стране не менее года. Если речь идёт о компании, то она может претендовать на совершение покупки только в том случае, если имеет представительство в Поднебесной.

Однако все физические и юридические лица, которые соответствуют указанным требованиям, могут подавать документы и на получение кредитов в китайских банках, в том числе и ипотечных, сроком до 20 лет.

Иностранные граждане не могут приобрести больше одной квартиры в одном городе. Они не вправе использовать жильё в иных целях, кроме как для личного проживания в нём, аренда также запрещена.

Покупатели из других государств могут выбирать для себя дома и квартиры любого класса, кроме малобюджетного жилья, построенного специально для китайцев с низким уровнем дохода.

Одна квартира в одни рукиРаньше россияне проявляли живой интерес к китайскому рынку недвижимости, и на то были свои основания. Квартиры в Поднебесной обходились дешевле московских на 50–60%. Сама процедура приобретения жилья была очень простой, и на полное завершение процесса покупки требовалось около 5 рабочих дней. Покупатель должен был предъявить минимум документов: загранпаспорт, справки с места работы и с места жительства в России, свидетельство о браке.

Сейчас ситуация изменилась, и цены на китайскую недвижимость приблизились к московским.

Например, приобретение трехкомнатной квартиры площадью 60 метров квадратных сегодня обойдётся примерно в 350 тыс. долларов

Введённые запреты также сделали покупку домов в Китае недоступной для многих граждан, ведь далеко не все иностранцы имеют возможность прожить в Поднебесной целый год.

Многих смущает запрет на сдачу жилья в аренду, который означает фактически отсутствие возможности получать доход на свою недвижимость.

Чаще всего сегодня квартиры в Китае покупают те, кто хочет переехать в страну для постоянного проживания. Наличие недвижимости даёт все возможности для получения в дальнейшем вида на жительство. Большинство иностранцев выбирают в этом случае колоритные зелёные районы Поднебесной, например, такие как остров Хайнань. Считается, что на нём очень благоприятная экологическая обстановка.

(...)

Стоимость квадратного метра зависит от выбранного региона и класса жилья.

Например, в городах Шанхай и Пекин она составляет в среднем 3 тыс. долларов за квадратный метр, а в отдельных, самых элитный районах, может достигать 5 тыс. долларов. В Гуанчжоу квадратный метр обходится в 1,9 тыс. долларов, в Сиане (остров Хайнань) – в 900 долларов.

===

Так что г-н _STRANNIK, как обычно, не то чтобы прям совсем уж сбзднул, но, скажем так, не был до конца честен.

no-i-am01.11.19 00:10
> Главный Злодей

Стоимость квадратного метра зависит от выбранного региона и класса жилья.

Например, в городах Шанхай и Пекин она составляет в среднем 3 тыс. долларов за квадратный метр, а в отдельных, самых элитный районах, может достигать 5 тыс. долларов.

Заверяю вас, прикупить в Шанхае жилье по цене 3 или 5 тысяч $ за кв.метр столь же вероятно, как шанс у Порошенко стать премьер министром России при действующем президенте.
Еще ссылка с укрупненными данными, по которым что-то найти хорошее не легко, но общий подход все равно ясен:

Buy Apartment PricePrice per Square Meter to Buy Apartment in City Centre 12,867.69 $

Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre 6,486.80 $

(Не центр бывает очень и очень далеким.)

Last update: October 2019

Property Prices in Shenzhen, China
Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre 13,567.08 $ ссылка
Это город электроники.



_STRANNIK01.11.19 00:38
no-i-am, BY

..............................................

Property Prices in Shenzhen, China
Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre 13,567.08 $ ссылка

...................

А чо следующую строчку не привели? Или место экономили...Ну тогда я приведу:

Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre 13,567.08 $ Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre 7,303.12 $ Я цены метра в центре Москвы приводить не стану...Из гуманных соображений. А то у людей нервный срыв случится может...Желающие сами могут найти. При желании.

PS. Высокие цены жилья в Китае говорят о существенном росте реальных доходов населения...И как правильно отметил ГЗ - за последние 5 пет...

no-i-am01.11.19 00:54
И что вас смущает в цене окраины Шеньчженя в 7,303.12 $ за м2? Причем платите вы дополнительно и за метраж лестниц с коридорами по этой же цене. Вы по какой причине вообще этот городок с центром Москвы сравниваете?
Но хорошо, смотрим и сравниваем ссылка
Я вам специально отфильтровал ЦАО Москвы. Есть что сказать? Мы ведь не элитную нед-сть обсуждаем, верно?
т-кк01.11.19 07:37
`
Мудрое руководство Китая бережёт пипл от самого себя - сиди, где вылупился, нечего болтаться по стране со своими хотелками, при этом плодясь бессмысленно и беспощадно. Азия-с, господа.
_STRANNIK01.11.19 11:29
> no-i-am
И что вас смущает в цене окраины Шеньчженя в 7,303.12 $ за м2? Причем платите вы дополнительно и за метраж лестниц с коридорами по этой же цене. Вы по какой причине вообще этот городок с центром Москвы сравниваете?
Но хорошо, смотрим и сравниваем ссылка
Я вам специально отфильтровал ЦАО Москвы. Есть что сказать? Мы ведь не элитную нед-сть обсуждаем, верно?
Не элитную. Но и не панельный отстой прошлого века...Вы же очевидным образом лукавите...Выбрав (задав в поиске) вывод предложений начиная с самых дешевых...Средняя стоимость квадратного метра в центре - 600000р/м
Mofack01.11.19 11:36
я себе машину не покупаю. просто не хочу потому что. мне мол говорят, купи себе машину, будешь баб катать (ну и прочее). я пытаюсь им сказать, что мне нафиг не нужна женщина, которая обратила на меня внимание только из-за того, что у меня машина.
но конечно это только мой взгляд на жизнь. я не претендую на то, что он правильный.
Аяврик01.11.19 13:05
2 _STRANNIK, ru

-- Высокие цены жилья в Китае говорят о существенном росте реальных доходов населения...И как правильно отметил ГЗ - за последние 5 пет...

какой анализ глубокий....
каждый пузырь, стал быть, есть свидетельство "существенного роста реальных доходов населения"?!

а в Англии высокие цены жилья о существенном росте реальных доходов англичан "говорят"
(навскидку - раза в 3 за последние 20 лет, или в 1,5 за последнюю пятилетку - ссылка )

:-/

не.... тут щепетильнее нужно как-то слово брать с экспертным заключением...
слишком много мух и котлет сразу накопилось
_STRANNIK01.11.19 13:28
Аяврик, RU
...................................................................
Ваш упрек в целом вполне справедлив .
Что никак не означает , что реальные доходы населения в Китае не росли.: ссылка
Кстати там же по ВБ - ссылка (выбрать интервал 5Y...)
Другое дело , что цены недвиги растут быстрее доходов . Везде. Даже в России (с учетом падения реальных доходов последние 5 лет.). Что обусловленно инфляционными ожиданиями платежеспособной части населения. И желанием уберечь свои деньги от инфляции...
Мороз01.11.19 14:03
Есть друзья в КНР. Если сравнивать цены Москвы и других крупных городов с Китаем, сравнивать нужно с мегаполисами. По округам - с югом Китая. На севере - цены вполне приемлемые для большинства россиян. Ну так и в России не все хотят квартиру в поселке в Красноярском крае, например.
Встречался с Ченом в Донецке ло войны, приезжал в гости, говорил мол квартиры в центре города у вас дешевые. )) Всего-то 60 тыщ американских рублей за хрущевскую двушку от 54 года рождения. После сообщения, что вон тоооот пентхауз стоит полтора ляма баксов оптимизм то потерял. А за цену новостроя сказал, что дома две! на эти бабки купит. И это вам не Москва.
Ну а насчет "в китайской провинции жилье дороже чем в Москве" - наглый ничем не прикрытый пж.
Leo Leon01.11.19 15:13
Лет несколько назад хабаровское телевидение время от времени рассказывало о счастливых дальневосточных пенсионерах купивших (!) квартиру в Китае и приезжающих в Россию только получить очередную пенсию. Мол там все хорошо, языковый барьер быстро стирается, российской пенсии паре пенсионеров вполне хватает на жизнь. И т.п. в том же духе - все хорошо и купаются в море чуть ли не круглый год. Моя жена даже позавидовала слегка.
_STRANNIK01.11.19 15:37
Leo Leon, RU
.......................................
о счастливых дальневосточных пенсионерах купивших (!) квартиру в Китае и приезжающих в Россию только получить очередную пенсию.
................................
Те времена давно канули в лету. Еще до обвала рубля...
Главный Злодей01.11.19 15:53
Заверяю вас, прикупить в Шанхае жилье по цене 3 или 5 тысяч $ за кв.метр столь же вероятно, как шанс у Порошенко стать премьер министром России при действующем президенте.
Даже такие цены уже на уровне московских.

Лет несколько назад хабаровское телевидение время от времени рассказывало о счастливых дальневосточных пенсионерах купивших (!) квартиру в Китае и приезжающих в Россию только получить очередную пенсию.
Было такое некогда. Лишний раз подтверждение, что колбасная миграция - это плохо, и колбасники будут страдать.

PS. Высокие цены жилья в Китае говорят о существенном росте реальных доходов населения...И как правильно отметил ГЗ - за последние 5 пет...
А вот тут, извините-с, никак нет: ссылка
_STRANNIK01.11.19 16:30
Главный Злодей, RU
......................................................
Извинить никак не могу. Бо мы с Вами о разном...Располагаемые доходы в Китае стабильно растут
ссылка
А вот данные росстата - http ://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_12kv.doc
Attente01.11.19 18:12
Китайцы сами себе в ногу стреляли, когда массово сделали вывод "рожать мальчика выгоднее - у него больше шансов пробиться в жизни". Девочек абортировали. Ну вот и доабортировались.
В итоге китайцы прут на север, где с невестами тоже напряг. В результате загибаемые девичьи пальчики могут смело рассчитывать на бентли, яхту и семиуровневый пентхаус с видом на Кремль просто потому, что пальчики девичьи.
Семья - удел очень богатых.
_STRANNIK01.11.19 18:18
Attente, LV
...........................................
Семья - удел очень богатых.
...........................................
Не слишком ли Вы замахнулись? На истину в последней инстанции...
Все очень существенно зависит от менталитета и общественных ценностей...
_magistr2003_02.11.19 00:21
2 Мороз
А я работаю в русско-китайской компании)))) В Китае прожил около двух лет.
Так что знаю, что там творится лично. Так вот -с жильем там реальная ж*****. Точне даже Ж*** - где все буквы большие. Ценники просто конские. Качество строительства - сильно пляшет. Одно время снимали квартиру, так качество строительства метсами просто шокировало. НО! Элитное - качество меня приятно удивило. Ну, по крайней мере там, где я бывал.
Клаузевиц02.11.19 12:41
Почитал комментарии, перечитал статью ещё пару раз, и ещё больше укрепился в выводе, что уж лучше посижу-ка я в своём задрипупинске, чем положу жизнь на ипотеку в Москве (блин, был когда помоложе - ведь грешным делом подумывал может стоит в Китай махнуть? Вона какой рынок сбыта типа!)

Сейчас принято валить в большие города, типа там работа есть. Хотя на мой взгляд больше валят не из-за работы, а просто бегут от себя. Мало кто понимает, что от себя не убежишь, и на новом месте с большой долей вероятности у тебя будет всё тоже самое, а то и хуже.

В итоге в нашем городишке можно легко прикупить вполне приличные квартирки по хорошей цене. Не говоря уж о том, что и так давным давно своё жильё есть.

Через Интернет и почту сейчас вполне можно вести бизнес на весь мир даже из маленького населённого пункта.

Недавно общался с одной мамой знакомой девушки. Она поехала осваивать Москву. 9 долбаных лет она моталась по съёмным хатам. Наконец, своя квартира. Я уж порадовался за знакомую. А через пять минут выяснилось, что жильё в ипотеке... Ндаа... Недёшево стоит покорение Москвы. Годы и годы битвы (прощай молодость) за право уместиться в этих каменных джунглях, где у всех 14 лямов населения с утра до вечера в голове крутится мысль: где достать денег?

А ведь по большому счёту, мы нигде не нужны. Ни в Москве, ни в Китае, нигде. И никому. Нужны своим папе с мамой. Ну и приятно, когда идёшь по городу - и с друзьями детства здороваешься, с которыми ещё мелким в ножички в песочнице играл...
argus9802.11.19 19:40
> Клаузевиц "А ведь по большому счёту, мы нигде не нужны."(c) - вот только не надо такого пессимизма... Мы нужны там, где мы действительно нужны. А такое место на планете всегда есть, только, к сожалению, не все это понимают. И не знают. Поэтому и становятся ненужными - там, где они не нужны. А там где они нужны - их нету. Вот такая вот философия...
no-i-am02.11.19 20:00
Есть жилье в разных городах, дома/квартиры. Дети то на Тенерифе учились, то здесь. Сейчас учатся в РБ и я полностью удовлетворен.
Был моложе, что-то толкало купить недвижку там, тут, куда-то ехать, переехать, сейчас купил домик в деревне в заповеднике лесном и искренне все последние годы стремлюсь сюда чтобы провести максимальное количество прожитых дней. Жаль, что все время там жить пока позволить не могу. Хотя жил и работал как в гейропейских городах, так и в азиатских, не говоря о Москве, Киеве, Минске и др. Сейчас мне бы поменьше людей, побольше семьи и природы. Искренне не понимаю как раньше я мог стремиться жить в муравейниках.
vktik02.11.19 20:52
"Искренне не понимаю как раньше я мог стремиться жить в муравейниках." - понимание приходит только с опытом, поэтому мы даже своих родителей не слушаем.
Клаузевиц03.11.19 08:41
> argus98
> Клаузевиц "А ведь по большому счёту, мы нигде не нужны."(c) - вот только не надо такого пессимизма... Мы нужны там, где мы действительно нужны. А такое место на планете всегда есть, только, к сожалению, не все это понимают. И не знают. Поэтому и становятся ненужными - там, где они не нужны. А там где они нужны - их нету. Вот такая вот философия...
Тут понимаете как. Я - дитя капитализма, и привык уже, что каждый сам за себя. Я не питаю особых иллюзий. Если со мной случится что-то серьёзное: заболею, ДТП, попаду по жизни - я понимаю, что по большому счёту, кроме родителей и себя самого мне больше надеяться не на кого. Друзья детства скорее всего съедут под благовидным предлогом, скорее всего все родственники тоже. У кого-то реально нечем помочь, а кому-то своя рубашка ближе к телу (и я их не виню). Один близкий друг может по-серьёзному помочь, да, но слава Богу, проверять пока не приходилось.

Помогут что несложно помочь, посочувствуют. Скорее всего на этом всё, а дальше как всегда всё сам. Таково моё мировосприятие. Я давно привык рассчитывать только на самого себя. На свои мозги, на своё благоразумие, на свои деньги, на свои силы.

Кто нам, России, помог в 90-е, когда у нас всё было хреново? Да никто по большому счёту. Никому мы, русские, не были нужны, кроме самих себя. Сдохли бы как индейцы, о нас никто и не вспоминал потом практически. Ведь все страны, кому СССР помогал - забили на нас! Не припоминаю кто бы нам помог. Сами вылезли в итоги, своими силами.

Моё "А ведь по большому счёту, мы нигде не нужны." следует понимать как трезвый взгляд на жизнь, без излишних сантиментов. Если даже в месте где родился и вырос сложно дождаться помощи, то тем более её сложно будет дождаться в многомиллионных муравейниках, где толпы людей, и каждый сам за себя. Где с утра до вечера все думают где достать деньги. И именно поэтому я и не спешу пока что эмигрировать в Москву, в Китай, куда многие так рвутся (особенно молодёжь). Дома хотя бы можно поздороваться с друзьями детства, с которыми мелким в песочнице в ножички играл... И на душе как-то тепло становится. Остановишься с другом: - "Вань, а помнишь?" - "Помню")) И улыбки до ушей у обоих))
vktik03.11.19 10:39
>>>Клаузевиц

"Я - дитя капитализма, и привык уже, что каждый сам за себя. Я не питаю особых иллюзий. Если со мной случится что-то серьёзное: заболею, ДТП, попаду по жизни - я понимаю, что по большому счёту, кроме родителей и себя самого мне больше надеяться не на кого."

Когда каждый сам за себя, это говорит о раздробленности общества, о малом достатке, о неуверенности в будущем, о малодушии, о недовольстве жизнью и т.д.
Если мы взглянем в прошлое, то, к сожалению, такое видение проходит красной нитью по всем эпохам. Я дитя "социализма", но все ваши размышления вполне могу применить и к тому обществу. Проблема здесь, на мой взгляд, в навязывании именно этого мировоззрения с помощью такого "простого" инструмента, как экономика. Никакая идеология не поможет, если слова не совпадают с делами. Изменится экономика, появится достаток для всех, тогда будет легче проводить в жизнь соответствующую идеологию, направленную на совершенствование каждого индивидуума, как человека. Тогда нам будет абсолютно пофиг, кто где живёт и какой он национальности, так как мы все будем заодно и будем нужны там, где захотим находимся в настоящий момент. Но само собой ничего не приходит. Надо обязательно понимать, что есть эффективные силы, которые навязывают нам своими действиями идеологию раздробления. Но если они так могут, то думаю и те, кто против такой идеологи могут что-то изменить.
киборд03.11.19 15:58
Сейчас мне бы поменьше людей, побольше семьи и природы. Искренне не понимаю как раньше я мог стремиться жить в муравейниках.
Большой город - это когда, выйдя из дома, встречаешь множества людей, которых ты наверняка не увидишь более ни разу в жизни. И они на тебя реагируют столь же отстраненно (хотя вы и вступаете в некие взаимодействия). Мегаполис - это истинное одиночество тогда, когда оно нужно. А вот если живёшь в "сельском укладе" - то начинается: каждый норовит познакомиьтся и составить о тебе картину. Надо "всем нравиться", причём каждому на свой манер. А в мегаполисе даже соседи по этажу тобой не интересуются (хотя, если обратиться - с живостью прокоммуницируют). Оптимальная гибкость свободы от людей - и их присутствия, когда (непраздно) нужно.
Искренне не понимаю, как можно жить в маленьком городе.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Украина остановила закачку газа в хранилища: все топливо уходит на потребление
» В России растет количество осужденных за коррупцию
» Экспорт газа РФ по «Турецкому потоку» в страны ЕС остался рекордным
» В WADA сообщили о невыплате Россией обязательных взносов за 2023 год
» США подстрекают страны мира к всеобщей экономической войне против Китая
» НАТО запускает свои щупальца в Индо-Тихоокеанский регион
» Цена на золото превысила 2,4 тысячи долларов
» Economist: Украина получила дроны, способные долететь до Сибири

 Репортаживсе статьи rss

» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"