Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Роман с «Вагнером»
17.02.23 00:33 Армия, ВПК, спецслужбы
В колонии он сделал ставку на Пригожина. Погиб каждый второй. Так сегодня говорит зэк, вернувшийся из "Вагнера". Там он все понял про блатных и политику. А в плен лучше не попадать. Поймут, что зэк, — убьют.

- Три варианта: вернуться живым-помилованным, инвалидом, погибнуть? — перечислил я своему редкому собеседнику.

- По поводу погибнуть - не без этого. А инвалидом - каждому свое. Все понимали: ставка либо сыграет, либо нет, - размеренно ответил он. 

В отличие от большинства тех, с кем договариваешься о разговоре, ему на удивление не надо было долго объяснять, приводить примеры, обещать согласование расшифровки аудиозаписи. Хотя я готовился к обратному — думал, придется помучиться. Он вежливо, но по-хозяйски зашел в редакцию, за секунду освоился, будто был у нас в десятый раз. Говорил спокойно, отвечал быстро. Ни одного восклицательного знака. Ни разу не надавил на какое-нибудь геройство. Будто мы говорили о токарном станке с уставшим после ночной смены мастеровым.

- Как это было?- Собрали в зале. Пригожин сказал, что мы можем, а чего не можем. Мол, парни решайте.

- Убеждал? 

- Предлагал. И все свои слова сдержал. 

Последний срок Роман получил в 2020-ом - два с половиной за кражу. Должен был выйти с "Яблоневки", что под боком у Ладожского вокзала, 18 февраля 2023-го. Но в Петербург вернулся пораньше. Летом прошлого года он завербовался в ЧВК "Вагнер".  47news точно знает, что наш гость три раза был осужден, в том числе ему отмерили 15 лет за убийство. Сам он с Красносельского района. Сегодня ему 50.

- Как вы принимали решение? 

Не сидеть же у жены на шее, если есть возможность заработать. Но не только это. Обидно, что уроды на нас рот открывают.

- Вы про кого? Про Украину. Хохлы кричали, что всю Россию натянут. Цепляет, что "фашики" так говорят.

- Сколько тогда с вами ушло?

46. В основном брали со 105-й (убийство). Отбор жесткий.

- Что это значит?

Физические данные. Нужна выносливость.

- С лишним весом нельзя?

- У меня товарищ - больше 130 килограммов. Заставляет себя, работает нормально. Смотрят и психические данные. Спрашивали, почему хочу поехать.

- Что ответили?

На патриотизме, - невозмутимо ответил он.

- У кого большие сроки - тоже на патриотизме?

Как сказать... В моей группе у половины сроки за десять, отсижено по 3-4 года. Но шанс же есть отыграть эту игру. Кстати, некоторых я сам отговаривал.

- Что говорили?

Как бы вам по-человечьи объяснить? Многие думали - уйти бы от срока. Был вот Женька-друг, жилистый, мастер спорта по боксу. Я ему говорю, у тебя двое детей - не твое пальто. Отговорил.

- Какой средний возраст пошел?

- Я из своей группы, наверное, самый старый. По мне даже стоял вопрос.

- Как вас отправляли?

В четыре утра выдернули без хипеша. Начальник колонии: спасибо, трали-вали, сапоги-сандалии. В автобус, в Пушкин на аэродром. Там на борт в Ростов-на-Дону. Конвоя не было. Сели на вертушки, то есть через 7 часов уже были на базе. На подготовку дали 3 дня.

- Как можно за 3 дня подготовить не державшего оружия? 

- Хорошие спецы. Даже те, кто с киношным пониманием про автомат, были натасканы как рыси. Тактико-технические данные, передвижение в тройках, в группе, разминирование. Набирали на пробу 4 штурмовые бригады. В каждой по 12 человек. В группе — пулеметчик, гранатометчик, 3 штурмовые тройки плюс командир. 

НОВАЯ МОРАЛЬ

- Бой, который точно запомните?

На Светлодарскую ТЭС заходили в три группы. Карты, техника, данные — все было. Выкупили украинцев аккуратненько. Сначала тупо гранатами закидали. Потом просто пришли и вырезали. Одного помяли и отпустили, чтобы нас боялись. В за тот день у меня два командира поменялось. Хотя на "Ура", как в 45-м, мы не бегаем. Война осторожная, - раскладывает смыслы на слова Роман.   

По словам Романа, отношения с регулярной армией зачастую дают сбой. Его реплики о "зеленых" мы не будем приводить.  

- Как платят?

- Вопросов нет. Пригожин обещал 100 тысяч. В лагере же в месяц заработать 2 тысячи - и за счастье. У кого срок заканчивался, официально брали на работу в "Вагнер", и зарплата уже 240.

- Правила?

Когда отпуск, а он только по окончании срока, то подписываем бумагу - не имею право нарушать Уголовный кодекс.

- Фантастические требования, вам не кажется? Больше моральная история?

Да, моральная. Раньше такой бумаги не было, и она держит. Есть же возможность заработать хорошие деньги. Плюс выплеск адреналина. А здесь хулиганить не надо. Кто мне сейчас здесь заплатит 240 тысяч? На всякий случай у нас есть свой телефон, а есть тапик (кнопочный телефон - ред.).

- Это что?

- Дежурный телефон на случай проблем. Ментовка, например. Я просто набираю номер и говорю "у меня проблемы". Почему тапик, не знаю.

- По сути, это погружение в ту жизнь, которой никогда не было?

- Она другая, на войне нет ни блатных, ни пид.... Тебе без разницы, кто тебя будет вытаскивать. 

ЧЕЛОВЕК В ОКОПЕ

- Как у вас с местными жителями?

- Там, где они есть, — дома не занимаем. Но мы им не верим, звонят же туда: "Здравствуй сынок, у меня гости...". Но не хамим, мародерство не позволяется.

- Насчет этого отдельная инструкция?

Если дом разрушен, зайдешь в погреб, что-то возьмешь. Не более того.

- А трофеи?

- В окопах берем все. Там Клондайк - от буры до бокса. Сухпайки, шмотки, ножи, лопатки. Все - вплоть до духов и пилок для ногтей. Даже охотничьи ловушки, радиофиксаторы на движения зверья в лесу. Баулы нераспакованные. Видно, что воюем со всем миром, - чуть улыбнулся собеседник.

- Если в окопе раненый украинский военный? 

- Если офицер, можно с ним поговорить жестко. Хоть напильником зубы точи. ... Когда надо было напугать, оторвали все, что можно, начиная от ушей, кончая шарами. Но если видишь, что это простой мужик-работяга, то о чем разговаривать? На обмен.

- А как его с передовой доставить? Раненого.

- Если касается ног, то донести нереально. Особенно под бомбежкой. Все всё понимают - от линии соприкосновения до пункта эвакуации полтора-два километра. Подъехать на технике нереально - за 7 километров любой ПТУР-щик разглядит в тепловизор.

- Страшно, когда дрон на тебя наводит артиллерию?

Конечно, страшно. Вот, помню, в селе Кодема (под Бахмутом) драка была. Появляется дрон - и все. Минута. Точность 3-4 метра. Воронка размером с комнату эту. Как только появился, нужно сниматься, уходить, прятаться.

- Вы когда-нибудь вытаскивали товарища?

В Николаевке накрыло пулеметчика. Приходится ждать, пока прилеты закончатся. Как бы там товарищу фигово не было. Со всем пониманием. Был у нас боец с позывным "ГДР", он и вовсе сказал: "Парни, я двести, извините". Пытались взять в плен, гранаты взорвал.

- Какие-то инструкции даются, если в плен попадешь?

- Называть чужие имена, фамилии... Но попадать в плен смысла нет. Если поймут, что зэк из ЧВК, то в любом случае убьют, - слегка с оттяжкой сказал Роман.

 - А как себя ведут пленные?

- Бывает, пытаются разыграть героизм. Или нанюханые. Таких к дереву привяжешь и говоришь: посмотрим на тебя через сутки. А был мужик, стоял до последнего, три или четыре ранения. Пацанов положил наших... вытащили его, злоба конечно. Били-били-били и бросили. Вечером он очухался, начал разговаривать, говорит, поймите правильно, я за Украину стою. Я ему говорю, че ты гонишь, а потом прислушался, а он: "Я стою за свою Родину". Вытащили мы его, перебинтовали. Я командиру доложил, мол, у меня патриот. Тот говорит, если есть возможность - принесите. Я говорю, только утром, если доживет. Донесли. 

Помолчал, затянулся, продолжил..

А с ублюдками не разговариваем, но если видим человека, то не трогаем, все по-людски. Помню, на ТЭС был достойный боец. Стоял до последнего, упирался, пока его в круг не взяли и гранатами не закидали. И то пытался огрызаться. Говорит, можно умру достойно, а не как паршивая тварь. Базара нет, мы с уважением. Обезболом его накололи - умер от передозировки.

- Какое отношение у ВСУ в принципе к вагнеровцам?

- "Вагнер" сидит до последнего. Поэтому и побаиваются. Мы слышим их переговоры: "Они прут и прут". Мы хитрим, думаем. Чем ближе к ним подтянулся, тем меньше шансов, что тебя накроет артой. Бывало такое, что слышали, о чем они разговаривали. Мы им кричали — ребята, уходите. Они в ответ — не можем. ...Вот дорога, насыпь. С одной стороны -  они, с другой - мы. Морды не высунуть. Бегали и ругались друг на друга. Матом, конечно.

- А вы понимаете степень ожесточения противника?

- Понимание есть, а что делать. Выбора нет: либо мы, либо они.

- Вы можете прикинуть, скольких положили?

- У нас потерь немножко больше, мы же атакующие, а они в окопах, - не моргнув, ушел от ответа Роман.

- Я про вас лично.

- Если десяток мы, то у нас пятнадцать, - опять не ответил.

- Какие подразделения противника самые непростые?

- Айдаровцы все здоровые. Отборные, натасканные. И на наркоте. Сколько раз и медицину находили.

- Почему столь ожесточенные и длительные бои под Бахмутом?

 - Каждые 50 метров полоса — окопы, доты. За 8 лет подготовились. Допустим, в Николаевку сунулись, а там первые три дома - укреп. Хитрые. Кирпич выбил в стене, сделал квадратик и стоит с пулеметом. Упираются, стоят до последнего. А запасов у них было, хоть год сиди. 

БОГ СТРАХА

- Через какой период у человека наступает привыкание?

У всех по-разному. Но в основном после первой атаки все заканчивается.

- Как проявляется страх?

- В основном идет непонимание, что конкретно от тебя нужно.

- А когда с неба летит?

- К прилетам привыкаешь, но я научился молиться всем богам. Думаешь: "Только не сейчас". 

- А бывает так, что после первого боя человек становится морально негодным?

- Бывает. Но мы корректируем, объясняем. Есть и те, кто бегут, но мы их все равно не кидаем. Ругаем, бьем, но помогаем.

- А есть те, кому уже нравится убивать?

Помню интеллигентного. Все на "Вы" обращался, не отучить. Почувствовал мощь... Но таких, чтобы убивать нравилось, не знаю.  

ЗАЙКА, ЗАИНЬКА, ОТВАГА

- Как жене сказали?

- Не знала поначалу, боялся сказать. Она меня спрашивала, когда эта чебурашка началась: Ты же не полезешь туда? Я говорил, нет, заинька. Но говорить не запрещалось.

- А вы с ней не разговаривали из колонии?

- Говорил, что в ПКТ (помещение камерного типа) сидел. Узнала случайно, товарищ фото выложил после того, как я госнаграду получил. Звоню домой, а жена: "Ты где?" - Я ей: "В ПКТ сижу". - А она: "Не в Луганске случайно?" Пришлось признаваться, - словно ребенок, рассмеялся вагнеровец.

- Родители живы?

- Да, мама узнала. Погордилась, сказала: наконец-то младшенький определился. Отец давно погиб. Сестра переживает. Племянники взрослые, ругаются. Во время разговора Романа зазвонил телефон. Запись не останавливаю. На мой взгляд, это самые удивительные его слова: "Да, моя маленькая. Мася, пока не знаю. Посиди Маська, подожди меня в кафешечке. Все, понял-принял, зайка. Буду выходить, сразу тебя скорректирую. Все, люблю-целую". 

Да, мир человека сложен.
 
Что за награда?

- "За отвагу", за Соледар. От Владимира Владимировича.

- А это за что?

- За Николаевку. Сильно тогда нас. А эти за ранение и вагнеровская за участие. 

ЕРУНДА ИЛИ ОБРАТНО

Вы и остальные думаете о том, что делать после окончания войны?

- Сирия, Африка. В гражданской жизни никто себя не видит. Две трети уже обратно уехали. Телефоны не работают.

- Вы убили в гражданской жизни. С нынешним опытом поступили бы так же?

- Не могу позволить себе такой шикарной ерунды. Сейчас я даже боюсь теще нахамить.

- Или наоборот - обесценивается жизнь?

- Нет, не обесценивается, - как показалось, заупрямился он.

- Когда тот, кто вышел из тюрьмы, будет понимать, что и второй раз можно так же уйти — значит, можно все, что угодно?

- В ЧВК — нет. Идет контроль. И потом не берусь говорить за всех. 

- Ну, а если все же натворил?

- Вытащат из лагеря и отправят выявлять огневые точки с такими же раздолбаями. А это, считай, смерть. Когда начинаешь работать, то принимаешь мораль, которую тебе дают. И от этого все блага, деньги и остальное. Есть куратор, с ним можно поговорить. Ребятам, у которых есть оторванные конечности, помогают восстановиться. Да, в штурмовики уже не годен, но в тылу может выполнять свои задачи. С протезами ребята работают.

- Вы собираетесь обратно?

- Да, скоро. Отпуск 45 суток закончится, и выхожу. 

ДВАДЦАТЬ ДВА ИЗ СОРОКА ШЕСТИ

- Как думаете, сколько продлится активная фаза СВО?

- Это полигон. Что те, что эти. Полигон - это деньги. И для америкосов, и для хохлов, и для нас.

- Политику обсуждаете? Зеленского?

- Вообще пофигу, никого не интересует, - пренебрежительно усмехнулся Роман.

- Вы бы хотели, чтобы это все закончилось? 

Конечно.

- Почему?

- Не стоит оно смерти пацанов.

- То есть вы за мир?

- Я не говорю - давайте всех "хохлов" вырежем. Зачем? Воюют-то не они, их туда напрягают. Влетаешь в окоп, а у него глаза квадратные, даже мозолей на пальцах нет. Что мне теперь тебя убивать, что ли?

- Из тех 46 арестантов сколько вернулись?

- 22 работоспособных. Руки-ноги целы.

- Есть те из ваших близких, кто против того, что происходит?

- Да, все против. 

Беседовал Виктор Смирнов
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
vktik17.02.23 22:27
Аж до слёз пробило. Спасибо за информацию, Аяврик.
Аббе18.02.23 08:33
- А как себя ведут пленные?

- Бывает, пытаются разыграть героизм. Или нанюханые. Таких к дереву привяжешь и говоришь: посмотрим на тебя через сутки. А был мужик, стоял до последнего, три или четыре ранения. Пацанов положил наших... вытащили его, злоба конечно. Били-били-били и бросили. Вечером он очухался, начал разговаривать, говорит, поймите правильно, я за Украину стою. Я ему говорю, че ты гонишь, а потом прислушался, а он: "Я стою за свою Родину". Вытащили мы его, перебинтовали. Я командиру доложил, мол, у меня патриот. Тот говорит, если есть возможность - принесите. Я говорю, только утром, если доживет. Донесли.
**********************************************
Обратите внимание.
Самый КАЧЕСТВЕННЫЙ боец.
Мотивация? "Я стою за свою Родину".
Обратите внимание на ЦЕНУ захвата конкретно этого бойца.
МНОГО положил.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вот здесь то и нужно ломать качество. Конкретно этого ломать уже поздно.
Но, а что мы собираемся сказать всем остальным?
Вот конкретно тем, кто по мобильнику доложит бандеровцам, кого и где видит?
Прочитайте цитату ещё раз, вдумчиво
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

- Как у вас с местными жителями?

- Там, где они есть, — дома не занимаем. Но мы им не верим, звонят же туда: "Здравствуй сынок, у меня гости...". Но не хамим, мародерство не позволяется.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Чем мы собираемся менять их понимание мира?
Вот, сошли с ума, решили разбрасывать листовки на их города?
ЧТО мы им скажем? Что напишем? Какая мысль станет основой изменений, которые несут наши вооружённые силы?
Не будет нашей мысли, которою единственной и можно сломать ИХ идеи - считай, что вся СВО бесполезнейшее занятие.
Силовая часть войны так или иначе закончится. Что мы собираемся делать дальше?
Такая вот у меня возникла странная мысль.
vktik18.02.23 11:00
братите внимание.
Самый КАЧЕСТВЕННЫЙ боец.
Мотивация? "Я стою за свою Родину"."

У меня есть подозрение, что за Родину он стоит с промытыми мозгами, которые не дают ему
возможности поставить себе вопрос - а люди на Донбассе разве не за Родину воюют?
Да, промытые мозги делают из людей патритов. Людям надо делать над собой усилие, чтобы собирать
информацию из других источников и думать.
Аббе18.02.23 11:14
> vktik
братите внимание.
Самый КАЧЕСТВЕННЫЙ боец.
Мотивация? "Я стою за свою Родину"."

У меня есть подозрение, что за Родину он стоит с промытыми мозгами, которые не дают ему
возможности поставить себе вопрос - а люди на Донбассе разве не за Родину воюют?
Да, промытые мозги делают из людей патритов. Людям надо делать над собой усилие, чтобы собирать
информацию из других источников и думать.
Значит нужны средства против этого безумия.
Средства помимо огнестрельного оружия.
ААП18.02.23 11:21
> vktik
У меня есть подозрение, что за Родину он стоит с промытыми мозгами,
У меня есть подозрение, что "промытые мозги" можно приписать любому, вообще любому человеку. И в первую очередь, разумеется, любящим свою родину. Любую родину, будь то Россия, Украина, США или Габон.

А интервью это очень странное, как и всё происходящее вокруг "Вагнера". Такое впечатление, что Пригожину с его людьми закон вообще не писан, им на него плевать, одни понятия у них.
ale1954779718.02.23 12:04
Пожалуй первое интервью, которое вызывает доверие. Все предыдущие, которые брались якобы у отслуживших вагнеровцев, за версту тянули постановкой и приписками, потому что речь "зэков" коверкали и вписывали такие выражения, которые они обычно не употребляют. Опыт общения есть - в полевых работах несколько раз помошниками отсидевшие з/к были.
vktik18.02.23 14:42
>>>АПП

"У меня есть подозрение, что "промытые мозги" можно приписать любому, вообще любому человеку.
И в первую очередь, разумеется, любящим свою родину. Любую родину, будь то Россия, Украина, США или Габон."

Если обобщённо, то да, можно любому человеку приписать "промытые мозги". Но в случае с Украиной нужно обязательно включать голову
и не упускать из виду временнУю последовательность происходящих событий. Если мы не исключаем из сознания временнУю
причинно-следственную последовательность, то получается, что данный патриот включил режим патриотизма "Зашиту Родины"
только после подключения армии России к программе денацификации и демилитаризации. Уничтожение людей на Донбассе он тоже
понимал как "защиту Родины?" И если да, то почему? Ответ на этот вопрос только один - он был готов к восприятию националистической идеологии,
которой накачивалась Украина всё постсоветское время. Это значит, всё это время он не хотел включать мозги относительно
националистической накачки, а теперь прикрыл это своё нежелание думать, свою националистическую убеждённость, патриотической защитой Родины.
Зря его ребята в живых оставили, поверив ему. Его убеждённость "защиты Родины" погубит ещё много людей. А потом мы сами будем жалеть, что не добили, как сейчас жалеем, что в своё время не добили бандеровцев. Но такова наша суть - по доброте душевной мы каждому даём шанс одуматься.


AndreyGoose18.02.23 18:04
ссылка
Девиз
vktik18.02.23 18:07
"Девиз"

Кому посвящён этот психоз? Украм? Или моему высказыванию, что зря его ребята оставили в живых?
RML18.02.23 18:17
> ААП
> vktik
У меня есть подозрение, что за Родину он стоит с промытыми мозгами,
У меня есть подозрение, что "промытые мозги" можно приписать любому, вообще любому человеку. И в первую очередь, разумеется, любящим свою родину. Любую родину, будь то Россия, Украина, США или Габон.

А интервью это очень странное, как и всё происходящее вокруг "Вагнера". Такое впечатление, что Пригожину с его людьми закон вообще не писан, им на него плевать, одни понятия у них.
Хорошо бы только понять чего такое Родина. Хохол ведь не за свою родину воюет, а за Вашингтонскую, это фактически. А обосновали это дело как раз промывкой мозгов.
Spaco18.02.23 19:42
Родина - род, родня.
Нет правды, есть потоки и баланс сил.
Человек - ограниченное существо. Что в матрицу его мировоззрения вложить, то и будет для него правдой.
Пока другой человек сам не захочет понять другого, не поймет. А Украинцев целенаправленно накачивают базовыми эмоциями страха и ненависти. Пока их не попустит, нас они не услышат. Многие - никогда.
Возвращаясь к публикации - хорошая выборка. На удивление, информативно-эмоционально цельная.
По Вагнеровцам, в той среде тоже необходимо отбросить "высокие манеры", подключиться к нижним уровням восприятия "интуиции- выживания", включится в "корпоративный тон".
Иногда мне кажется, что Пригожина готовят на будущего министра обороны. Иногда, это не его место.
Alexey_KZ18.02.23 19:56
Я думаю каждый делает выбор сам за себя!
Ровно такой же какой он и делал в начале своей жизни!
AndreyGoose18.02.23 20:08
> vktik
"Девиз"

Кому посвящён этот психоз? Украм? Или моему высказыванию, что зря его ребята оставили в живых?
Сегодня суббота! Надо отдохнуть перед понедельником))
Есть 5процентов людей в Любом обществе, которые придя на войну, понимают, что им там нравится.
Вернувшись домой в отпуск, бывший солдат понимает, что всё вокруг его считают немного не в себе, за то, что ушёл сам на войну, и его весёлые истории через 2 недели закончатся и он решит, что его на-- эту гражданку.
У меня ровно такая же ситуация, отдыхаю и жду возвращения в Мир братства и жёстких приключений.
Giotoo18.02.23 20:18
Русские недооценивают возможности информационного воздействия и технологий управления массовым сознанием...
Это застарелая проблема...
Даже поражение СССР... не заставило сделать нужные выводы...

Напомню, немцы во Вторую Мировую Войну... воевали за "Vaterland"...

Я скажу больше... большинство солдат ВСУ... "стоят за Родину"... это в российском информационном пространстве есть иллюзия, что "их заставляют силой и с помощью заградотрядов"...
А вот почему, люди фактически оккупированной страны, управляемой извне и внутри моральными дегенератами, обкрадываемые, обманутые, оболганные и продаваемые на органы...
Уверены, что их главный враг, гораздо более сильная в военном плане, Россия... и некие "сепары"... И что их нужно убивать (???!!), чтобы спасти страну...

При этом Украина несет территориальные потери, терпит огромные людские потери, разрушение инфраструктуры, исход населения... но большинство населения Украины абсолютно уверено, что "Украина побеждает"... (как работает "информационный кокон" и поддерживающие его механизмы... )
Вот что нужно анализировать...

Кто, как и с помощью каких технологий информационно изолировали несколько десятков миллионов людей... создали контент... определили паттерны...
Сформировали образ "врага"... убедили "что провоцировать русских и воевать с Россией, это весело и безопасно"...
ВСУ и украинцев несколько лет готовили, не для защиты территории Украины, а для ведения боевых действий на территории России и не только в Крыму и на Донбассе...
(Крым и Донбасс... представляют очень незначительный интерес... на The Grand Chessboard)...
Когда эти технологии будут хотя бы частично исследованы... тогда и будет понятно... как действовать дальше...
Почему на территориях присоединенных Россией... нет массового партизанского движения... и массового терроризма...
Как и чем обеспечивается приток замотивированных солдат в ВСУ... и почему нужно последовательно изолировать территорию за территорией... а не пытаться уничтожить весь мобилизационный потенциал Украины...

Касательно непосредственно "Вагнера" и не только... надо сказать только одно...
Если русские будут грызться внутри друг с другом... врага им не победить...
Leo Leon18.02.23 22:15
2 Аббе
"Силовая часть войны так или иначе закончится. Что мы собираемся делать дальше?
Такая вот у меня возникла странная мысль."
=============================

А что мы сможем сделать? На мой взгляд ничего. После Отечественной войны бендеровщину уничтожали и физически и морально - Украина развивалась лучше многих республик Союза, была богатая мирная жизнь. Но все же "сколько волка не корми, он всегда в лес смотрит." Результат на лицо. А сейчас, если победим всю Украину, что мы им можем дать, чем вытереть слезы за погибших мужей, детей? Будут нас ненавидить еще больше и вредить по мере сил. Ну и западные "партнеры" тоже своего не упустят.
В семидесятые-восьмидесятые работал со мной мужичок с западной Украины, лет на десять меня постарше. Как-то на общей пьянке со злостью выдал - "У нас под немцами было девять коров, красные пришли одна осталась!". Лет сорок на тот момент прошло как война закончилась...
Воюют хорошо... Вспомните/сравните сколько советских солдат украинских национальностей сдались немцам в 41 году - миллионы!, и сколько сейчас сдается нам...
ale1954779718.02.23 22:52
> Leo Leon
А что мы сможем сделать? На мой взгляд ничего. После Отечественной войны бендеровщину уничтожали и физически и морально - Украина развивалась лучше многих республик Союза, была богатая мирная жизнь. Но все же "сколько волка не корми, он всегда в лес смотрит." Результат на лицо. А сейчас, если победим всю Украину, что мы им можем дать, чем вытереть слезы за погибших мужей, детей? Будут нас ненавидить еще больше и вредить по мере сил.
Напоминаю, что ровно то же самое говорили про чеченцев. Типа "кровная месть, никогда не простят, будут мстить из-за каждого угла". А в реальности?
На самом деле никаких лесов и волков нет, просто пока ты сильный - все свои претензии держат глубоко в пятой точке и натягивают умильную верноподданическую физиономию. А когда ты ослабел - они первые впецляются в руку кормящую. Слабеть не надо, вот и всё.
С Гегемоном сейчас ровно та же самая проблема - он ослабел и уже не только Игроки выдирают у него свои куски Мира, но и второстепенные страны осмеливаются откровенно плевать вчерашнему "горячо любимому и вечно хранимому" Хозяину в суп.
Борислав18.02.23 23:43
> Leo Leon
2 Аббе
"Силовая часть войны так или иначе закончится. Что мы собираемся делать дальше?
Такая вот у меня возникла странная мысль."
=============================

А что мы сможем сделать? На мой взгляд ничего. После Отечественной войны бендеровщину уничтожали и физически и морально - Украина развивалась лучше многих республик Союза, была богатая мирная жизнь. Но все же "сколько волка не корми, он всегда в лес смотрит." Результат на лицо. А сейчас, если победим всю Украину, что мы им можем дать, чем вытереть слезы за погибших мужей, детей? Будут нас ненавидить еще больше и вредить по мере сил. Ну и западные "партнеры" тоже своего не упустят.
В семидесятые-восьмидесятые работал со мной мужичок с западной Украины, лет на десять меня постарше. Как-то на общей пьянке со злостью выдал - "У нас под немцами было девять коров, красные пришли одна осталась!". Лет сорок на тот момент прошло как война закончилась...
Воюют хорошо... Вспомните/сравните сколько советских солдат украинских национальностей сдались немцам в 41 году - миллионы!, и сколько сейчас сдается нам...
А вот на мой взгляд вы реально путаете. Смешиваете совершенно разные менталитеты западной украины, волыни, центра, слобожанщины, юго-востока и Одессы. Миллионы никогда не переходили на сторону немцев, но даже те несколько сот тысяч были в большинстве западноукраинцами. Они уже почти тысячу лет как вне русской цивилизации. В свое время большевики сделали ставку на юговосток как противовес западной украине и это работало 80-90 лет. Чтобы не говорили реальная власть до последнего времени была в руках промышленного юговостока. Все партийные деятели выходцы именно оттуда, как и первые политические деятели 90х. Именно они заигрывали с националистами желая стать первыми на деревне. Сейчас маятник качнулся в другую сторону и националисты условно "виляют собакой", но ошибка считать это за 100% желание украинцев.
2015 год, командировка в Одессу и Днепропетровск. Водитель такси из аэропорта (узнав что я из РФ): "когда вы скинете урода Путина". Обратно другой таксист: "когда вы уже блин придёте и мы вместе пойдём стрелять нациков". И это не единичные случай. В обоих городах я видел чёткое разделение на два лагеря. Причём в Днепропетровске на мой взгляд были более националистические, в Одессе более пророссийские. Но в целом по ощущениям было пополам. Но это при практически полном отсутствии работы над общественным мнением с нашей стороны.
Затем Чернигов, одна женщина, с непередаваемым слобожанским диалектом (знаю что там в основном другой, но вот она именно на нем говорила): "когда уже Россия придет и наведёт порядок". И молодежь уже на чистом русском, практически вся: "хочу свалить в Европу, но если не получиться то в Москву". И мужики 30-50 лет: пусть хоть Порох наведёт порядок! И т.д.
И все это Украина, 2015 год. И все это я получил стараясь вообще не говорить о политике! Кстати в Донецке тоже был и тоже там разные мнения слышал, включая прозападные, хотя конечно в разы меньше. Всё это наши 90е напоминало.
На мой взгляд, это вообще неклассическая гражданская война. Не на Украине, а на пространстве большой России. Отложенная после развала СССР гражданская война. И до окончательной победы, пока мы опять не докажем историческую роль центра региона в виде Москвы, нас ждет ещё целая серия конфликтов по всему периметру. Они могут быть не настолько масштабным но будут обязательно. Средняя Азия на 100%. Закавказье - 100%. Прибалтика/Финляндия - вполне вероятно, судя по окончательной атрофии их политического сознания.
А если вытянем, то и на Балканах потом полыхнёт.
Надеюсь что ошибаюсь, но ...
Аббе19.02.23 00:02
> Leo Leon
2 Аббе
"Силовая часть войны так или иначе закончится. Что мы собираемся делать дальше?
Такая вот у меня возникла странная мысль."
=============================

А что мы сможем сделать? На мой взгляд ничего. После Отечественной войны бендеровщину уничтожали и физически и морально - Украина развивалась лучше многих республик Союза, была богатая мирная жизнь. Но все же "сколько волка не корми, он всегда в лес смотрит." Результат на лицо. А сейчас, если победим всю Украину, что мы им можем дать, чем вытереть слезы за погибших мужей, детей? Будут нас ненавидить еще больше и вредить по мере сил. Ну и западные "партнеры" тоже своего не упустят.
В семидесятые-восьмидесятые работал со мной мужичок с западной Украины, лет на десять меня постарше. Как-то на общей пьянке со злостью выдал - "У нас под немцами было девять коров, красные пришли одна осталась!". Лет сорок на тот момент прошло как война закончилась...
Воюют хорошо... Вспомните/сравните сколько советских солдат украинских национальностей сдались немцам в 41 году - миллионы!, и сколько сейчас сдается нам...
Судя по Вашим постам - Вам уже не мало лет. Значит жизненный опыт позволяет принять в работу один очень интересный тезис. Сам по себе он "почти ничто".
Но, он может стать исходной точкой для дальнейших размышлений.
Внешне он вроде безобидный.
***************************************************
"Неназванное - не существует".
***************************************************
НАЗВАТЬ этот факт системного безумия украинства.
Отсюда и начать мышление.
И кое чего аналогичного прямо внутри России. Жажду вылизывать башмаки европейцам и особенно американцам.
Я - точно не талант. Весьма возможно, Вы не гений. Это не попытка оскорбить, это осторожное предположние.
В любом случае ни Вы, ни я не занимались этой темой систематически годами и десятилетиями.
Мы - единицы и были заняты иными делами.
Но, этой темой не занимались в России, как в обществе, какм в ГОСУДАРСТВЕ.
Странно.
СПИДом, оспой, холерой - занимались, но эндемичным очагом безумия НЕ занимались.
И я делаю то, на что только и способен.
Объявляю "Король - ГОЛЫЙ".
Ужасающих размеров проблему веками старательно не замечали. Из неё делали источник РЕСУРСОВ.
Ульянов сообразил из украинства делать кандалы на русских, Хрущёв кинул им Крым, как взятку за поддержку в схватке за власть.
Ельцин......
Отдельная песня.
Понадобилось и соединили Волгу и Балтику. Мариинская система каналов. 1810-е годы. В самые критические годы войны со всей Европой соединили. Проект уровня "малое терраформирование".
Намного более важное дело спрятали.
ЗАПРЕТИЛИ думать про укронацистов и вырастили эту мерзость.
**********************************************************
Не знаю, какого объёма усилия потребуются для анализа этого ужаса. Может и десятки тысяч человеко*лет.
Может финансирование уровня БАМ.
Но, если под политическое решение не выделены РЕСУРСЫ - значит нас ОБМАНЫВАЮТ враги народа.
++++++++++++++++++++++++++++++++
Я повторяю главное.
Проблема системная и она имеет внутрироссийскую составляющую - ЗАПРЕТ думать на эту тему.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Вроде бы и простенькое заявление?
Но, без него никаких полезных дел совершить невозможно. Никакие усилия Вооружённых Сил не дадут полезного рузультата.
Нашим солдатам стреляют в спину МОЛЧАНИЕМ.
ale1954779719.02.23 08:59
> Борислав
На мой взгляд, это вообще неклассическая гражданская война. Не на Украине, а на пространстве большой России. Отложенная после развала СССР гражданская война. И до окончательной победы, пока мы опять не докажем историческую роль центра региона в виде Москвы, нас ждет ещё целая серия конфликтов по всему периметру. Они могут быть не настолько масштабным но будут обязательно. Средняя Азия на 100%. Закавказье - 100%. Прибалтика/Финляндия - вполне вероятно, судя по окончательной атрофии их политического сознания.
А если вытянем, то и на Балканах потом полыхнёт.
Надеюсь что ошибаюсь, но ...
Не ошибаетесь - преуменьшаете.
Взрываться будет везде, поскольку весь Мир вступил в полосу жесткого кризиса. У нас на границах точно будет взрыв в Средней Азии с массовой мясорубкой. Закавказье - локальные конфликты гарантированы. Трибалтика - вряд ли, скорее просто дальнейшая деградация, ибо взрываться нечему. А в Мире начинает потихоньку разогреваться и полыхать везде, и Балканы тоже рванут, причем без разницы, дойдем мы до них или нет.
А так да - в нашем случае это всё тоже продолжение гражданской войны. Со своими особенностями в силу нового времени и новых технологий.
RML19.02.23 09:35
С момента распада СССР конфликты не прекращаются. После СВО и уничтожения бывшей Украины, вот может будет меньше конфликтов т.к будут эти товарищи в Средней Азии больше бояться.
Leo Leon19.02.23 09:40
2 Аббе
"... принять в работу один очень интересный тезис. Сам по себе он "почти ничто".
Но, он может стать исходной точкой для дальнейших размышлений."
=================================

А вот с такой исходной точки Вы не пробовали - "А почему русские не такие как мы?". Наверное так они про нас рассуждают... Мы про них - "украинство" мол, а они (да и многие другие) про нас - "русские варвары". Мы пытаемся их подстроить под себя, а они "глобализация", всеобщая "демократия". Как в том анекдоте - "Если вы такие умные, то почему строем не ходите?".
Я так понимаю - индивидуализм, национализм в природе не устраним. В растительном, животном мире каждый индивид выживает за счет другого, пищевая цепочка. Чем мы от них отличаемся? Умеем мыслить? Так и мысли-то у нас только на "как бы выжить", как найти ресурсы для продолжения своего и СВОЕГО рода существования. Все эти наши культурные и технические достижения своебразное проявление этого. Инстинкт!
Аббе19.02.23 10:18
> Leo Leon
2 Аббе
"... принять в работу один очень интересный тезис. Сам по себе он "почти ничто".
Но, он может стать исходной точкой для дальнейших размышлений."
=================================

А вот с такой исходной точки Вы не пробовали - "А почему русские не такие как мы?". Наверное так они про нас рассуждают... Мы про них - "украинство" мол, а они (да и многие другие) про нас - "русские варвары". Мы пытаемся их подстроить под себя, а они "глобализация", всеобщая "демократия". Как в том анекдоте - "Если вы такие умные, то почему строем не ходите?".
Я так понимаю - индивидуализм, национализм в природе не устраним. В растительном, животном мире каждый индивид выживает за счет другого, пищевая цепочка. Чем мы от них отличаемся? Умеем мыслить? Так и мысли-то у нас только на "как бы выжить", как найти ресурсы для продолжения своего и СВОЕГО рода существования. Все эти наши культурные и технические достижения своебразное проявление этого. Инстинкт!
Нужно стягивать в обсуждение тезисы ДЛИННЫХ процессов.
Те самые, которые НИКОГДА не осуществлялись в границах Украины по воле ИХ элит и с пользой для ИХ народов.
А значит они и не являются государством.
А значит их управленческие слои не могут мыслить по государственному.
Банда, разрушающая любые следы государственности там образуется сама собой, как черти наколдуют.
А вот "государствообразующего народа там НЕТ и никогда НЕ БЫЛО".
Вот это и должно стать основой всех дальнейших обсуждений.
"Что делать с БАНДОЙ".
Leo Leon19.02.23 11:14
"А значит их управленческие слои не могут мыслить по государственному."

... или у них другое понятие государственности. Сумели же настроить свое население в свою поддержку. И защищают свою страну с похвальным тщанием.
Ждем 21 февраля, послания Президента. Будем надеяться, что получим ответ на некоторые вопросы задаваемые самими себе.
RML19.02.23 12:04
Какое может быть понятие государственности у мудаков? Давайте конкретизируем.
Какое понятие государственности у Саакашвилли, например?
Понятие такое, что получив гонорары от США стал марионеткой и пошел войной на Россию.

Какое понятие государственности у Шольца? Никакого, он марионетка США.

Какое понятие государственности было у Ельцина? Тут сложнее, оно наверное появлялось когда он был трезвый или слишком пьяный... но в промежутках межу отходняком и распитием водки его точно не было.

Короче говоря, теория от практики отличается очень сильно.
vktik19.02.23 12:48
RML

"Хорошо бы только понять чего такое Родина."

Видите, как обстоят дела. Есть люди, которые не понимают, что такое Родина. А если не понимают, то и любить,
оказывается, нечего. Значит есть проблема образования и осмысления. В первую очередь в таком положении дел
виноваты управляющие элиты и в первую очередь я это отношу к элитам постсталинского периода,
приведшие своим управлением к развалу Советского Союза. У них не хватило ума реформировать экономику,
но зато хватило на то, чтобы пустить козла, т.е. Запад, в огород. Пусть мол те реформируют.
А у тех было чёткое представление, каким образом надо проводить реформы - это, в первую очередь, очернить
коммунистическую идеологию, которая любовь к Родине ставила на первое место. Вся реформа образования была направлена на это.
Чубайс это открыто заявлял на камеру.
В своё время британский премьер-министр Черчиль говорил: "Мы воюем не с Гитлером, а с немецким духом, духом Шиллера, чтобы этот дух не возродился".

У Запада всегда на первом месте стоит уничтожение духа нации, духа народа. Не захват земель, а уничтожение духа народа. Уничтожь дух народа,
народ сам себя уничтожит. В чём же заключается дух народа? Дух народа заключается в его истории, в его победах, в его достижениях, в его вкладе в мировую культуру, в его национальных особенностях. Он заключается в том, что где бы ты не был, ты всегда предан своему народу, ты всегда чтишь историческую память народа, гордишься его достижениями и не сравниваешь в негативную сторону с некоторыми отдельными достижениями других культур. Любовь к Родине означает любовь к своему народу. А слово любовь не надо понимать как любовь к женщине или мужчине, надо понимать как свою сопричастность к истории своего народа.


Аббе19.02.23 13:46
> Leo Leon
"А значит их управленческие слои не могут мыслить по государственному."

... или у них другое понятие государственности. Сумели же настроить свое население в свою поддержку. И защищают свою страну с похвальным тщанием.
Ждем 21 февраля, послания Президента. Будем надеяться, что получим ответ на некоторые вопросы задаваемые самими себе.
Да без проблем.
Строили?
Заметьте, не первый раз строили?
И раз за разом получается ерунда.
Сегодня там "Руина №2". А может даже и побольше номер.

Меня учили проверять и постановку эксперимента, дабы не пропустить что то важное, но ещё и проверять сами исходные мысли про то, КАК должен выглядеть эксперимент.

Если много раз подряд получается ерунда - разумные люди должны задуматься, может у них в замысле эксперимента проблемы?
Нееее...
Не задумались.

Вот ЭТО и есть доказательство простого тезиса.
Идея украинства НЕРАЗУМНАЯ.
vktik19.02.23 14:18
Ян Осин: "Идёт воина не за Донбасс, идёт война за нас"

Alanv19.02.23 16:23
"Если русские будут грызться внутри друг с другом... врага им не победить.."

Спорно. После значительно более широкой и жесточайшей Гражданской (которую выиграли большевики), через немного лет русским удалось победить величайшую мировую гитлеровскую машину. Внутренние войны сильно уменьшают ввнутреннмй разброд и "либо-либо". У нас вон как из страны побежали всяческого рода зас.анцы.
А для понимания - грызня между родственниками/соседями (если уж возникает) везде гораздо более жестокая, нежели борьба с внешним врагом.
AndreyGoose19.02.23 18:29
кому интересно, на Ютубе канал Вагнера
ale1954779719.02.23 18:50
Сегодня пришла информация (с видеоподтверждением) прибытия отрядов Вагнера на Запорожский фронт. То есть: 1) опыт штурмовых групп Оркестрантов признан успешным и его транслируют на другие части, наверняка кадровые, а не просто мобилизованных. 2) Публичные склоки Пригожина о "лишении снабжения" и прочих тёрках с МинОбороны скорее всего элемент дезинформации, чтобы хохлы из того же Артемовска не убежали раньше времени и могилизировались поинтенсивнее.
Аяврик22.02.23 21:33
ещё чуть-чуть (хоть и из вторых рук, но тем не менее):

Случайно оказался попутчиком с бойцом ЧВК Вагнер. Проговорили полтора часа. Он не сказал ни имени, ни звания. Но офицер. Служил в регулярной армии. Теперь в ЧВК Вагнер больше года.

Несколько тезисов.

Расход патронов очень высокий. Часто не успевают подвозить. Много используют трофейного.

Автомата хватает максимум на 2-3 месяца. Потом обычно меняют на трофейные.

В "стычке" часто нет времени перезарядить автомат, берет трофейный и дальше с ним. Было что пять раз успел поменять за одну "стычку". (Что это за профи, мне даже думать не хочется. С такими людьми лучше быть с одной стороны.)

Пули использует в основном бронебойные. "...обычными броник не пробьешь...".

Часто ВСУшники под кислотой. Говорит были прецеденты, что "пробиваю бронежилет, там точно в бронике дырки. А он на меня прет. И еще секунд 15-30 двигается". были случаи, когда с дыркой во лбу секунд 15 продолжал моргать глазами. Саму жидкость тоже видели. Пузырьки с розовой жидкостью.

Был случай, когда их группе в 10 человек сдались 35 ВСУшников. Только увидели шевроны и стали сдаваться. Статус Вагнера очень высок.

Последнее время в основном иностранцы. Украинцев уже даже меньше чем иностранцев.

Над пленными не издеваются. Сдают пленных специальным людям.

Они штурмовики. "камикадзе самоубийцы", по его собственному определению.

Артиллерия сейчас работает гораздо грамотнее, чем в начале операции.

Тактика ведения боя сильно изменилась.

Преимущество России в подвозке боеприпасов и интенсивности обстрелов однозначно есть. В несколько раз.

Несколько раз на него падали гранаты с квадрокоптера. Ногой отпинывал. "На автомате". Примерно как в ролике с солдатом в траншее. Думать в такой ситуации нет времени. Потом уже анализируешь что сделал.

Все кто к ним приходит, проходит обкатку. В местах, "где заметно спокойней". То есть нет такого, чтоб прямо из зоны или из гражданки приходили в боевое подразделение.

Во время операции не спит. До двух трех дней. Отсыпается потом.

Те кто с зоны приходят, обычно фыркают первое время. До первой стычки. Потом понимают, кто есть кто. Весь гонор пропадает и работают как и все. Дисциплина жесткая.

Победа будет за нами. В этом никто не сомневается. Мы ж говорит русские. А хохлы уже не русские.

Чеченцы, татары, казахи, норвежцы и другие для него русские. Хохлы нет.

ссылка

(так, в качестве пометок на полях)

Ferr22.02.23 22:14
А почему никто не удивляется тому, что некий частный предприниматель может вербовать заключенных, обещать им сокращение срока? Это по какому закону? А другие предприниматели могут так нанять для себя складского работника, например? Просто зайти, выстроить зк и выбрать себе? Как-то это очень странно.
Провоцируемый сейчас Пригожиным конфликт с МО тоже не добавляет доверия к власть имущим. Ну и история с поставками боеприпасов совсем некрасивая, а ЧВК их точно покупает? А может предприниматель из ларька себе истребитель купить, ну, точнее бесплатно получить?

Извините за тупые вопросы, я обыватель.
ale1954779722.02.23 22:33
> Ferr
Извините за тупые вопросы, я обыватель.
Вопросы эти давно разобраны и выложены в обзорах спецов.
Нет, не можете выбрать и истребитель купить не можете, если у Вас нет негласного одобрения от Путина и Шойгу. И снаряды Пригожину не продают, а поставляют по запросу, как и остальную поддержку. Причем вчера Ходаковский четко сказал, что весь конфликт связан с тем, что в реальности у вагнеровцев был очень сильно превышен потолок снабжения, типа они о таком объеме поставок снарядов только мечтают.
И кстати, о ужас - во всех остальных странах с ЧВК схожая ситуация. Блэк Уотер тоже истребители не покупал на черном рынке)) Разве что там правовые вопросы получше разобраны, но то детали.
vktik23.02.23 19:12
Ferr

"Это по какому закону?
Извините за тупые вопросы, я обыватель."

ЧВК "Вагнер" обвразовался задолго до 24 февраля 2022 года. Образовался он не на пустом месте, а как развитие
спецгрупп для решения определённого уровня задач. Спецгруппы же организуются не законами, а указами, согласованными на высшем уровне. Об этом простому обывателю не всегда докладывают, так как указы носят характер военной тайны. Что касается набора в ЧВК из уголовных элементов, то это временная и оправданная необходимость и то только в фазе сильного противостояния.
Не уверен, что доходчиво пояснил, но как мог, в силу моих представлений.


RML23.02.23 19:48
> ale19547797
> Ferr
Извините за тупые вопросы, я обыватель.
Вопросы эти давно разобраны и выложены в обзорах спецов.
Нет, не можете выбрать и истребитель купить не можете, если у Вас нет негласного одобрения от Путина и Шойгу. И снаряды Пригожину не продают, а поставляют по запросу, как и остальную поддержку. Причем вчера Ходаковский четко сказал, что весь конфликт связан с тем, что в реальности у вагнеровцев был очень сильно превышен потолок снабжения, типа они о таком объеме поставок снарядов только мечтают.
И кстати, о ужас - во всех остальных странах с ЧВК схожая ситуация. Блэк Уотер тоже истребители не покупал на черном рынке)) Разве что там правовые вопросы получше разобраны, но то детали.

При этом Ходаковский вроде сам сказал, что не находится там куда идут Вагнера.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Квантовые процессоры как будущие универсальные ключи к моментальной разгадке любого шифра
» США одобрили продажу Польше ракет на 1,275 миллиарда долларов
» Госдеп анонсировал переговоры о выводе американских войск из Нигера
» Нигер изъявил желание купить у России оружие
» Хуситы заявили о нападении на американский эсминец
» Росстат: Промпроизводство в РФ в первом квартале выросло на 5,6%
» Выступление Александра Лукашенко на Всебелорусском народном собрании: Главное
» Сокрушительное падение прибыли Tesla произошло в первом квартале 2024 года

 Репортаживсе статьи rss

» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию

 Комментариивсе статьи rss

» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"