Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США предложат России продлить СНВ-3 на пять лет
Байден подписал указ о возвращении США в ВОЗ
Байден вступил в должность президента США
Главная страница » Репортажи » Просмотр
 Страница 2 из 4   « Первая страница< 1 2 3  4 >Последняя страница » 
iDesperado30.12.12 22:15
> kulibin14
В среднем за 1983-1990 гг. в РСФСР собирали по 101 млн. тонн зерна

Средний сбор зерна в России - 65 млн тонн в 1996—2000 годах, 79 млн тонн в 2001—2006 годах. По прогнозам, общий валовой сбор зерна в 2012 г. ожидается на уровне 72 млн тонн

Падение после 91-го - как после гитлеровского нашествия

согласен, круче чем после нашествия, зато востановление при Путине покруче трех сталинов.

по РСФСР - к чему тут столь примитивные махинации, собирал допустим РСФСР, а кушал кто ? только РСФСР или вся страна ? вот и дели теперь на 290 млн объемы всего урожая СССР, а не 1/15 части.

2bazil

а вы вообще в датах не ориентируетесь ? давайте вы хотя ты годы правления сталина выясните ...

spv230.12.12 22:24
Beltar
Я и не собираюсь оспаривать достижения Орловского. Собственно первая часть его письма Сталину- попытка показать, что он не балабол, а может многое показать, и уже показал. Поэтому и просит немаленькие средства. Наверное поэтому средства и были выделены.

Но, рассматривая достижения его колхоза, не стоит забывать, что на старт Орловским были получены 13 валовых годовых доходов. Плюс, каким-то образом был закрыт вопрос о стройматериалах и трудочасах на постройку жилья (двухкомнатный дом с кухней, уборной, сараем, сенями- недешёво и не быстро на весь то посёлок). В статье этот вопрос даже не задет, а стоило бы.

Вот представьте- Россия получает за раз 13 валовых годовых доходов и закрывает вопрос жилья. Повлияет ли это на её развитие в сравнении с другими странами? А то...

На 3 млн. рублей, собранных в Мурманской области, в 41-м закупили 12 МиГ-3. Так что, сами понимаете, деньги немаленькие.
Ссылка

ЗЫ. Нисколько не хочу писать ничего плохого об Орловском.
spv230.12.12 22:37
> Xaoc

Мы живем при поганой системе, в которой даже ангелы станут опарышами. Политическое устройство РФ таково, что оно является чуть ли не худшим в мире.

...

Некого больше любить, некуда больше спешить... Героизм и подвижничество не в почете. В почете бабло. Нынешний банк, не дал бы ему кредит на восстановление колхоза для таких смехотворных целей - кормить людей. Вот кредит на покупку импортного потребительского товара - пожалуйста! А повышение удоев?

Да-да, очень познавательно:

Ссылка

Медведев поручил увеличить объёмы сельхозкредитования
Ссылка

Субсидии в моей Московской области
Ссылка

Зачем Вы врёте?

ЗЫ
Политическое устройство РФ таково, что оно является чуть ли не худшим в мире.

Давайдосвидания!
25074630.12.12 23:00
> spv2
> silvan

PS. Знакомый начальник программеров рассказывал, как несколько месяцев не мог найти толкового программиста. На вопрос, имеется ли опыт, 90% отвечали: "Да, на третьем курсе писал курсовую".

Буду благодарен, если обозначите регион... Мне просто интересно, где так. И когда он искал.
Да регион здесь ни причем. Просто знакомый начальник такую зарплату положил, что только студенты третьекурсники и звонят. Бывает.
Ну а по теме статьи соглашусь с SPV2. Легко быть Дартаньяном за чужой счет. Страна в разрухе а "мудрый" дедушка Сталин говорит - На тебе денег Кирил Прокофьевич, только отстань. Видать добрый был с утра, а мог бы и пристрелить.
Диего1730.12.12 23:02
spv2

Далее, прошу заметить, что личные сбережения Орловского превышали валовый годовой доход колхоза! И он такой явно был не один.

Читал мемуары наших летчиков истребителей (А. Драпкин "Я истребитель") так они все, поголовно, за положенные им сбитые самолеты деньги (от 500 до 2000 рублей за самолет) перечисляли в "Фонд обороны страны", а этот товарищ клал себе на сберкнижку, я правильно понимаю ?
То что человек геройски партизанил в лесах Белоруссии вызывает только уважение, так же полагаю что он не за просто так получил золотую звезду ГСС, честь ему и хвала и низкий поклон. Но вот, то что на сберкнижки имел такую сумму когда все остальные сдавали деньги в Фонд обороны страны, мягко скажем его не красит.
kulibin1430.12.12 23:29

"Но вот, то что на сберкнижки имел такую сумму его не красит" - это уже называется хуцпой. При социализме деньги - мера личного вклада в общественное богатство. Это капитализм основан на том, что "хозяева" изымают чужое силой или ложью, такие деньги - метка дьявола.

По факту: помимо "сберкнижек" (надо пояснять, что банковская прибыль с этих счетов шла не в карман Грефу?) существовали еще государственные займы, вложенные средства прямиком направлялись на подъем н/х. Вполне допустимо, что у Орловского 200 тыс. были именно облигациями.

Ril31.12.12 00:01
В данной статье заинтересвал данных абзац.

+++
обергруппенфюрер Захариус, 10 офицеров и 40 — 50 их охранников.

В это время при мне было только 12 человек моих бойцов, вооруженных одним ручным пулеметом, семью автоматами и тремя винтовками. Днем на открытой местности, на дороге, напасть на противника было довольно рискованно, но и пропустить крупную фашистскую гадину было не в моей натуре, а поэтому еще до рассвета к самой дороге я подвел своих бойцов в белых маскировочных халатах, цепью положил и замаскировал их в снеговых ямах в 20 метрах от той дороги, по которой должен был проезжать противник.

+++

Стало интересно что за пулемет у них был. Если ДШК, то в принципе можно было обойтись пятью бойцами и залегать дальше ста метров и это обезопасило бы их от автоматного огня пистолетным патроном со стороны немцев .

Хотя если пулемет Дегтярева 7,62 - тогда все правильно было сделано. Хотя опять же не ясно, была ли дорого с насыпью или нет. Если да, то могло получится что немцы бы попрятались бы за обратный скат насыпи, тогда длинного и утомительного боя не избежать. И не дай Бог командир не предусмотрел безопасного отхода в случае чего.
uszver31.12.12 00:04
Статья вдохновляет на работу. Я всегда думаю, а о скольких таких "Орловских" широкая общественность ни слухом ни духом а?
Кстати говоря, это ведь серьёзное упущение, страна должна знать своих героев.
Оказывается в стране победившего культа личности и тоталитаризма, человек пишет письмо "страшному и ужасному" не скрываясь за никами и проксями, в конце письма оставляя свой телефон и адрес.

Окончание данной статьи немного удивляет:
Можно ли представит на его месте Гайдара, Чубайса, Абрамовича, Потанина, Путина или Медведева? В принципе невозможно, не так ли?
А самому автору данной статьи уместно задать себе вопрос, а что он знает о РЕАЛЬНЫХ делах вышеприведённых личностей, что бы делать такие утверждения. И, что, лично он сделал для страны? Я про колхоз( агропромышленный холдинг по-современному) не говорю, ну хотябы бизнес свой открыл? Собственно уместно напомнить, что стараниями этих и других государственных деятелей была осуществлена кардинальная смена курса страны с минималными потерями для её граждан. Так же мне лично кажется, что сейчас, по факту, наше благосостояние гораздо выше, чем было допустим в 80-е годы прошлого столетия.
Ril31.12.12 00:12
> uszver
Так же мне лично кажется, что сейчас, по факту, наше благосостояние гораздо выше, чем было допустим в 80-е годы прошлого столетия.
То что люди богаче стали - без вариантов. В этом ключе интересен вопрос. Сравнивая благосостояние граждан РСФСР и современной России не понятно, эта разница между двумя уровнями доходов КУДА ШЛА в СССР? На прокорм брацких республик или в ВПК?

Просто вспомнился факт, что мой отец в 70-х ездил за тульской колясной для мотоцикла в Узбекистан. В РСФСР их достать было не реально. Попутно прикупил телевизор и радиолу. Их в РСФСР тоже не было.

breaker-1131.12.12 00:19

Собственно уместно напомнить, что стараниями этих и других государственных деятелей была осуществлена кардинальная смена курса страны с минималными потерями для её граждан

Новогодний анекдот? Выйдите на улицу, и скажите вслух - "Благодаря Гайдару, Чубайсу и так далее - курс был кардинально сменён с минимальными потерями для её граждан..."

Представил себе реакцию, хотя если вы припрётесь в какой-нибудь Дом Кино, или институт им. Гайдара - там могут и похлопать. По плечу, по спине (а если вы дама - то и пониже).

Смена курса... Социализм, социально ориентированное государство, государство, если хотите РУССКОЙ ОРИЕНТАЦИИ, сменили на первом этапе халдеи в услужении Запада, пустив под откос все практически завоевания РУССКОГО НАРОДА за несколько веков, оставив ЗА ПРЕДЕЛАМИ ими самими определённой границы (по Гайдару) КОМПАКТНОГО ГОСУДАРСТВА почти 25 миллионов РУССКИХ и РУССКОГОВОРЯЩИХ (сейчас эпигоны смеют тявкать, что дескать "нужно было возвращаться в Россию". Твари...) - между прочим тех самых ОРЛОВСКИХ, которые не привыкли скакать по городам в поисках "бизнеса", обесценили их вклады (то-то обсуждение всё крутится вокруг этих 200 тысяч, которые Орловский, кстати, вложил в дороги) - теперь отчего-то вдруг "рассекретили"... Зачем?

Второй этап - халдеям приказано срочно поменять ориентацию. Все пустились в обхаивание Запада (не забывая при этом исправно гнать туда бабло и сырьё)

Я не верю ЛИБЕРАСТАМ с "газообразной" совестью. А именно они определяют сейчас политику в СМИ и периодике. Помню "рассекреченное" письмо В.Ленина - в 1989 году какие-то "газы" состряпали писульку про "МЫ провалились с социализмом", и приписали эту хрень Ленину. Печатали во всех огоньках и московских новостях.

Так и здесь, "сомневаюсь я однако" (с) - как минимум, до того, пока не проясню для себя момент "Чкаловского сельхозинститута"

Ril31.12.12 00:32
> Beltar

Вопросы поднимаются далеко не праздные, ведь факт, что в РИ в последние ее годы в мирное время был постоянный голод, в СССР после 1947-го с сильным неурожаем никакого голода уже никогда не было.

Откровенно неправдивые данные. Без всякого рода теоретизирования - на наглядном примере.

Очень хорошо знаю историю своей семьи. Первый серьезный голод, который пришлось перенести поколению родившемуся в 1900 годах - как раз 1918-1921. Второй - в районе тридцатых годов. Третий во время ВОВ.

Обратите внимание, РИ уже НЕ БЫЛО.

Три серьезных голодных периода за каких-то 30 лет выпало на судьбу всего одного(!) поколения людей. Такого не было ни разу по видимому за всю историю России.

breaker-1131.12.12 00:43

Три серьезных голодных периода за каких-то 30 лет выпало на судьбу всего одного(!) поколения людей. Такого не было ни разу по видимому за всю историю России.

Хороши "какие-то 30 лет"... Первая Мировая, Гражданская, поляки, японцы, Антанта, Влеикая Отечественная...

Насчёт же "никогда не было" - вот сюда загляните

Ссылка

Ril31.12.12 00:45
> kulibin14
"наше благосостояние гораздо выше, чем было допустим в 80-е годы прошлого столетия" - ну, мож, кто в 80-е обладал мокрым памперсом, а щас он, к примеру, советник по архиважным делам у президента - тогда таки да, согласен
К сожалению, в 80-е никто в СССР даже памперсом не обладал. Деньги у народа были конечно, и даже если перессчитывать по покупательной способсности возможно доходы были сопоставимы с современными. Проблема в том, что на эти деньги купить что-то было достаточно проблематично. Следовательно среднестатистических гражданин СССР обладал несравненно меньшим количеством вещей, чем среднестатистический житель РФ.

Я уже приводил пример, что моим родственникам, чтобы приобрести хоть что-то стоящее приходилось выездать в Узбекистан или Таджикистан. Там были товары. А вот в РСФСР они ничего приобрести не могли. А вид нарезанной бумаги с видом ленина их особо не радовал.
Ril31.12.12 00:51
> breaker-11
Насчёт же "никогда не было" - вот сюда загляните

Ссылка

Заглянул и сразу увидел оправдания автора, де "голод в РИ в 1910 году не пользуется популярностью у историков". Повторюсь, историю своей семьи знаю очень хорошо. И судя по ней они до 1918 года отнюдь не голодали. Жили они в нескольких регионах РИ - если что. Голод пришел с гражданской войной. Хотя с другой стороны именно эти страшные события согнали их всех в одну местность и в итоге получился я.
Pavel_a31.12.12 01:15
to breaker-11

Был такой, видимо в Оренбурге в то время Чкаловск

Ссылка

"Все сотрудники Ф. М. Лазаренко были опытными преподавателями, они имели опыт преподавания гистологии в сельхозинституте. Под руководством Ф. М. Лазаренко они выполняли научно-исследовательскую работу, которая завершилась защитой кандидатских диссертаций. З. С. Хлыстова на кафедре гистологии Чкаловского сельхозинститута выполнила диссертацию на соискание учёной степени кандидата биологических наук"Морфология жёлчеотводящих путей главнейших сельскохозяйственных животных", которую защитила в Харьковском мединституте в 1944 году. "

juytgjrkjyybr31.12.12 01:38
Политическое устройство РФ таково, что оно является чуть ли не худшим в мире. На верх намеренно продвигают худших из худших. Таковы правила игры в поддавки. Победители сейчас не нужно. Нужны лузеры.
Вероятно, Вы даже не подозреваете величину своей правоты. Такая хрень длится в России уже больше тысячи лет. И нет никаких оснований сомневаться, что продлится ещё на пару тысяч лет. Спасибо, что не устаёте напоминать об утраченных полимерах.
makkam31.12.12 01:38
Статья то, не в бровь, а в глаз!
Вон как некоторых перекрючило.
Как не изворачиваются, ни чего путного противопоставить не могут. Даже офтоп и попытки увести разговор в сторону не помогают.
Хоть одного Человека сопоставимого с Орловским приведите из эпохи после 1991-го.
Может Саша Белый? Эвон про него какой сериал то отбабахали. Может дамы из сериала про что то там в раю?
Чубайса только не надо отвлекать от ннанотехнологий....
Напомню, гражданская война закончилась в 1922-м. Письмо написано если не ошибаюсь в 1944. Т.е 22 года спустя.
Союз развалили в 1991-м на носу 2013-й. Прошло 22 года.
С наступающим новым годом товарищи!!!
breaker-1131.12.12 01:56

Pavel_a

Так точно, вы правы. Чкалов - Оренбург так назывался с 1938 по 1957 год. Сельхозинститут там был основан в 1930 году. Правда, Вика не дала названия "Чкаловский", но допустимо - на момент поступления Орловским он был именно Чкаловским

Оренбургский государственный аграрный университет (ОГАУ) — федеральное государственное образовательное учреждение высшего профессионального образования. Университет основан 19 мая 1930 года. Учредитель - Министерство сельского хозяйства РФ

Предыдущие названия: Оренбургский сельскохозяйственный институт (1930—1992) Оренбургская государственная сельскохозяйственная академия (1992—1995)

kouroush31.12.12 06:14
комментарий breaker-11 30.12.12 22:26 скрыт по п. 2.3, 2.4
Аяврик31.12.12 08:36

2 Attente

После прочтения порядочный преподаватель экономики должен повеситься, обратившись с нижайшей просьбой ко Всевышнему отправить его в Ад.

ИМХО: даю 100% что Вы не преподаватель экономики (а, скорее, жертва какого-то требовательного преподавателя экономики!)

: )))

никаких оснований любому преподавателю экономики вешаться или богу молиться данный материал дает не больше, чем дал бы материал про какого-нибудь списанного в отставку по увечью рубаки-гусара, нижайше обратившегося к Павлу Первому или Николаю Первому (не важно) с прожектом учреждения сельской "экономии" по последним агрономическим новшествам в своей родовой деревушке и посему отпустить ему "кредит в размере 2.175 тысяч рублей в отоваренном выражении и 125 тысяч рублей в денежном выражении" ... И ВОПЛОТИВШИМ-ТАКИ ЭТОТ ПРОЖЕКТ В ЖИЗНЬ

были ли подобные случаи - восстановленные из пепла образцово-показательные помещичьи усадьбы, приносящие прибыль а не убытки? - во времена крепостного права? - конечно же, БЫЛИ

были ли подобные энтузиасты и фанатики среди помещиков и отставных кавалеристов при царях-душителях - конечно же, БЫЛИ

дают ли повод эти примечательные примеры основания любому честному прреподавателю экономики вешаться, оставив предсмертную записку: "Дорогие ребята! Я вам врал. Крепостное право и рабский труд являются более производительными и эффективными методами хозяйствования в России-матушке. Не могу жить среди вас, червей и опарышей. Вы звери, господа" - конечно же, НЕТ

............................................................

системно нужно оценивать ситуацию, а не бросаться такими экзальтированными репликами после сталкивания с примером не отражающим репрезентативную выборку

сразу .... "вешаться"... "Ад"... юношеский максимализьм....

Sibtek31.12.12 08:37

Промышленность не создаст сама себя. Нужно изымать деньги из офшоров, стабфондов и карманов властно-коррупционных преступных группировок и вкладывать в развитие. Науке - гранты, промышленности - субсидии и дешевые кредиты.

Это как раз в интересах коренных народов России.

ti-robot31.12.12 08:44
> makkam
Статья то, не в бровь, а в глаз!
Вон как некоторых перекрючило.
Как не изворачиваются, ни чего путного противопоставить не могут. Даже офтоп и попытки увести разговор в сторону не помогают.
Хоть одного Человека сопоставимого с Орловским приведите из эпохи после 1991-го.
Может Саша Белый? Эвон про него какой сериал то отбабахали. Может дамы из сериала про что то там в раю?
Чубайса только не надо отвлекать от ннанотехнологий....
Напомню, гражданская война закончилась в 1922-м. Письмо написано если не ошибаюсь в 1944. Т.е 22 года спустя.
Союз развалили в 1991-м на носу 2013-й. Прошло 22 года.
С наступающим новым годом товарищи!!!
То есть, как обычно, про происходившее с 1941 по 1945 год не вспоминаем.
Вам привести человека? Пожалуйста:
Гапонцев Валентин Павлович
учить матчасть, Новый год Вам в помощь!
makkam31.12.12 10:53
ti-robot
Гапонцев Валентин Павлович
Отличный пример, только человек этот достиг этого не благодаря помощи государства, а вопреки забвению и невниманию к науке в целом и нему лично!
И сделал кстати не в РФ.
И попадалось мне его интервью, где он писал ПОЧЕМУ он все это смог сделать не на РОДИНЕ!
Так что опять вы как то мимо.
Вот что пишет вики:

В 1991 году создал НТО " Ссылка ". В 1995 году переехал на работу в Ссылка и основал фирму Ссылка Laser GmbH. В 1997 году основал фирму IPG Fibertech S.r.l. в Ссылка , а в конце 1998 г. — IPG Photonics Corporation в Ссылка (штат Ссылка ) Ссылка , которая и стала штаб-квартирой Транснациональной Группы IPG в 2000 г.
bazil31.12.12 11:47
iDesperado,

"а вы вообще в датах не ориентируетесь ? давайте вы хотя ты годы правления сталина выясните ..."

Ну, конечно же, кроме вас никто и не знает, когда Сталин правил. Это сразу снимает все военно-погодные вопросы.

Ничего, что площади под зерновыми восстановились к уровню 1940 года только в 1956 году? Годы то правления Сталина вы выучили хорошо, а вот с остальным не так. Или не видим нарочно? 1958 год для понимания того, что происходило при развитии политики Сталина по скорейшему восстановлению сельского хозяйства после войны и освоению целины. Погода в конце концов внезапно удалась в 1958. Удачная погода была и в 1913. А 1953 - год неурожайный. Сравнивать его с великолепным по погоде 1913 годом - хитро, но вас могут раскусить. Зато 1958 выдался урожайный: кто урожай зерновых то увеличил за 5 лет в 1,7 раза? Погода, iDesperado, только погода так умеет. Вы слишком льстите Сталину, уравнивая его возможности с Господскими и вменяя в вину их неприменение.

Таки что там с остальными культурами то к концу правления Сталина, не смотря на войну? Рост производства чая в 100 раз супротив дореволюционного или хлопка в 5 раз? Подсолнухов наросло в 3,5 раза больше. Вам уже не интересно? Картошка, свёкла? Нет их?

А вам не приходило в голову, что в 1913 году основная часть зерновых ушла на фураж. Всего 26,3 млн. тонн пришлось в 1913 на пшеницу и 2,1 млн. тонн на кукурузу, которые можно считать ёдовыми для людей, хотя из них немало и фуражных обыкновенно было и есть. Да ещё сколько из ёдового зерна было продано за рубеж. Жуть - люди голодали. Остальные 2/3 урожая - это в чистом виде фураж для тягловой скотины. Не было техники в Империи, всё делалось на конной тяге. А коней надо кормить, не то подохнут. Я слышал, из 23,9 млн. лошадиных сил мощностей сельского хозяйства в 1916 году 23,7 млн. вышло на рабочий скот (99,2%). А в 1953 на 87,8 млн. л.с. всего 7,3 млн. Остальное у Сталина было - техника, жрущая солярку. Так что, iDesperado, 2/3 имперского урожая 1913 съел скот. А с урожая 1953 больше половины досталось людям. И доля пшеницы в урожае уже стала больше половины. Плюс кукуруза. Пшеничку то будем сравнивать и кукурузу 1953 vs 1913?

Как-то вы вообще Сталина оцениваете, как будто не было Мировых и гражданской войн. Или может вернее будет самый урожайный год Империи сравнить с самым урожайным сталинским? Тут, конечно, вас спасёт только лён. Запомните это слово - это ваш единственный козырь в борьбе со Сталиным) Культура такая.

"согласен, круче чем после нашествия, зато востановление при Путине покруче трех Сталинов."

И как же соотносится урожай 2012 к урожаю 2000? 72,2 млн. т против 65,5 млн. т. В 1997 году к слову был урожай почти 90 млн. 1998-2000 случились неурожайными. А вот 2001-2002 лета были вообще блеск. Урожай соответственно подтянулся до 85 млн. т ежегодно. А тут 72 млн.. Не клеится ваш сказ, iDesperado. Вы "Путин" и "Сталин" перепутали наверное со словом "погода". Вот кто главная причина урожая или его отсутствия. Сталин механизировал процесс уборки и расширил посевные площади, хотя процессу сильно помешала война. А Путин (не лично, конечно) так и не смог остановить обратный процесс - демеханизации сельского хозяйства. И так и не достиг уровня посевных площадей 2000 года, не говоря о более ранних годах. Кстати, сейчас засевается 77 млн. га, а в 1913 в современных границах засевалось около 70 млн. га - почти столько же. В 1953 - 97 млн. га по РСФСР. Как бы назвать это "троесталинское состояние" забрасывания земель, iDesperado?

"по РСФСР - к чему тут столь примитивные махинации, собирал допустим РСФСР, а кушал кто ? только РСФСР или вся страна ? вот и дели теперь на 290 млн объемы всего урожая СССР, а не 1/15 части."

Разумеется, Латвия скушала зерна ровно столько же, сколько скушал его РСФСР. Поэтому объёмы всего урожая надо делить на 290 млн.

Диего1731.12.12 12:22
bazil

Зачем сравнивать 1913 и 1953 ? Сталин скончался в марте и к урожаю 1953 года отношения уже не имел. Берите показатели 1952 года.
Сталин механизировал процесс уборки и расширил посевные площади, хотя процессу сильно помешала война.
Это он чё, в ВОВ казахскую целину поднимал ? Все трактора шли на фронт, во время войны продовольствие Сталин получал не от колхозников, а по Ленд Лизу.

И так и не достиг уровня посевных площадей 2000 года, не говоря о более ранних годах. Кстати, сейчас засевается 77 млн. га, а в 1913 в современных границах засевалось около 70 млн. га - почти столько же.

Вопрос ведь не в том сколько засевалось площадей, а сколько с этих площадей собиралась урожая центнеров с гектара. В СССР преобладал экстенсивный методы развития агрокомплекса, то есть распашка новых земель Казахстана и Сибири.
А к чему все это привело мы уже видим 26 декабря в 1963 году, США начали поставки зерна в СССР. Советский Союз впервые был вынужден закупить за границей 12 млн тонн зерна в связи с тем, что эффективность освоенных целинных почв в Казахстане ежегодно падала.

Ну а какими методами конфисковывался хлеб у крестьян в сталинский период можно посмотреть прочитав переписку Шолохова и Сталина. Особенно интересно её перечитывать сопоставляя с отчетами ОГПУ о фактах людоедства по всей стране в этот же самый период. Так что когда Сталин под пытками и убийствами отнимал хлеб у крестьян и вывозил хлеб на экспорт люди питались человеченкой.

В общем это еще раз показывает неэффективность сталинского (и вообще социалистического) подхода к с/х страны.
iDesperado31.12.12 12:31
> makkam
Хоть одного Человека сопоставимого с Орловским приведите из эпохи после 1991-го.
Касперский.

bazil
1958 год для понимания того, что происходило при развитии политики Сталина по скорейшему восстановлению сельского хозяйства после войны и освоению целины.

ерунда. Хрущев на селе вел противоположную политику: отменил рабство, закон о трех колосках, ввел пенсионную систему.
RocK31.12.12 13:18
"..Так что когда Сталин под пытками и убийствами отнимал хлеб у крестьян и вывозил хлеб на экспорт люди питались человеченкой.." (с)

Чувствуется что то глубоко личное в посыле ряда товарищей (которые совсем нам не товарищи) про повальное людоедство при Сталине. Видимо их бабушки съели их дедушек, или наоборот.. Допустим всё та и было, они то откуда тогда сами взялись с унаследованным геном людоедства, вопросов не возникает?

iDesperado, дорогой друг. Расскажите пожалуйста подробно, где воевал Касперский защищая Родину, сколько подвигов совершил, сколько жизней спас. Какие ранения перенёс, в каких спартанских условиях всё это делал. Расскажите пожалуйста, а то полагаю не только я в недоумении про героизм пусть и достойных предпринимателей от IT. Может что то прошло мимо нас а мы и не знаем? Или дорогой iDesperado сравнивает этих людей по критерию успешности и "вписанию" в рынок? Если так, то накал маразма у ряда товарищей рановато настиг их в столь ранние годы.

P.S. Начинают всерьёз надоедать безмерно настойчивые поливатели грязью истории нашей Родины. Как бы чего нехорошего не вышло.
RocK31.12.12 13:27
Пожалуй надорву шаблон нашему другу iDesperado. До 1991 года Касперский работал в НИИ. Да - в том самом НИИ, которое "постшарашка". Где и состоялся как специалист по IT безопасности. Вот ведь проклятье, да iDesperado? И даже Касперский то оказывается "выкормыш" системы советской социалистической науки. Я вам сострадаю. Болит поди шаблончик то? ::)
iDesperado31.12.12 13:41
> RocK
Пожалуй надорву шаблон нашему другу iDesperado. До 1991 года Касперский работал в НИИ. Да - в том самом НИИ, которое "постшарашка". Где и состоялся как специалист по IT безопасности. Вот ведь проклятье, да iDesperado? И даже Касперский то оказывается "выкормыш" системы советской социалистической науки. Я вам сострадаю. Болит поди шаблончик то? ::)
и чего достиг Касперский в шарашке ? мирового имени ? :)

попу лизать он не умел, а без этих навыков в советской системе никаких шансов у него и не было. а на счет состоялся, так это собсвенно мой аргумент. сталинский рывок обеспечили кадры царской России, получавшие вовсе не советское образование ....

bazil31.12.12 13:42
Диего17,

"Зачем сравнивать 1913 и 1953 ? "

Это вы лучше у iDesperado узнайте - он лучше моего знает, когда Сталин жил, раз 1953 стал сравнивать с 1913)

Просто в таблицах в указанном сборнике нет 1952 года, зато есть 1950 и 1953.

"Это он чё, в ВОВ казахскую целину поднимал ? Все трактора шли на фронт, во время войны продовольствие Сталин получал не от колхозников, а по Ленд Лизу."

А что бы и нет, если Украину оккупировали и юг РСФСР? В основном, конечно, поднимали целину до и после ВОВ. Южный Урал и Казахстан стали осваивать ещё с первых пятилеток. В ВОВ было не особо до целины, хотя освоение и продолжалось, пусть не такими темпами и не теми силами.

Жорево по ленд-лизу.. Картошку что ли нам лендлизовскую завозили? Не так уж много еды завезли по этой программе. Страну спасли колхозники, а никак не ленд-лиз.

"Вопрос ведь не в том сколько засевалось площадей, а сколько с этих площадей собиралась урожая центнеров с гектара. В СССР преобладал экстенсивный методы развития агрокомплекса, то есть распашка новых земель Казахстана и Сибири"

Так ведь сбор с гектара зависит от погоды в первую очередь. Во вторую уже от удобрений и в третью - от всего остального. Нет погоды - хоть тресни, а урожая не будет. Так что урожайность скажем в неурожайном 1953 была чуть ниже самого урожайного имперского 1913 года. Хотя в 1937 СССР по этому показателю Империю опережал почти по всем культурам. В СССР была некоторая трудность в начале 20-х годов в том плане, что интенсивно развивать сельское хозяйство на конной тяге в принципе невозможно. Только экстенсивно. Сначала нужно было создать техническую базу. С чем Сталин в общем неплохо справился - обеспечил сельское хозяйство отечественной техникой. Хотя к 1953 году и снабжение удобрениями сельского хозяйства было в 35 раз больше, чем в Империи 1913 года и в 28 раз больше, чем в 1928 году. Это тоже заслуга Сталина - неурожайные годы стали меньше влиять на урожайность культур вследствии хорошего снабжения удобрениями. Иначе ввиду завидного постоянства неблагоприятной погоды в нашей стране было бы гораздо больше голодных лет. Да и война несколько замедлила развитие экстенсивного хозяйства, но к концу 50-х имперская урожайность даже самого удачного 1913 года не конкурировала с советской) Просто Сталин рано умер - но дело его по развитию сельского хозяйства жило ещё долго)

"А к чему все это привело мы уже видим 26 декабря в 1963 году, США начали поставки зерна в СССР. Советский Союз впервые был вынужден закупить за границей 12 млн тонн зерна в связи с тем, что эффективность освоенных целинных почв в Казахстане ежегодно падала."

Не эффективность освоения целинных почв падала, а темпы развития животноводства опережали рост урожаев зерновых) Да и не в США наверное, а где-нибудь в Канаде.

"Ну а какими методами конфисковывался хлеб у крестьян в сталинский период можно посмотреть прочитав переписку Шолохова и Сталина. Особенно интересно её перечитывать сопоставляя с отчетами ОГПУ о фактах людоедства по всей стране в этот же самый период. Так что когда Сталин под пытками и убийствами отнимал хлеб у крестьян и вывозил хлеб на экспорт люди питались человеченкой."

Так ведь факты людоедства в неурожайные годы в России разве не были вполне обычным явлением? Империя стабильно экспортировала зерно. Крестьяне только и знали, что волновались, восставали, мёрли. А толку? Я слышал ответом на письмо Шолохова было: "Ваше письмо получил пятнадцатого. Спасибо за сообщение. Сделаем все что требуется. Сообщите о размерах необходимой помощи. Назовите цифру. Сталин." Только довоенный голод при Сталине был почему-то последним таким явлением в истории. Больше Россия не голодала. Это разве не заслуга Сталина? В догонку по теме Шолохова со Сталиным и вообще про колхозную торговлю в 1932 Ссылка .

"В общем это еще раз показывает неэффективность сталинского (и вообще социалистического) подхода к с/х страны."

Нет, это показывает, что вам не нравится Сталин) а что значит "социалистический подход к с/х"?

iDesperado,

"ерунда. Хрущев на селе вел противоположную политику: отменил рабство, закон о трех колосках, ввел пенсионную систему."

По-вашему это не могло не сказаться на урожайности?

RocK31.12.12 13:54
> iDesperado
и чего достиг Касперский в шарашке ? мирового имени ? :)

попу лизать он не умел, а без этих навыков в советской системе никаких шансов у него и не было. а на счет состоялся, так это собсвенно мой аргумент...

Не ваш это аргумент, не нужно лгать.
То есть для вас существует только один критерий успешности - это громкость имени.. Хорошо что вы наконец то ваш критерий успешности назвали. Дальше будет проще.
Итак. - каждый по вам должен быть максимально тщеславным и жаждать прославиться. Точка. (на секретность/режимность пофик, пропустим, это к слову о Касперском до 1991-го) Чем тщеславней человек, тем больше у него шансов прославиться, ведь это его давлеющая мотивация. Как правило именно тщеславные люди, это вам для справки, идут к своей цели ЛЮБЫМИ средствами. Где пополизание - самое безобидное из них. Всё это в целом - это примитивная логика, доступная даже ребёнку. Почему она не доступна вам?

Так же для справки вам подскажу. Что научные прорывы делают не тщеславные а любопытные. А предпринимательских успехов добиваются не тщеславные, а элементарно - упорные, те, которых не останавливают неудачи и трудности.

А вы значит жаждете исключительно мирового имени? Хм.. ну всё в ваших руках ::) Что для этого вам надо делать - следует из элементарной логики.
iDesperado31.12.12 14:01
RocK

к чему эта клоунада ? разгромите меня ответным именем, покажите мне человека достигшего хотя бы 10 доли того чего достиг Касперский, без государственной копейки.
RocK31.12.12 14:07
> iDesperado
к чему эта клоунада ? разгромите меня ответным именем, покажите мне человека достигшего хотя бы 10 доли того чего достиг Касперский, без государственной копейки.
Никакой клоунады. Вам последовательно показывается полная несостоятельность ваших ценностных установок. Только и всего. А теперь расскажите нам наконец о героизме, перенесённых ранениях, где воевал приведённый вами как пример личности, достойной для сравнения с Орловским - Касперский. С этой просьбы я начал с вами диалог. А вы всё виляете. И между виляниями норовите подплеснуть нечистот на историю нашей Родины. Стыдно.
Главный Злодей31.12.12 14:26

А теперь расскажите нам наконец о героизме, перенесённых ранениях, где воевал приведённый вами как пример личности, достойной для сравнения с Орловским - Касперский.

А расскажите нам, какие в это время были войны, чтобы достойная для сравнения личность проявила в них героизм и ранения?

Промышленность не создаст сама себя. Нужно изымать деньги из офшоров, стабфондов и карманов властно-коррупционных преступных группировок и вкладывать в развитие.

А кто за эти деньги работать будет по необходимые 16 часов в сутки? Вы, что ль?

Впрочем, с промышленностью у нас уже и без вас с вашими кукареками всё в порядке: Ссылка Множество достижений, множество людей, которые не только колхозами руководили. Разве что военного героизма и ранений им не пришлось проявить, и потому потомки героев ташкентского фронта про них такой статьи не напишут... Но - внезапно! - то, что им не пришлось проявлять героизма и ранений - это прямая заслуга Путина (и, да-да, Медведева), который не дал втягивать страну в войны.

RocK31.12.12 14:30
А расскажите нам, какие в это время были войны, чтобы достойная для сравнения личность проявила в них героизм и ранения?

Вы совершили ошибку, задав этот вопрос. Исправьтесь сами. Если это сделаю я, вам будет неприятно. По исправлении - удалю.
 Страница 2 из 4   « Первая страница< 1 2 3  4 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Алексей Навальный: История превратилась в фарс
» С Новым Годом!
» Девятое криптопослание Блинову, Фридману и... Глазьеву.
» Алексей Скрипалевич Навальный
» Дж.Сорос о "доктрине Сороса" и препятствующей глобализму политике США
» История в стиле минимализм
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея

 Новостивсе статьи rss

» Посольство США опубликовало места и время митингов в России 23 января
» "Газпром" создал в Монголии компанию для проекта "Сила Сибири — 2"
» НАТО призвала Россию прекратить признание Южной Осетии и Абхазии
» «Эхо Москвы» могут лишить лицензии за призывы к насилию
» Россия и Венгрия заключили договор на поставку "Спутника V"
» Российские саперы испытывают новейшие приборы поиска опасных предметов
» Россия поставит Мьянме комплексы ПВО "Панцирь-С1", беспилотники "Орлан-10" и РЛС
» Искупаться в лагуне и побродить по земле леопарда смогут россияне, не выезжая из страны

 Репортаживсе статьи rss

» Энергетика на пороге изменений технологии энергогенерации
» Израилю пришлось извиняться перед Саудовской Аравией
» Анонс «золотой пятилетки»
» Наказали долларом: республиканцы остаются без денег от корпораций
» Александр Бастрыкин - о самых громких расследованиях за 10 лет работы Следственного комитета
» РЖД взломали по-крупному
» Генпрокуратура: с 1 июля любой визит проверяющего к бизнесмену возможен только с согласия прокурора
» Как Росатом превратился в двигатель отечественного ИТ-импортозамещения

 Комментариивсе статьи rss

» Нужно ли вводить в России ковид-паспорта
» ДЗЯО жизни: почему РФ не поддерживает договор о запрете ядерного оружия
» Иллюзия свободы слова
» Spectator: гиганты Кремниевой долины помешали Трампу удержаться в Белом доме
» Лысенко живее всех живых
» Целый класс боевых кораблей США превратился в металлолом
» Цифровой концлагерь обрел реальные очертания в США
» Зурабишвили желает встретиться с Путиным и Эрдоганом

 Аналитикавсе статьи rss

» Foreign Affairs (США): американская политическая система прогнила насквозь?
» Госпереворот имени Байдена: причины и выводы
» Литва не может определиться, с кем она – с Вашингтоном или Брюсселем
» Тупик европейского выбора: экономика Украины у разбитого корыта
» Место России в мире американских корпоративных анклавов
» Долго ли продержится протекторат США над Европой: под видом расширения ЕС создаются «внутренние колонии» Германии
» Решающая роль Германии в потере Грузией трети исторических земель в 1918 г.
» Саудовская Аравия показала опасность нефтяной иглы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"