Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Премьер-министр Франции подал в отставку
Euroclear призвал ЕК соблюдать международное право по российским активам
Опубликовано полное выступление Путина на заседании клуба «Валдай»
Додон: власти Молдавии рано радуются, народ недоволен и не боится
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Война клонов
28.03.12 12:43 Экономика и Финансы
Война клонов
экономика
Разговоры о том, что двигателем мировой экономики станет экономика китайская – по меньшей мере, наивны. История учит обратному.

Мы часто слышим об очередном рецепте спасения от ужасного кризиса. Когда надо оправдывать свою несостоятельность, в ход идет все что угодно. Любые доводы годятся. Даже самые нелепые. А сводится все к тому, что вот кто-то придет, и всех спасет. И заживем… Солнце встанет и развеет тучи. Ну да…


Где-то с год назад этаким пожарным называли Китай. У него рост ВВП - 10% в год, развитие динамичное и вообще – ждите чуда от конфуцианцев. Вот сейчас как явят его миру и все обалдеют. И проникнутся. И будут учить китайский.


Не хочу вас расстраивать, но с китайским языком могут возникнуть проблемы: диалектов там что-то около шестидесяти. И не понимает пекинец провинциала – они на разных языках говорят. Такое случалось в истории: во Франции парижанин и до сих пор говорит на своем наречии. Германия и вовсе - раньше, до Бисмарка, представляла собой около трехсот княжеств размером с квартал, а во главе каждого стоял князь с заплатками на штанах – денег не было на приличную одежду. Бедно жили. Вчерашний суп был делом обыкновенным. Ели и не жаловались. Но в те времена никто из тех краев спасения не ждал, а сегодня – ждут.


И вот, стараниями некоторых индивидов, таким вот "кандидатом в коммандос", ни с того, ни с сего, стал Китай. А чего? ВВП растет? Ну и все! Посмотрим…


За счет чего это у китайцев невероятно растет ВВП? А как в США – за счет строительства. То бишь имеет место быть банальный пузырь. Партия, которая всему голова, сказала, что рост должен быть – он и есть. И никого не волнует, что в стране стоят пустые города. Денег-то у китайцев не прибавилось, чтоб купить это великолепие. Хочется, а вот не на что… И таких вот пустых городов там восемь. Деньги вложены, а продать – некому. Китайское население не может купить – денег нет. Зато рост ВВП! Экономика динамично развивается. Ага…


Вообще, с Китаем всегда все было непросто. Взять, хотя бы, историю Поднебесной. Вспомним Великую китайскую стену, про которую говорят, что ее из космоса видно. Не видно. Космонавты говорят. Да и зачем тысячелетиями строить то, что оборонять попросту не хватит войск? Даже китайских. Ну, если хочется поразить воображение, можно, конечно, рассказывать о невероятной древности китайской цивилизации. О том, что все на свете изобрели китайцы, включая египетские пирамиды. Только когда начинаешь вникать в эти сказки, возникает странное ощущение: что-то тут не так. Не связывается реальность и мифы. Никак. Даже при помощи напитков.


Вообще-то продвинутая и древняя китайская страна всегда была проходным двором, который завоевывал всякий, кому давали отпор менее цивилизованные люди. От безнадеги, видимо. То есть завоеватель, в расстроенных чувствах, хватал то, что на улице валяется – китайскую древнюю цивилизацию. Четко понимая, что это можно. Ничего за это не будет. Чжурчжени именно так с китайцами и поступали – захватывали, как только возникало такое желание. Легко, походя. Древнейшая цивилизация только спрашивала, в какую позу встать, чтоб захватчику было удобно. Ну, Чингиз отметился – это само собой. А знаете, как реагировали китайцы? Они пугали чингизовых всадников дымами. То есть пушки у них были, но они пускали дым. И все. Мудрейшим и в голову не пришло зарядить в ствол ядро. Если это мудрость - я пойду погуляю.


Но это ладно, дела давно минувших дней. Обратим свой взор к новейшей истории. В 30-х годах двадцатого века в Китай забрели японцы. У них, в Японии, дела шли тяжко. Страну разграбили четыре клана – дзайбацу. Разграбили совсем, в пыль. Это потом японцы набросились на Штаты, а для начала они решили подобрать то, что плохо лежит – Китай. А чего не подобрать, когда подбирали все, кому не лень?


В Японии был кризис. Ресурсов нет, все поделено, отцы сдали в публичные дома аж 200 тысяч дочерей, поскольку кушать хотелось – и это исторический факт. Кризис был таким, что японцы стали ввозить из Китая наркотики. Надо же чем-то торговать. Натурально, наркота доставлялась боевыми кораблями японского ВМФ и торговалась на улицах, с чего адмиралы имели долю.


А что наши первооткрыватели всего на свете? А они смиренно стояли в удобной для японцев позе и не вякали. Им было не привыкать. Если вы посмотрите на историю, которая нам известна, китайцы – самый смиренный народ. Такого мазохизма человечество не видывало. И не важно, что мудрые китайцы изобрели порох еще до динозавров – извращаться заковыристо им это ничуть не мешало.


Спасали "древнейших" все. Американские летчики бились с японскими, наши отправляли спецназ (назывался он тогда по-другому, но это был именно спецназ), и только китайцам все было по барабану. Вот как недавно было грекам: весь мир в панике, а этим – ровно. Китайцы утешались мыслями о тайнах монастыря Шаолинь. И снимали в Гонконге фильмы с Джеки Чаном. Про себя, любимых. Какие они все из себя особенные, древние и мудрые.


А потом, когда культ дядюшки Мао сошел на нет, зародился культ Дэн Сяопина, который, если верить официозу, сделал Китай частью мировой экономики. Проявляется это в том, что китайцы массово копируют все, на что ляжет их взгляд. И вываливают это добро на международный рынок. Знакомый летчик, немало часов налетавший на Су-27, говорил: "Ну да, скопировали самолет. Он выглядит, как настоящий и даже летает на парадах. Только боевые качества китайского девайса стремятся к нулю… Копия".


Вот именно – копия. Китайцы скопировали жизнь, но клон наследует все болезни оригинала. Вспомним овечку Долли, которая прожила всего ничего и страдала всеми болезнями организма, с которого ее скопировали. Когда это копия была лучше оригинала?


И вот мир, стараниями комментаторов от экономики, ждет спасения из Китая. Ну-ну. Это как пародия может спасти оригинал? Да, китайцев много - и что? А не видно, что они мечутся? Пытаются сдуть пузыри, выдумывая завлекательные цифры. Надо бы изъять из экономики лишние юани, но тогда не будет роста ВВП. А рынок сдувается на глазах – спрос падает. Минимальная зарплата в Китае - 100 долларов. Не разгуляешься. О каком внутреннем потреблении речь? Много потребишь с такой зарплатой? А там таких богачей десятки миллионов.


Беспокоит одно: как бы вся эта рать не хлынула через границу, когда все это накроется медными тазами. Они же у нас под боком. Имитаторы жизни. А как их еще назвать? Что такого они изобрели, что можно пощупать руками? Вот я мозг сломал, пытаясь припомнить. Конфуций только и вспоминается. А ведь маловато будет для такой голодной оравы.

 

JJ-team28.03.12 18:58
Китайцы свое отвоевали в эпоху борющихся царств. На её фоне вторая мировая дворовая драка. Эта та война в которой сам Сунь Цзы командовал заштатным горнизоном ))) Потом 2 000 лет военных там гнобили.
Ispander28.03.12 18:59

На то она и глобальная политика и глобальная экономика. Если брать отделно Китай, то его великую экономику, можно очень быстро "сдуть", в течении 10 лет.

Если брать отдельно США, то они живут за счёт остального мира. При большом желании, и штаты можно "опустить", при чём быстрее чем Китай.

Европа, это вообще какой-то неадекватный союз. Там прогноз делать трудно, ибо все лежат под штатами.

Россия, да у неё много пол.ископ. Большая территория, сильная армия. Но как показывает практика, этого не достаточно.

------------------------

Посему, все друг от друга зависят. Но каждый старается преукрасить себя и очернить оппонента.

А факт в том, что планета одна, и все мы по сути "родственники".

Объединить мир конечно благая цель, но на этом всё и кончается.

Как показывает практика, объединять собираються не по божески, а в угоду дьяволу.

------------------------

Поэтому придётся ещё ждать неизвестное колличество веков, жертвовать миллионами, тратить огромные и часто невосплнимые ресурсы, чтобы однажды всё равно придти к тому, что объединятся нужно, но нужно по божески.

Так что ждём господа-товарищи...

barrin28.03.12 21:18
Автор либо глупец - либо провокатор.. Либо то и другое плюс отсутствие элементарных знаний по истории..
Tank28.03.12 21:52
> barrin
Автор либо глупец - либо провокатор.. Либо то и другое плюс отсутствие элементарных знаний по истории..

Исторические набросы мало интересны. Автор прав в главном - китайская экономика это здоровенный пузырь. Я об этом на ВиМе талдычу уже давно. Никаких сомнений в том что пузырь лопнет - нет, тем более что процесс "сдутия" уже месяца три как идет. Последствия хлопка - вот важнейший вопрос для России.

ПС

Я кроме Конфуция вспомнил еще вазы династии Мин и деревянные палочки для еды. :)

Nekto28.03.12 23:36
Если китайская экономика пузырь, то что такое американская и европейская. Китайцы то хотя бы настоящие города строят, а не виртуальные фэйсбуки.
wano29.03.12 00:26
Странные автор параллели проводит, типа китайцы очень смиренны и подчиняются завоевателю, значит и сейчас они стоят в позе, так сказать, подчинения.
Но таким народом руководят вполне вменяемые люди, которые смогли извлечь из этого пользу(из такой особенности своего народа). Даже если там пузырь и всё очень плохо, то покрайней мере у них есть на чем производить всё что угодно, от носков, до деталей космических кораблей, а это не мало. Да и народу не привыкать жить в плохих условиях, так что при любых раскладах уж совсем плохо им не будет.
Россию макимум зацепит тем что никто больше нефть покупать не будет, да и то вопрос, почти всё делается в Китае и по факту покупается нефть на деньги европейцев и американцев, а они пока не собираются затягивать пояса. Перенести производство за 2-3 года ну никак не получится, да и по факту некуда, для Африки пока явно рано, да и рабочие из африканцев слабоватые. Так что невероятно серьёзных потрясений я бы ждал.
В остальном жизнь покажет ху из кто, но ставлю на то что Китайцы будут продвигать свой юань и свои товары, в обмен на своей же юань.
Yar_d29.03.12 03:03
Пустые города это не совсем плохо. Ну сдуется пузырь, будут оргвыводы относительно системы распределения благ - китайское руководство способно делать такие выводы, не сомневайтесь. А результаты мы увидим в коррекции цен и зарплат и снова настанет дефицит жилья. Не переживайте за Китай, давайте за нас попереживаем - на Дальнем Востоке очередь по программе переселения нынешними темпами строительства будет закрыта через 90 лет......ТАК лучше чем в Китае, в котором каждую неделю на пике бума строился город размером с Рим? ПОЛНАЯ ИМПОТЕНЦИЯ СТРОИТЕЛЬНЫХ МОЩНОСТЕЙ - вот как это называется. Очень хочется, да не на что, нечем, некому и не из чего. Сравните с Китаем - там просто не на что купить.
farkenutz29.03.12 03:11
Мало фактов, много воды. Вся статья уместилась бы в 1 (один) абзац. Потратил время.
jcksmt29.03.12 08:30
Согласен, фигня. Сижу за компом, сделанном в китае, в одежде сделанной в китае, жру еду, выращенную в китае, упакованную и подписанную производителем в росии. Миллиард людей которых, заставить работать - это сила. Союз со 150 миллионами весь мир перевернул.
nonliquid29.03.12 08:48

Автору статьи хотелось бы напомнить, что СССР и Япония в своё время начинали с плохих копий западных изделий и добились, скажем так, вполне приемлемых показателей.

С учётом того, что взрывной рост Китая начался не более 30 лет назад, и цели "догнать и перегнать любой ценой" не ставится, вполне возможно, что ещё лет через 5-10 всё у китайцев будет хорошо как с качеством, так и с зарплатами. Довольно большая страна с огромным населением, в принципе, сможет и внутренний спрос выстроить.

Другое дело, что сейчас их экономика действительно жёстко завязана на экспорт, и не обращать внимания на кризисы Запада Китай не может. Но работать можно не только с Западом. Есть ещё Африка, Азия и Россия. По отдельности - небогатые страны и регионы, но совокупно получается немало.

Xaoc29.03.12 08:48
> barrin
Автор либо глупец - либо провокатор.. Либо то и другое плюс отсутствие элементарных знаний по истории..
Ну элементарные знания как раз используются для выражения китаефобии. Видимо после выборов Путина, мировой либерализм решил что русские уже в надежных руках, и перешли на травлю китайцев. Теперь у китайцев будет "и рот в лапше и губа в борще и вообще..." Двигателем мировой экономики быть почетно, если она "грузовик" везущий детишек на отдых. А если буржуазная экономика бомба, а вы часовой механизм, то это малопочтенное занятие.

Vvictor29.03.12 10:15
Беспокоит одно: нет ли у этого ссылка родственника по фамилии Задорнов? Так и слышится за всем этим звоном: "Они ж тупые!"
Неплохо бы этому автору чётко уяснить, что китайцы, при всём своеобразии - наши естественные союзники. Конечно, их собственная промышленность пока ещё слабовата. Конечно, нужно время, чтобы вытащить огромную страну из нищеты. Зато молодые люди у них учатся на инженеров, а не на манагеров.
И, прошу обратить особое внимание, что китайцы реально делают для своей армии не знает никто. Макеты самолётов - это одно, а то, что будет летать - совсем другое.
Ну схлопнется у них когда-нибудь пузырь, надутый америкосами. Поверьте, они уже сейчас понастроили достаточно своих собственных заводов чтобы не пускать помиру будущих инженеров.
rollm29.03.12 11:21
По поводу китайских пустых городов, есть мнение что они выполняют двойственные функции, это страховка для китайцев на случаи катаклизмов,стихийных бедствий и новый вид концлагерей в будующем для окупированных Китаем стран. Допустим китай окупировал Казахстан и монголию, выслать неблагонодежное население этих стран, дать им квартиры на условиях прописки,платить департированным пособие и население в городах милиоников под контролем и международный резонанс сведен к минимуму. Ведь города призраки содержатся в хорошем состоянии и расположены в труднодоступных местах, что говорит в реальность этих мнений.
Mimohod29.03.12 11:29
Ну может там где-то что-то и пузырится.
Но китайцы хитрые, оне уже придумали как выкрутиться. То есть, почти по статье: не придумали, а скопировали. А именно, собираются продвигать юань в качестве резервной валюты. Поначалу для стран БРИКС, вот давеча статья тут была, что югоафриканцы перестали использовать доллар и будут покупать все за юани. И у нас юань купить уже не сложнее, чем, положим, фунт, то есть хотя обменников евро и долларов пока больше, но это именно что пока. А шоптуристов-челноков туда и раньше хватало, особенно с урала-сибири-востока, а в будущем станет токмо больше. Валюта же, коли уж обеспечена товаром. Причем нередко ровно тем же самым товаром, что в европах за евро лежит, токмо у производителя он дешевле.
Ну и чем в итоге кончится, раз в мире возник спрос на юани - значит их будут печатать. Америка этим сотню лет занималась, пока пирамида не начала рассыпаться, а у китая только самые первые шаги, и на много лет всё ещё впереди. Копировать оне умеют, аха. Никакие пузыри не страшны, аха.
rollm29.03.12 11:34
Что касается копирования это самый эфективный способ догнать конкурента, Афтор а что твой летчик летал на джи 11 в, а вот китайский летал на су 27 и су 30 мкк и может сделать вывод, и потом ВВП состоит не из одного строительства . Да и потом у нас в России появилась прям народная забава делать из Китайцев каких то моральных неумех, чуть появится какая то фотография военной техники так тут же все начинают искать откудо скопированно, на что похоже.
rollm29.03.12 11:52
И еще хочется сказать афтору,афтор судя по всему страдает синдромом Киплинга /сила белого человека/ судить о боевых качествах современной армии по историческому опыту наивно. Если твой пра пра пра дедушка вод бородино заколол 10 французов, а дед бросался с гранатой под танк это отнюдь не означает ,что ты герой. Может ты драпонешь от китайского Тип 99 похлеще чем заяц от волка. В Китае милиард населения и набрать 3 милиона смелых не проблема. Если ты считаешь что китаец перед каждым станет в известную позицию, проведи эксперемент скажи об этом шаолиньскому монаху или китайскому спецназовцу, только лучше не эксперементируй. Потом смелость в современной войне особо и не нужна, зачем она например операторы беспилотника. Сейчас важно техническое оснащение и умелое руководство а с этим у Китая все нормально, бюджет в 106 миллиардов позволяет, и идет только в гору.
geit29.03.12 12:38
Компании, построившие города, если и обанкротятся, то перейдут под контроль государства. А государство с такими резервами выдержит легко. Дэн талантливо развил учение Ленина. Ленин говорил:"Капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим". Дэн:"Капиталисты сами инвестируют средства и технологии в наш завод по производству веревок, на которых мы их повесим".
Tank29.03.12 13:09
> Mimohod
Ну может там где-то что-то и пузырится.
Но китайцы хитрые, оне уже придумали как выкрутиться. То есть, почти по статье: не придумали, а скопировали. А именно, собираются продвигать юань в качестве резервной валюты. Поначалу для стран БРИКС

Что значит "может пузырится"? Там такие пузыри, что когда они начнут лопаться, на дно пойдут целые страны. Недвига - это крупнейший пузырь, но он не единственный. В США пузырь лопнул в 2008-м, но "взрывная волна" все еще продолжает огибать планету. А что будет когда (оно уже началось) лопнет китайский? Принцип и цепочка (совсем грубо) те же: ЦБ раздал "напечатанные" деньги банкам, далее - кредит - ипотека - строительство жилья - промышленность (цемент, кирпич, железяки и т.д.) - рабочие места - налоги - рост цен на жилье - инфляция - и вот тут происходит самое интересное. Поскольку цены на жилье растут, то растет и размер новых кредитов а соответственно должны расти и зарплаты иначе ипотечники не смогут эти кредиты выплачивать. Кроме того, чтобы поддерживать "надувание пузыря" нужно привлекать новых клиентов а для этого нужно создавать новые рабочие места. И вот тут Китай оказывается в тупике: если поднять зарплаты, то теряется конкурентное преимущество, экспорт грохнется а значит лопнет другой пузырь - "экспортный". А тут еще у основных внешнеторговых партнеров начался кризис, да еще и нефть дорогая. Где выход? Инфляция прет - ставки не понизишь- это сразу крах и кладбище. Повысить ставки и укрепить юань? Прощай экспорт - крах и кладбище. Пытаться балансировать? А как, если внутренний расширить не получается, а внешний из-за кризиса сжимается сам по себе? Есть выход! БРИКС - спасительная соломинка. Размажем китайские проблемы по странам-партнерам... через юань... В результате получаем очередной "симбиоз" который жизнеспособен только в случае разделения труда - производство концентрируется в Китае, а Россия так и остается "сырьевым придатком"...

rollm29.03.12 13:37
Танк привет СССР строил дома 50 лет и раздавал их задарма на правах прописки, потом их приватизировали и мог еще 100 лет строить в том же духе, не зацикливайтесь на ипотеке, если китай построил пустые города кто разорился по вашему строительные компании? банки? кто в приигрыше, ответь на этот вопрос, насчет экспорта он был актуален десятилетие назад, а сейчас? зачем китаю баксы, что он на них купит. Он экспортирует потому что ему надо что б народ работал и не бунтовал, если упадет спрос на западе будет продавать в африку и дотировать предприятия. И потом что такое кризис ну падают как у нас в 2008 акции, кто мешает государству выкупать допустим сбербанк по 20 рублей за акцию, кроме либералистической идеалогии?
rollm29.03.12 13:41
И потом сейчас сила китая в развитой инфраструктуре, технологиях, грамотном управлении и хорошем инвест климате а не только в дешевой раб силе, дешевой раб силы по миру предостаточно вот только она никому не интересна.
Tank29.03.12 14:10
> rollm
Танк привет

Привет. Я так и не понял, что делать с пузырями? Они уже надуты. Вопрос насчет "кто разорился строительные компании? банки?" - это риторический вопрос? На что тут отвечать? А кто разорился в США и каким путем пошли США спасая и банки, и ипотечников, и компании? Сколько компаний и банков обанкротили, сколько ипотечников выбросили на улицу? И второй вопрос: как при создавшемся китайском перекосе впарить всему миру юань и за счет чего обспечить рост китайской экономики? Чем юань лучше доллара? Без печатного станка Китаю крышка, этож очевидно. Перенсем печатный станок из США в Китай? Или что? Вы предлагаете продавать Китаю в Африку? Кому? Сомали, Ливии, Египту, Судану, Мали, кому продавать? Нищебродам живущим на доллар в день? Только вчера смотрели на глобус - все что в Африке выше экватора уже в огне. Нету рынков, конец, приехали и по вине Китая в том числе. В мире тотальное перепроизводство. Вы предлагаете дотировать? А за счет чего, позвольте спросить? За счет все того же печатного станка? Ну так тогда я снова спрошу: кому при таких раскладах Вы впарите юань? США впарили свой доллар потому, что у них для этого была проекция силы, которая появилась после ВМВ и передела мира. У Китая такой силы даже близко нет и никогда не будет.

ПС

Разница между СССР и Китаем огромна, она в разы больше чем разница между Китаем и США.

rollm29.03.12 14:27
Танк ну во первых вопрос ,кто разорился отнюдь не риторический, вот город призрак -милионник, его строили конкретные компании у каждой есть конкретное имя ,баланс, бабло рабочим оплачено, тоже с банками, но вот прикол строительные компании строят и дальше и не парятся, что касается африки ,да там нищеброды ,но там и полезные ископаемые, торговля почти бартер, китаю нефть ,а правительству товаров кучу .а что правительство будет с ними делать китаю по барабану, и правительство свой откат получит, и добывать будут китайские рабочии. Сейчас юань не лучще бакса согласен, но постепенно с ним сравнивается, и потом ты забываешь простую вещь Китайские товары очень конкурентные, если допустим упадет спрос на сталь в первую очередь заплачут украинские и российские заводы а уж потом китайские и то под вопросом.
Tank29.03.12 14:36
> rollm
И потом сейчас сила китая в развитой инфраструктуре, технологиях, грамотном управлении и хорошем инвест климате а не только в дешевой раб силе

Ну так и в Японии не фиговая инфтраструктура, технологии и грамотное управление, и в Германии, и в США. Более того! В США еще и русурсы свои есть, и миллионы мексиканцев готовых за порцию "чили" работать в три смены. Какой вывод? А такой, что нифига у Китая никакой силы больше нет, а есть тупик. Думаете зря в Китае запели о политической и экономической реформе? А что такое "реформы", все мы хорошо знаем - крах нужно от народа чем-то прикрыть, и в этом очень помогает подмена понятий, когда слово "крах" заменяют словом "реформы".

Почитайте интервью Вэнь Цзябао, там много интересного

ссылка

Tank29.03.12 15:19
> rollm
Танк ну во первых вопрос ,кто разорился отнюдь не риторический, вот город призрак -милионник, его строили конкретные компании у каждой есть конкретное имя ,баланс, бабло рабочим оплачено, тоже с банками, но вот прикол строительные компании строят и дальше и не парятся, что касается африки ,да там нищеброды ,но там и полезные ископаемые, торговля почти бартер, китаю нефть ,а правительству товаров кучу .а что правительство будет с ними делать китаю по барабану, и правительство свой откат получит, и добывать будут китайские рабочии. Сейчас юань не лучще бакса согласен, но постепенно с ним сравнивается, и потом ты забываешь простую вещь Китайские товары очень конкурентные, если допустим упадет спрос на сталь в первую очередь заплачут украинские и российские заводы а уж потом китайские и то под вопросом.

По теме бесконечно строящихся призраков-миллионников и их взямосвязях с банками и печатным станком я уже ответил, а экономические утопии обсуждать не буду.

Жопогрейки в обмен на ресурсы вещь хорошая, только во-первых дураков в той же Африке все меньше, а желающих обобрать до нитки бедного негра все больше. Сколько у Китая силы побороться за ресурсы и диктовать свои условия мы хорошо увидели на примерах Ливии и Судана.

А сталь... Почему это "заплачут украинские и российские заводы а уж потом китайские и то под вопросом"? Заплачут все.

Zmey29.03.12 15:50
В Китае пустые города строятся как раз в ответ на огромный спрос. Люди с побережья имеют лишние деньги и хотят покупать квартиры - впрок, как вложение денег. Строительные компании строят кучу домов. Все в рамках спроса-предложения. То, что у кучи бедных китайцев нет денег, чтобы купить эти квартиры, и они живут в лачугах - компартию как будто не беспокоит. Главное, чтобы экономика двигалась, показывала рост. Потому что как только перестанут строить, разорится толпа строительных фирм, рабочие пойдут на улицы и... дальше объяснять?
rollm29.03.12 16:33
Танк насчет сил Китая побороться за место под солнцем посмотрим когда у Китая к 2020 году появиться несколько авианосных групп, групировка космических апаратов компас да и армия закончит модернизацию, Сейчас им нет смысла рыпаться по напрасну им надо пару спокойных пятилеток. А Ливия причем китай сделал все грамотно, и рабочих эвакуировал и в ООН выступил, а нефть ему покупать все равно у кого что у кадафи, что у его сменшиков.Что касается вопроса он конкретный, а не утопия,А украинские заводы заплачут потому что сеьестоимость стали у них выше и китайцы лучше своим заводам бабло дадут чем хохлятским, и когда у них экспорт стали прекратится в китай, тогда им хана.
Tank29.03.12 17:22
> rollm
Танк насчет сил Китая побороться за место под солнцем посмотрим когда у Китая к 2020 году появиться несколько авианосных групп, групировка космических апаратов компас да и армия закончит модернизацию, Сейчас им нет смысла рыпаться по напрасну им надо пару спокойных пятилеток. А Ливия причем китай сделал все грамотно, и рабочих эвакуировал и в ООН выступил, а нефть ему покупать все равно у кого что у кадафи, что у его сменшиков.Что касается вопроса он конкретный, а не утопия,А украинские заводы заплачут потому что сеьестоимость стали у них выше и китайцы лучше своим заводам бабло дадут чем хохлятским, и когда у них экспорт стали прекратится в китай, тогда им хана.

Ага, АУГи... сначала посмотрим как они с соседями по Южно-китайскому морю разберутся... Вьетнам, Малайзия, Индонезия, Филиппины, Тайланд....

На проблемы украинских владельцев металлургических заводов, да вообщем-то как и российских - мне лично на...ть. Если господа миилиардеры-эффективные собственники не справляются, то пусть возвращают государству награбленное и валят в Лондон. А то как прибыль распределять - то все себе - на яхты и футбольные клубы, а как проблемы и конкуренция - то пусть государство спасает и из казны денюжку дают. Пошли эти прохоровы-дерипаски-ахметовы и прочие на.. ну Вы поняли...

rollm29.03.12 17:48
А зачем им разбираться с такими соседями, ну с тайванем ладно тут дело принципа, а вот когда сочтут нужным окупируют монголию и казахстан, и когда там разместят свои войска мы к сожадению будем как шелковые и амеры на непонятках как в монголии под сопками Китайские дф 31 а поймать.
Tank29.03.12 17:58
> rollm
А зачем им разбираться с такими соседями
То есть как это зачем? Там куча спорных островов... и шельф вокруг...а на шельфе нефть и газ, а еще и рыбка вкусная... и все хотят кушать... одних индонезийцев 250 миллионов... Но это всяко лучше, чем в Казахстан переть, который под зонтиком России...

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Кабмин Украины одобрил увеличение расходов на ВСУ
» В России начали строить теплицы для бананов
» «Бомба замедленного действия»: на дне Балтики много такого, что привело бы ЕС в ужас
» Зеленский предложил изменить процедуру вступления Украины в ЕС
» "Железный купол" для Европы? Критика инициативы по созданию "стены дронов" обнажила трещины в единстве ЕС
» Трамп заявил, что почти принял решение по поводу поставок Tomahawk Украине
» Польский суд продлил арест подозреваемого в подрыве "Северных потоков"
» Фон дер Ляйен попросила оставить ее при власти для спасения миропорядка от России

 Репортаживсе статьи rss

» WSJ: ВСУ объявили центр беспилотных технологий "Рубикон" своим злейшим врагом
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Что такое шатдаун и как США в это время живут без госуслуг?
» Сибирские ученые исследовали хлоридные рассолы Сибирской платформы
» Тайвань отвергает сделку по производству чипов в США несмотря на угрозы драконовских пошлин
» Проведены испытания баллистических ракет Trident II D5 Life Extension
» Война объявлена: сможет ли Трамп одолеть Сороса? Шансы есть, но они равные
» Путин анонсировал запуск революционной разработки в области мирного атома

 Комментариивсе статьи rss

» Путин приказал отобрать у Запада триллион долларов
» Изменят ли ситуацию американские ракеты "Томагавк" и куда делись из зоны СВО F-16 и натовские танки
» Показательный пролет: США пока не возвращают Турцию в программу F-35
» Африканский экспресс: страны региона обсуждают с РЖД строительство железных дорог
» Править бал: ХАМАС захотело внести коррективы в план Трампа по Газе
» Марчук: тесная работа банков РФ и стран БРИКС снижает стоимость международных платежей
» Пашинян предъявил претензии Алиеву: вашингтонские договоренности провалены
» В США понимают, что пора «продать» Тайвань Китаю подороже, пока есть возможность

 Аналитикавсе статьи rss

» Экономист Лерон: диверсификация доходов стала вопросом финансовой безопасности
» Какие китайские технологии имеют значение для России и что мы предложим взамен?
» Потеряв веру в США, саудовские шейхи и Пакистан изменили мировой баланс сил
» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"