Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Выборы депутатов Госдумы восьмого созыва состоялись
В России завершились выборы
Франция решила отозвать послов из США и Австралии после создания AUKUS
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
От служения к сужению: шансы науки на выживание
03.06.12 19:17 Наука, техника, образование
Валерий Расторгуев, профессор кафедры политической философии МГУ им. Ломоносова

22 мая Президент России сделал небольшой доклад на общем собрании Российской академии наук.Мне уже приходилось комментировать его выступление, тогда еще в качестве премьера, на таком же собрании в мае 2010 года ("Умная политика в России, грозящая модернизация и миссия РАН"). Продолжением стало интервью на ту же тему: "Внимайте действительной пользе Академии" о протесте питерских ученых, возмущенных отношением власти к развитию фундаментальной науки). Думаю, событие заслуживает того, чтобы выделить его из череды прочих.

Два года для современной науки - это почти эпоха, особенно, когда власть делает ставку на модернизацию. Здесь и день, и час дороги. Но общая оценка выступления двухлетней давности и выступления нынешнего остается прежней. Причины две. Во-первых, такая форма регулярного общения лидера страны с ведущими учеными должна быть нормой и стала, наконец, восприниматься как норма. И это хорошо, поскольку шансы России "оседлать" новый технологический уклад при условии грамотной научно-технической политики еще остаются, а результаты напрямую зависят от того, какое положение займет наука в российском обществе в ближайшее время. Если все останется, как и раньше, идею модернизации придется похоронить до того, как она оформится во что-нибудь разумное. Во-вторых, многие из проблем, стоящих перед наукой и научным сообществом страны, так и остались не упомянуты ни в первом, ни во втором докладах. А это уже плохо, поскольку времени на исправление политических ошибок не отпущено.

Теперь несколько слов о содержании доклада. "Период выживания" науки, о котором говорил Путин, – это оценка, далекая от оптимистической, хотя Президент и отметил, что мы выходим из тупика. По сути, это тяжелый диагноз, почти приговор, если учесть специфику предмета рассуждений. Будем называть вещи своими именами: "период выживания" - не что иное, как период удушения отечественной науки, которое продолжалось не один год и даже не десять лет. А удушение в этой деликатной сфере не проходит бесследно. Наука - не что иное, как мозговая субстанция, которую намного труднее восстановить, реанимировать после нарушения нормального кровоснабжения (если это вообще возможно), чем, к примеру, мышечные ткани - те же отрасли производства. Впрочем, оживление наукоемкой экономики и технологическая модернизация - цели, совершенно не достижимые без восстановления отечественной науки, хотя бы частичного. На чужой интеллектуальной ренте (например, на закупленных технологиях) можно заехать не в светлое завтра, а в беспросветный технологический тупик, когда всю нашу страну смогут при желании "выключить" из жизни, как выключают свет, легким движением руки те, кто владеет скупленными патентами и "умными головами", т.е. все той же интеллектуальной рентой. Знали господа "реформаторы", с чего начинать удушение России - с деформации науки и образования начали, а дальше само пошло… 

Огромные пласты "мозгового вещества" безвозвратно утрачены в результате многолетней и жесткой антинаучной научной политики, что отражается на всех сторонах жизни нашего общества. Это бросается в глаза: в большинстве наукоемких отраслей наблюдается полный или частичный паралич, который вызван удушением российской науки. Если заявленная цель - реанимация отечественной науки - не очередная декларация, то придется признать: ее излечение обойдется стране чрезвычайно дорого, поскольку речь идет не о поддержании тонуса исследовательских центров, а о воссоздании утраченных великих научных школ, о создании новых школ в условиях, когда даже навыки организации такой поддержки давно утрачены. Но еще важнее - возвращение доверия к государству, которое так долго и так планомерно выкорчевывало науку… 

По этой причине речь следует вести не столько об увеличении затрат на поддержание научной инфраструктуры, хотя надо признать, что они впечатляют (по словам Президента в 2002 году расходы федерального бюджета на гражданскую науку составляли около 30 миллиардов рублей, а в прошлом году - 323 миллиарда), сколько о сверхдолгосрочной научной стратегии. Но платить-то придется сегодня, чтобы через годы, а то и через десятилетия получить действительно впечатляющие результаты. Инвестиции в фундаментальную науку, как и в качественное образование - "долгоиграющие". Они не сулят молниеносных эффектов. Это не нанотанки, которые бороздят пустыни в головах многих "модернизаторов". Именно на основе долгосрочных и масштабных (не укороченно-рыночных) инвестиций строилась наша наука и наше образование в прошлом. Благодаря этой фундаментальной основе страна еще не похоронена реформаторами-деформаторами. Но способны ли на такое строительство руководители новой популяции, поднаторевшие на распродаже "дармовых" ресурсов, отравленные культом "коротких денег"? Готовы ли к роли стратегов нувориши-компрадоры и новоназначенные вожаки из старой обоймы, за плечами которых никогда и никакой стратегии не было, кроме стратегии демонтажа, конечно? Распилить и не думать - это не то же самое, что планировать и строить по плану. Перевоспитать такую публику можно, наверное, но только в одном случае - если формулой власти станет лозунг: "За распил - в распыл".  Главная трудность в деле восстановления отечественной науки заключается в том, что наша страна при всем желании не может и, видимо, никогда не сможет развиваться по схемам, которые хорошо себя зарекомендовали в некоторых других государствах, где действительно более или менее успешно работает модель "разделения интеллектуального труда", а принцип "разделяй и властвуй" безотказно служит транснациональным компаниям. Особенно эффективна такая модель в небольших странах, находящихся под покровительством, а точнее, под неусыпным надзором со стороны Старшего Брата. Важно помнить, что Россия почти всегда - и при советской власти, и после крушения державы - находилась и находится в режиме технологической блокады, иногда мягкой, иногда жесткой - по ситуации. Напомню: когда у нас в стране только начинали говорить о системной модернизации, на одном из первых заседаний, которое проходило в МГУ, Дмитрий Медведев подтвердил, что даже на самом высоком уровне международные переговоры со "стратегическими партнерами" не приводят к снятию или хотя бы облегчению блокады. Сколково - попытка пробить брешь в этой стене, но не более того. Сколковский эксперимент не станет столбовой дорогой, как бы этого не хотелось сторонникам механического калькирования западных моделей управления наукой. А их очень много в структурах власти. Ради реализации своих утопий они действительно готовы загубить проверенную временем отечественную модель государственной поддержки науки и системы образования - чтобы не мешала экспериментировать… 

Россия всегда была и будет вынуждена развивать свою науку - и фундаментальную, и прикладную - по всему диапазону наиболее важных, перспективных направлений. А это безумно дорого и совершенно "не выгодно" с точки зрения "правящей элиты" - тех, кто рассматривает власть как доходный бизнес. Их логика проста и сводится к старой русской пословице: "алтынного вора вешают, а полтинного - чествуют". Им не дано понять, что выживание большой науки, требующей централизованного управления и координации, - условие выживания самого Российского государства. Криминальное государство и процветающая наука - вещи несовместные. В любом другом обществе наука может развиваться - и в демократическом, и в авторитарном. Жаль, что эта тема осталась за кадром важного разговора о судьбе российской науки. 

Все знают, что Академия наук была в Советской России главным штабом долгосрочного планирования, мозговым центром государевой политики по всему ее отраслевому спектру и, прежде всего, в сфере "оборонки", ВПК. Об этом Путин сказал. Добавим: Победа в Великой Отечественной войне была бы немыслима без такого штаба. Одно это оправдывало тот факт, что у нашей Академии нет аналогов в мире. Этот факт больше всего раздражает противников РАН: не как у всех. Да, Российская Академия - не рядовой элитарный клуб, а наши академики всегда стояли на ступеньку выше прочих ученых, занимали особое положение в научной иерархии. Да, такая иерархия не вполне справедлива (не чинами и званиями определяется талант). Но в этом особом статусе был заложен со старых времен глубокий смысл, который сохраняется только до тех пор, пока Академия остается штабом. Из слов Президента не вполне ясно, вернет ли себе ли эту роль РАН в ближайшие годы. А без нее РАН - подранок.  Еще один непростой вопрос: возможно ли возвращение в прошлое, даже если такое возвращение - дорога в будущее? Чтобы ответить, надо задуматься, на чем держалась эффективность Академии. Знающий человек, скорее всего, ответит однозначно: держалась эффективность на тесной, неразрывной связи академической, вузовской и отраслевой науки. Теперь эта связь разрушена - почти до основания, как и сама отраслевая наука. А академическая наука без отраслевой неизбежно вырождается, что становится все более заметным. Казалось бы - вот разгадка, почти рядом: по мере поэтапного восстановления отраслевой науки вернется и статус академической. Но не все так просто, поскольку восстановить порушенную отраслевую науку невозможно, пока сами отрасли (те, что остались после разграбления) разобраны по рукам новых собственников, которых никто не заставит "сброситься" на науку. Даже государство не заставит, если само не возьмется за гуж (пока оно только отбрасывает этот "гуж") или не возьмет на себя погашение предпринимательских рисков. И здесь мы подходим к главной проблеме: есть ли у власти политическая воля, готовность взвалить на себя ответственность за системное восстановление единой научной инфраструктуры - академической, отраслевой, вузовской, которая соответствовала бы долгосрочной стратегии развития страны? Да и существует ли замысел такой общенациональной стратегии или для начала - замысел замысла? Согласитесь, эта "задачка" стократ сложнее, чем "подкормка" РАН и отдельных федеральных университетов-флагманов. Об этой задаче тоже следовало бы поговорить подробней. 

Разрушительный фактор, о котором тоже полезно было бы вспомнить на встрече, - ускоряющийся процесс коммерционализации науки, превращающий ее из высокого служения в одну из форм оказания платных услуг: "не желаете покупать наши самолеты, изготовим салфетки и прокладки". "Научные услуги" - определение, которое пока звучит по-русски диковато, как и "просвещенческие услуги", а к выражению "образовательные услуги" мы уже принюхались. Ухо не режет, да режет образование. От служения к сужению зоны ответственности государства - вот и вся логика современной научной и образовательной политики. Внутреннее разложение науки и образования насаждается именно государством. На нем грех. Впрочем, не все так безнадежно. Завершая свою небольшую речь, Президент все-таки сказал заветные слова. Он поблагодарил коллектив РАН "за продолжение исторических традиций искреннего служения Отечеству и своему народу, о которых говорил Пётр Великий, создавая Академию наук". 

Академия наук сегодня переживает период, который вполне может завершить ее существование. Речь идет и о старении кадров, и об отмирании целого ряда очень важных жизненных звеньев и, главное, об отсутствии прямых контактов между интеллектуальной вертикалью и вертикалью политической. Нигде наша наука и власть не переплетаются - ни при перераспределении ресурсов, ни при принятии судьбоносных решений. Таким образом, наша наука в целом сегодня полностью оторвана от политической практики и от экономической жизни, из которой государство стремительно уходит. И, как заявлял нынешний премьер Дмитрий Медведев в своей последней президентской речи на заседании Госсовета, эта стратегия будет продолжена (см.: "Наводить порядок надо тогда, когда еще нет смуты").  То, что касается связки научной и образовательной стратегии в России, то здесь уже можно говорить о патовой ситуации. Все знают, к чему привело слепое насаждение болонской системы и чем такое насаждение было оплачено. Сама эта система неплохо себя зарекомендовала в некоторых странах Европы, где речь шла, замечу, о бесплатном образовании (прежде всего, для мигрантов), но она абсолютно разрушительна для страны, где людей в течение десятилетий учили мыслить творчески, где выращивали и шлифовали таланты для академических и отраслевых институтов, ведущих вузов. Так что, по сути, речь шла (и идет) о демонтаже хорошо зарекомендовавшей себя системы. При этом, как заявил новый министр образования, он будет поддерживать и пресловутую модель ЕГЭ (если верить словам министра, он делает это по личному указанию высшего руководства страны), и тенденцию к увеличению платного и предельно дорогого образования. 

Думаю, что последствия такой политики вполне предсказуемы. Новое поколение, которое пойдет в науку и займет места в научной иерархии, будет состоять из людей, профессионально отученных от творческой деятельности. К тому же, не может не настораживать тот факт, что первое же заявление нового министра (о приоритетности платного и чрезвычайно дорого высшего образования) вступает в противоречие с действующей Конституцией, в которой говорится о гарантированном бесплатном образовании. Но если главный принцип Конституции о том, что Россия является социальным государством, давно нарушается целенаправленной поддержкой социального расслоения граждан, то что мешает нарушить ее и во всех остальных позициях?

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Аббе03.06.12 20:22
Немного про последствия отсутствия науки.
Жил да был Китай. и разгромили его монголы. Но собрался с силами великий народ и порушил окаянное иго. Остатки вражеской элиты истребили, девочек продали, мальчиков кастрировали. Валяйте, развивайте и процветайте. Время расцвета Китая пришло.
Тут ещё один хитрый вопрос, про миропонимание. Жил да был Конфуций. Философ, умница, учитель бытия. Он составил своё учение и Китай положил таковое ученние в основу бытия. А основой учения увляется почтение к старшим. Хорошо ли это - вопрос вторичный. Но получается, что в случае отстутствия свежепроработанного решения следует воспользоваться опытом прежних времён.
Казалось бы - вполне жизнеспособная система миропонимания.
И вот, что из этого вышло.
Монголов победили и казнили. пора расцветать.
Но Китай по сути своей - остров между морями и непригоднями для жизни землями.
На север - холодная тайга, где кедры быстро сменяются на лиственницу. Рисосеяние или хлебопашество там или невозможно, или же рисковано.
На запад - Тибет и Гималаи. Хорошие места, только сухие и холодные.
На юг - воинственные вьеты и горы.
На востоке - величайший в мире океан.
Нужна зона влияния, при том - вне существовавшей ранее. Как ни как - закрепляем победу над величайшим врагом - потомками Чингизхана.
И здесь то Китай всем телом напоролся на отстуствие науки.
Решили миру себя показать в совершеннейшей столице, в наилучшем дворце мира.
Построили Пекин, а посреди него - Закрытый Город. Только не проверили на малой модели эту планировку, эти проекты зданий. И, спустя несколько лет после введения наисильнейшего из императоров в наилучший из возможных дворцовый комплекс, в один из дворцов удариал молния. Видимо проектировщик не задумался о необходимости прикрытия сосердоточения власти столь же плотным прикрытием из бронзовых молниеловителей.
Комплекс сильно пострадал от пожара. Постаревший император оказался перед лицом отвержения Небом его полномочий на правление Поднебесной.
Столь же грустно сложилась судьба величайшего научного проекта тех времён. По всему мировому океану был отправлен величайший флот того времени. Помните сказку про "Алые паруса"? тот флот был ВЕСЬ укомплектован именно алыми шёлковыми парусами. Удивительно дорогостоящее решение.
Они обощли весь мир, до которого смогли добраться. И увидели убогие места, где и взять то нечего. До Европы они не добрались.
Почему так произошло? Потому, что для плавания были избраны фактически ЯЩИКИ, прямоугольной формы. Девять мачт на крупнейших из них, - прекрасная вешалка для алого шёлка, но никакой двигатель. В океан вышли увеличенные копии грузовозных барж с внутрикитайского канала. На спокойной воде они были прекрасны, однако не способны лавировать против ветра. Скоростью их темп продвижения можно назвать исключительно из вежливости. Три - пять узлов по ветру - это скорость спастельной шлюпки под самым маленьким штормовым парусом (самым прочным, что бы не порвало штормом), но в самый слабый ветер.
После возвращения флота из глобальной экспедиции правительству был выстален огромный счёт от губернаторов. На подарки неведомым владыкам, кои могли бы восхититься величием Китая было истрачено неимоверно огромное количество трудов и дорогостоящего сырья. Результаты - нулевые.
Страна свернулась вовнутрь и через пару столетий стала беззащитной перд кем угодно.
Точка.
Почему это произошло?
Отстутствие РЕЗУЛЬТАТОВ академической науки ввиду её отсутствия как таковой. Философия с литературой - прекрасны, однако же необходима наука, ориентированная на практический результат и её высшая форма - академическая наука. Литераторы не замена физикам. ЗАменили и получили банкротство.
Не знали о молниеотводах? Скорее всего - знали. Но решили наилучшим образом исполнить заветы предков, которые о молниезащите не думали.
Чемоданы длиной в десятки и сотни метров вместо кораблей? Результат применения СТАРЫХ образцов и неумения поставить вопрос о необходимости проверки новых и новейших решений.
Вот к чему может привести тупорогое утыкание в сиюминутную прибыль по рецептам от старых времён, или же - по заграничным рецептам. Банкротство и уничтожение страны через 4 века той же самой Англией, посредством Опиумных войн.
Только попытайтесь представить Опиумную войну той же Англии против Европейской страны того времени. Сравнимое вооружение и неисчислимые потери. Китай же рухнул как гнилой тополь. Снаружи - выглядел прочным, внутри же полностью сгнил.
Далеко не факт, что предлагаемая автором ориентация на моральные ценности Академии целиком оправдана.
Другой вопрос в том, что современной верхушке героев 1991 года верить крайне затруднительно.
И вариант Китая 1421 года просто сам собою встаёт перед глазами.
iDesperado03.06.12 22:17
фундаментальная наука России запустила спектр-р, собрала заметную часть БАКа, играет важную роль в проекте термоядерного реактора, плюс собирает свой реактор. есть хорошие подвижки по лазерам. кто кроме штатов хотя бы близко к России по фундаментальной науке ? европа самостоятельно ни один заметный проект не тянет, даже на марс отправить аппарат вынуждена на российской ракете с российскими датчиками...
ДобрыйФей03.06.12 22:29

"профессор кафедры политической философии"

Какое-то у меня предубежденное неуважение к гуманитариям есть. Кроме как слова бестолковые на кафедере месить ничего не умеют. Ну что это за профессия такая, ей богу - "политический философ"?

ruark03.06.12 23:59
> ДобрыйФей

"профессор кафедры политической философии"

Какое-то у меня предубежденное неуважение к гуманитариям есть. Кроме как слова бестолковые на кафедере месить ничего не умеют. Ну что это за профессия такая, ей богу - "политический философ"?

Видимо, "косяк" оформления статьи... - профессор, доктор философских наук, заведующий кафедрой теоретической политологии МГУ им. М. В. Ломоносова, согласно Wiki - Ссылка

В остальном, да, согласен... к этим профессорам надо относится с осторожностью... перед многими сниму шляпу в знак уважения... а некоторых поставил бы к стенке... как вот этого:

И́горь Григо́рьевич Якове́нко - Ссылка

Ознакомиться с его предательскими трудами можно здесь:

Часть 1 - Ссылка

Часть 2 - Ссылка

P.S. Ссылки с Вики движок не обрабатывает нормально. Можно совместить http-адрес и ФИО, либо прости по ФИО найти их

Главный Злодей04.06.12 02:29

Во-первых, такая форма регулярного общения лидера страны с ведущими учеными должна быть нормой и стала, наконец, восприниматься как норма.

"Ведущих учёных", которые, засев во главе РАН минимум с 1988-го года, довольно споро жрут народный хлеб и имеют всевозможные льготы, а взамен занимаются не пойми чем и спускают многомиллиардное финансирование не пойми куда, нужно не регулярно общать с президентом, а показательно разогнать, иных - с лишением званий и регалий. И кардинально переорганизовать контору, переписав её устав с нуля, первым же пунктом прописав ответственность перед государством и народом за целевое расходование бюджетных средств. И впредь на каждое кукареку "нам не хватает на науку!" - первым вопросом от государства должно быть: "А предъявите-ка ваши сметы и ваши квитанции по расходованию выделенных вам народных денег, посмотрим, чего вам и на что не хватает." - и никакого продолжения разговора (кроме, возможно, репрессивного), доколе на него внятно не отвечено.

Сратегии развития им, блин, не хватает... А вы сами исследуйте, разработайте да предложите разные варианты стратегий! Вы же, мать вашу, учёные, а не где-нибудь! Или вы только завидовать сколковскому финансированию учёные? Не напомнить ли вам, как ещё в ранних 60-х академик Глушков предлагал и разрабатывал Общегосударственную Систему Управления Экономикой? Пусть не преуспел, и бюрократы похоронили проект - но он предлагал ! Вот были академики в те времена, люди ещё сталинской закалки. А вам, нынешним пердунам - слабо взять и выкатить что-нибудь подобное? Раз уж вы за роль науки в модернизации заикаться смеете? Или вы сегодня только деньги клянчить горазды? А?

ale1954779704.06.12 08:49
to Главный Злодей
Разогнать говоришь.... - так уже давно большая часть людей, реально могущих работать, сама разбежалась. Кто за границу подался, кто в коммерцию, кто куда в общем.
Разогнать остатки можно, можно даже прописать как предлагаете, "ответственность перед государством и народом за целевое расходование бюджетных средств". И что измениться? Сметы и накладные есть и сейчас, не подкопаешься, на любой грант и проект сметы расходов составляются первым делом. Надо будет - вся отчетность будет в идеале, только с нулевым полезным результатом. А проверять.... а как проверить мою научную работу? Особенно в узкоспециализированных сферах? Обычный чиновник это сделать не в состоянии - он не поймет половины технических терминов, а разжевывать для него невозможно - это надо убить больше времени, чем на само исследование.
Далее продолжаем - а кто сказал что научная работа всегда имеет какой-то однозначно положительный результат? Метод проб и ошибок никто не отменял. Я провожу исследование - выясняется, что теория была неверна, надо делать новое. И в чем будет моя ответственность? Надо деньги из своего кармана государству возмещать может? Ню-ню.....
Снова продолжаем - разгоняем всех стариков, как уже говорили (да даже разгонять не надо - сами вымрут скоро окончательно, моим учителям уже почти всем за 80, в то время как мне чуть за 30 - оцените разрыв поколений). А кто будет учить новых ученых??? Самообразование - путь слишком долгий. Даже при становлении советской системы опирались на опыт царской школы и преподавали новым рабоче-крестьянским кадрам царские профессора. По книгам и википедии ученым станешь о-о-очень не скоро - проверено опытом всего человечества.

Вот и подходим к итогу - реформировать РАН надо, созрела и перезрела проблема давно. И ответственность нужна. Только эти идиотские шапкозакидательские лозунги "разогнать, переписать устав и ввести ответственность" уже раздражают своей глупостью и полным отсутствием даже желания как-то вникнуть в проблему. Вместо этого предлагается тупой кавалерийский наскок - раз и сделать. Проходили мы все это уже - учите историю....
alx_me04.06.12 09:15
> ale19547797



Я лично плакалЪ. Другими словами вы не видите минусов в предложении ГЗ. Ибо "все грамотные и так ушли". Вот коротко и по существу и не надо растекаться по древу.



РАН это не единственный пример развала, а очень небоьшой ибо реально финансирование там всегда было нормальным относительно всей страны. А вот на местах... Никому не секрет что наука это 99% среды и только 1% гениев реально тянущих науку. С гениями понятно часто дохнут и редко меняют место работы. А вот 99% это часто грамотные специалисты с примесью откровенного образовательного брака. Так вот по всей стране есть иллюзия некоего прогресса. Ибо все качественные специалисты уже давно нашли себе применение в смежных областях, а зачастую и просто в торговле. Остался брак. И вот высокому руководству кажется что у них есть КБ. Ха! А у них директор и архивариус + шалман из детишек. И ОНИ поют: - "Науке нужно финансирование! Чтож вы хотели? Мало дали!" Потом ищут за 1% суммы 60-ти летнего очкарика которого уже и на работу никто не берёт по возрасту, и он им на коленке что-то делает. Нет без репрессий очень трудно будет реально что-то сделать. От сиськи оторвать можно только __реальной__ __отвественностью__.



Современный способ ведения научной деятельности это вообще подрыв отечественной науки. Ибо всем известно что гранты, фонды и частные конторки это способ ведения науки в богатых сидящих на загривке у своих колоний стран. Этот способ навязан нам в 90-е. Так как всем известно что России этот способ не потянуть.
ale1954779704.06.12 09:29
>alx_me
Полностью согласен с Вами. На все сто.
пара моментов: кто будет осуществлять и контролировать __реальную__ __отвественность__?
Чиновники? Не смешите. Контролировать может только компетентная комиссия из ученых.
Как следствие, с ГЗ я не согласен во многом. А поскольку голословного отрицанию не люблю, могу предложить свои варианты.
Президиум РАН и академиков в основном нужно отправить на почетную пенсию без права занимать руководящие должности. Никаких "разогнать и лишить наград", вообще-то эти люди в свое время очень много сделали для науки и страны, тот же ГЗ должен каждому из них в ножки кланяться не по одному разу. Сейчас они конечно не в состоянии в свои годы рулить наукой, а то, что за свои места держаться - так у каждого человека, тем более амбициозного (а в академики иные не попадают), есть куча человеческих слабостей. И все равно повторюсь - они сделали достаточно для того, чтобы их уважать.
Далее создается новый Президиум, из молодых и энергичных ученых, успевших себя зарекомендовать в науке. Этот пункт ессно самый сложный, поскольку ученый и администратор - не всегда одно и то же. Но со временем это неизбежно утрясется, кто не может руководить - сам отойдет обратно к научной работе. И уже эта комиссия будет наводить порядок в структуре РАН.
Что касается методов финансирования (вместо гос контрактов и грантов) - здесь не знаю, что лучше, не сведущ. Но эту систему ессно тоже надо менять, она уже прогнила.
Hayama04.06.12 11:33
> Главный Злодей
"А предъявите-ка ваши сметы и ваши квитанции по расходованию выделенных вам народных денег, посмотрим, чего вам и на что не хватает." - и никакого продолжения разговора (кроме, возможно, репрессивного), доколе на него внятно не отвечено.
Как далеки вы от науки. Ваши предложения давным давно реализованы. Половина каждого работающего института это люди которые за квитанциями на скрепки следят. Так что с квитанциями все впорядке не волнуйтесь вам их могут без проблем предьявить, более того таких проверяющих далеко не один и на каждую закупленую скрепку килограм бумаги и квитанций ведеться:)
(кстати по параметру килограм на скрепку мы опережаем уже советский союз, но все еще отстаем от США)
iz0904.06.12 11:57
"Элита" страны или врет по поводу состояния науки, или создает "виртуальные" успехи. В любом случае пока она продает нефть, газ и покупает на них все остальное за рубежом, никакого стимула заниматься наукой у верхов нет. Доклады о "достижениях" наклепают, разумеется.
Mad Alex04.06.12 12:04
Для начала нужно понять, чего мы, как народ, хотим в этой стране. А то уже есть пример реформирования - здания Академии Жуковского продаются банку, всем остальным предлагается переехать в Воронеж. Результат? Того же хотим и от РАН? Реформаторы, блин. Перепроверили бы диссертацию у Главного Немца хотя бы.
Главный Злодей04.06.12 12:06

Чиновники? Не смешите. Контролировать может только компетентная комиссия из ученых. А кто, по-вашему, сейчас "контролирует"? Вы сильно удивитесь. Да-да, они самые, "компетентные комиссии из учёных". Согласно того самого устава РАН, про который я радикально вякнул "переписать под ноль!". Согласно этого самого устава РАН, который властвующие там пердуны неоднократно защищали руками, ногами и зубами, ибо там прописано "самоуправление". Сиречь, кроме всего прочего, полная свобода в распоряжении выделенными средствами и полная же безответственность за оное.

Половина каждого работающего института это люди которые за квитанциями на скрепки следят.

Кто следит-то, сударь? Поинтересуйтесь, для кого эти самые ваши квитанции пишутся и куда уходят.

вообще-то эти люди в свое время очень много сделали для науки и страны

Перечислите, пожалуйста, что и когда для науки и особенно для страны сделали нынешние заслуженные нобелевские лауреаты. Г-н бессменный президент академии Осипов, к примеру. Или покойный г-н Гинзбург. Если вам покажется, что вы точно знаете, в чём их заслуги, подумайте хорошенько и ещё раз.

Зато я вам могу сходу сказать, сколько для науки и страны они нанесли вреда, причём не когда-нибудь, а уже в новом тысячелетии. Разжигание и раскачка лодки (вспомним г-на Гинзбурга с его "церковными сволочами") - раз. Полупроститутская позиция в оказиях типа Петрика (сколько они сначала делали вид, будто ничего не происходит, а потом, когда начало что-то всплывать, пытались типа обозначать позицию?) - два. (Между прочим, экспертизы и научно обоснованного заключения по поводу того, шарлатанство это было или нет, так-таки и не было дадено, ненаучные истерики г-на ("господина", вероятно) Круглякова не в счёт.) Систематические наезды и дискредитация Сколково (а это, между прочим, проект на тему реальной реанимации прикладной науки, которая в кратко- и среднесрочной перспективе для страны значительно важнее абстрактной фундаментальщины) - три. Позорные факты коррупции и недобросовестности (подобрка свидетельств от работника науки: Ссылка ) - четыре. Содержание многочисленных пятых колонн, от которых никакой пользы, кроме вреда, типа "институтов канады и сша" (эта шайка космополитов вообще песнь песней, они в своём "институте" гадят государству ещё со времён застоя, как минимум) - пять. Факты не просто предательства, а трудно даже печатное слово подобрать для названия этого: Ссылка - шесть.

iDesperado04.06.12 12:09
> iz09
"Элита" страны или врет по поводу состояния науки, или создает "виртуальные" успехи. В любом случае пока она продает нефть, газ и покупает на них все остальное за рубежом, никакого стимула заниматься наукой у верхов нет. Доклады о "достижениях" наклепают, разумеется.
китай торгует айфонами, нефть не качает, но никому в голову не придет предложить китаю поучаствовать в постройке коллайдера, изучения марса или сборки термоядерного реактора. а вот без "развалившейся" науки России ни один крупный проект человечества не обходиться. как так ?
iz0904.06.12 12:15
>iDesperado
Прошлым живете. В каждом зарубежном научном центре есть китайская научная группа. В области радиотехники практически в 100% публикаций участвуют китайцы. Они просто, если живут на родине, то делают это без звона, но работают очень эффективно.
Mad Alex04.06.12 12:31

>>ale19547797 госконтракты и гранты.

На самом деле нужна стабильность и ответственность, как со стороны государства, так и науки. Ибо без стабильности растить следующее поколение - западло. А без ответственности - смысла ничего не имеет. И понимание того, что 1 человекогод должен стоить не менее 1 млн. бюджетных рублей. Так что чисто подготовка кандидата наук - 10 млн. рублей. Если этого нет - нет смысла заводить коллектив. Нужна система, способная рулить количеством именно ставок. Гранты хороши лишь на поддержку штанов, а не на реальные работы с реальной ответственностью. То же самое про одноразовые контракты. Если вести речь о гос. финансировании, имеет смысл введения рейтинга доверия. Если об обеспечении связи между бизнесом и наукой - выделении части налога на прибыль в пользу науки с последующей возможностью руления этими деньгами со стороны бизнеса (т.е. заказ под задачу бизнеса). Иначе - никак. Никакой рынок без внешнего пинка эти проблемы не разрулит.

iDesperado04.06.12 12:42
> iz09
>iDesperado

Прошлым живете. В каждом зарубежном научном центре есть китайская научная группа. В области радиотехники практически в 100% публикаций участвуют китайцы. Они просто, если живут на родине, то делают это без звона, но работают очень эффективно.

то что китайские ученые помогают знаменитым британским ученым в исследовании сексуального поведения червей это здорово, но какое отношение это имеет к науке и где же результаты ? где китайский радиоастрон изучающий вселенную ? где коллайдер разглядывающий материю ? где хоть что-то ?
ale1954779704.06.12 13:07
> iDesperado
то что китайские ученые помогают знаменитым британским ученым в исследовании сексуального поведения червей это здорово, но какое отношение это имеет к науке и где же результаты ? где китайский радиоастрон изучающий вселенную ? где коллайдер разглядывающий материю ? где хоть что-то ?
Видимо плохо читаете научную литературу, уважаемый.
Не знаю как там с коллайдерами но могу отвечать за свою область - геология.
За последние 20 лет китайцы сделали то же, что в свое время Сов. Союз - полностью покрыли страну геологической съемкой с попутными поисками и научными изысканиями. Результат - более 800 новых месторождений. Именно благодаря этой работе они сейчас нагибают раком весь мир по редкоземельным элементам.
iDesperado04.06.12 13:17
2ale19547797

по вашему повторение того чего было сделано в 60х годах прошлого века - фундаментальная наука ? похоже чтение "научной литературы" от знаменитых британских ученых не пошло вам на пользу. фундаментальная наука это немного больше, чем перевод советского учебника на китайский.
Hayama04.06.12 13:28
> Главный Злодей

Чиновники? Не смешите. Контролировать может только компетентная комиссия из ученых. А кто, по-вашему, сейчас "контролирует"? Вы сильно удивитесь. Да-да, они самые, "компетентные комиссии из учёных". Согласно того самого устава РАН, про который я радикально вякнул "переписать под ноль!". Согласно этого самого устава РАН, который властвующие там пердуны неоднократно защищали руками, ногами и зубами, ибо там прописано "самоуправление". Сиречь, кроме всего прочего, полная свобода в распоряжении выделенными средствами и полная же безответственность за оное.

Половина каждого работающего института это люди которые за квитанциями на скрепки следят.

Кто следит-то, сударь? Поинтересуйтесь, для кого эти самые ваши квитанции пишутся и куда уходят.

Для вас это будет новостью, но следят за этим не ученые РАН, а представитель заказчика например ЦНИИ МО РФ который к РАН отношения не имеет вообще никакого. А также представители приемки заказчика. Ученых там привлекают своих и только на конкурс. Остальное время за квитанциями следят исключительно ЧИНОВНИКИ.

> Главный Злодей Полупроститутская позиция в оказиях типа Петрика (сколько они сначала делали вид, будто ничего не происходит, а потом, когда начало что-то всплывать, пытались типа обозначать позицию?) - два. (Между прочим, экспертизы и научно обоснованного заключения по поводу того, шарлатанство это было или нет

-Да ну, а на сайт РАН зайти слабо? Ссылка

Предложение и патент на очистку тяжёлой воды от трития с использованием магнитного изотопного эффекта не могут быть реализованы, т.к. основаны на неверном представлении о свойствах ядер водорода, дейтерия и трития.

• В патенте "Низкотемпературный термоэмиссионный преобразователь" дано ошибочное толкование наблюдаемого явления. Это толкование противоречит законам термодинамики. Наблюдаемое автором явление находит простое объяснение с позиций современных физико-химических представлений. (Может вы не научного, а матерного заключения хотели? Ну это не к РАН это к другим структурам)

> Главный Злодей Систематические наезды и дискредитация Сколково (а это, между прочим, проект на тему реальной реанимации прикладной науки, которая в кратко- и среднесрочной перспективе для страны значительно важнее абстрактной фундаментальщины

-Для вас будет сюрпризом но многие структуры РАН в проекте сколково участвуют.

п.с. А по поводу размножающихся Высших Шком Икономики, и институтов выпускающих сотни тысячь филологов и экономистов это не к РАН, это государство им лицензию на вредоносную деятельность выдает.

laa04.06.12 13:29
> Главный Злодей

Факты не просто предательства, а трудно даже печатное слово подобрать для названия этого: Ссылка - шесть.

Отраслевые НИИ и академию я бы не стал смешивать.
iDesperado04.06.12 13:32
Эксперты федерального научного центра гигиены имени Эрисмана признали так называемые "фильтры Петрика" более эффективными и безопасными по сравнению с фильтрами, производимыми другими компаниями. Сообщение об этом появилось на сайте Роспотребнадзора.

Сравнение проводилось по 18 основным показателям безопасности, в том числе, по содержанию фенола, мышьяка, цинка, кадмия, нитратов, свинца в очищенной воде. Сообщается, что фильтры, производимые компанией "Золотая формула" и использующие запатентованную Виктором Петриком технологию, оказались самыми эффективными. Помимо "фильтров Петрика" в испытаниях проверялись фильтры кувшинного типа торговых марок "Аквафор", "Барьер", "Брита" и "Гейзер".
ale1954779704.06.12 13:41
> iDesperado
2ale19547797

по вашему повторение того чего было сделано в 60х годах прошлого века - фундаментальная наука ? похоже чтение "научной литературы" от знаменитых британских ученых не пошло вам на пользу. фундаментальная наука это немного больше, чем перевод советского учебника на китайский.
Это лучше - сплав фундаментальной и прикладной науки. Поясню на примере:
В Союзе в то время проводилась масштабная съемка всей территории. Фундаментальная наука (учение о полезных ископаемых) обеспечиво сбор и интерпретацию всех полученных данных, позволило выделить рудоносные площади, провести прогноз - где и что искать. В результате и были найдены те самые месторождение полезных ископаемых, которые мы до сих пор проедаем. Не было бы этого задела - не было бы и сырьевой державы.
Китай провел то же самое - теперь он самодостаточен по большинству видов срья кроме углеводородов. Теперь еще Африку активно осваивает - чтоб свои объекты поберечь.
Повторюсь -я говорю о своей области знаний. Другие рассказут и просветят вас о достижениях китая в других областях
iDesperado04.06.12 13:51
2ale19547797

это не наука. просто переняли некоторые подходы из других стран, надрессировали пару китацев и следуют технологии разработанной в других странах, причем не понимая почему этот подход работает. имей китай хоть немного научного подхода им бы не понадобилась помощь америки в поиске сланцевого газа. помощи в технологии которой уже 100 лет.
ale1954779704.06.12 14:03
> iDesperado
2ale19547797

это не наука. просто переняли некоторые подходы из других стран, надрессировали пару китацев и следуют технологии разработанной в других странах, причем не понимая почему этот подход работает. имей китай хоть немного научного подхода им бы не понадобилась помощь америки в поиске сланцевого газа. помощи в технологии которой уже 100 лет.
Бред изволите говорить. В этом случае мы все переняли у древних греков.
Заимствование технологий - более чем нормально. Все этим занимаются. Помощью других стран тоже никто не брезгует, особенно если они ушли вперед.
То, что они часто тупо копируют современную технику и выдают за свое - ну и что? Опять же все так делали, и мы В-52 тупо скопировали.
Вопрос в другом - они МОГУТ это сделать, значит есть и люди и силы. Вчерашнего крестьянина не посадишь за станок - значит есть массовая хорошо работающая система образования, как в Союзе. Благодаря которой куются многочисленные трудовые кадры и проводится реальная модернизация.
Mad Alex04.06.12 14:30

В СССР были пятилетки. Хорошо или плохо - не в том вопрос. Они определяли срок разработки и постановки на производство продукции, а также определение следующих целей. И были некоторой мерой времени на эти цели. Грант выделяется на год (обычно) -два (совсем редко). С требованием практических результатов на уровне СССР и выше. В сегодняшнем полудохлом состоянии - это что, реализуемо?

Hayama04.06.12 14:59
> Mad Alex

В СССР были пятилетки. Хорошо или плохо - не в том вопрос. Они определяли срок разработки и постановки на производство продукции, а также определение следующих целей. И были некоторой мерой времени на эти цели. Грант выделяется на год (обычно) -два (совсем редко). С требованием практических результатов на уровне СССР и выше. В сегодняшнем полудохлом состоянии - это что, реализуемо?

Срок разработки серьезного изделия 10 лет хоть в СССР хоть в СШП. За год вы ничего кроме кастрюли или айфона не сделаете.
Грант...? Деньги выделялись выделяются поэтапно, да обычно этап на год или максимум два. Но не на изделие за год.
Главный Злодей04.06.12 15:34

Для вас это будет новостью, но следят за этим не ученые РАН, а представитель заказчика например ЦНИИ МО РФ который к РАН отношения не имеет вообще никакого. А также представители приемки заказчика. Ученых там привлекают своих и только на конкурс.

Это вы говорите об, условно говоря, "частных заказах". А я говорю вот о чём: Ссылка

Предложение и патент на очистку тяжёлой воды от трития с использованием магнитного изотопного эффекта не могут быть реализованы, т.к. основаны на неверном представлении о свойствах ядер водорода , дейтерия и трития.


• В патенте "Низкотемпературный термоэмиссионный преобразователь" дано ошибочное толкование наблюдаемого явления. Это толкование противоречит законам термодинамики. Наблюдаемое автором явление находит простое объяснение с позиций современных физико-химических представлений. (Может вы не научного, а матерного заключения хотели? Ну это не к РАН это к другим структурам)

А это и есть заключение матерное, а не научное. Разве что мат завуалирован (особенно фраза "Деятельность г-на В.И. Петрика лежит не в сфере науки, а в сфере бизнеса и изобретательства"). Научным заключениям свойственны приложения, подробности и список источников, причём основной текст по ходу себя на всё это ссылается.

п.с. А по поводу размножающихся В ысших Ш ком И кономики, и институтов выпускающих сотни тысячь филологов и экономистов это не к РАН, это государство им лицензию на вредоносную деятельность выдает.

Да вы что? А устав академии: Ссылка с вами не согласен:

Российская академия наук наделена правом управления своей деятельностью, правом владения, пользования и распоряжения передаваемым ей имуществом, находящимся в федеральной собственности, в соответствии с законодательством Российской Федерации, Федеральным законом "О науке и государственной научно-технической политике" и настоящим уставом, в том числе правом на создание, реорганизацию, ликвидацию подведомственных организаций (включая научные организации, организации научного обслуживания и социальной сферы), закрепление за ними федерального имущества, включенного в утверждаемый Правительством Российской Федерации реестр федерального имущества, передаваемого Российской академии наук, а также правом на утверждение уставов подведомственных организаций и назначение их руководителей.

Как видите, не государство мутные подведомственные организации в составе терпит.

Mad Alex04.06.12 15:46

>>ГЗ: про матерное заключение.

А Вы сколько взяток в школе по физике дали, чтобы Вас из нее выпустили с положительной оценкой? А деятельностью в сфере бизнеса и изобретательства и Мавроди занимается))))

Hayama04.06.12 15:52
> Главный Злодей

Российская академия наук наделена правом управления своей деятельностью, правом владения, пользования и распоряжения передаваемым ей имуществом, находящимся в федеральной собственности, в соответствии с законодательством Российской Федерации, Федеральным законом "О науке и государственной научно-технической политике" и настоящим уставом, в том числе правом на создание, реорганизацию, ликвидацию подведомственных организаций (включая научные организации, организации научного обслуживания и социальной сферы), закрепление за ними федерального имущества, включенного в утверждаемый Правительством Российской Федерации реестр федерального имущества, передаваемого Российской академии наук, а также правом на утверждение уставов подведомственных организаций и назначение их руководителей.

Как видите, не государство мутные подведомственные организации в составе терпит.

У подведомственных организаций РАН, в абревиатуре присутствует РАН ( Ссылка , Ссылка , НИИСИ РАН, УНЦ РАН и т.д. ). Мне кажется или вы считаете все российские научные организации подчинеными РАН? Заметте все институты на который вы напрямую ссылались, организации поддерживающие петриков в абревеатуре РАН не имеют и к РАН не относятся. И ни распоряжаться их имуществом, ни закрывать их РАН не имеет никакой возможности. И не несет за них ниакакой ответственности. Я надеюсь смог развеить ваши предубеждения против РАН?

п.с. Деятельность Петрика вы тоже представляете себе странно, да это авантюрист от науки, но в свое время он приобрел пакет чужих патентов причем многие из них вполне ценные. Тперь его деятельность это самопиар и поиск инвесторов пот вполне реально существующие инженерные гаджеты. Качество и и смысл этих гаджетоа РАН оценила. Что еще она вам может сделать запретить работать его организации или запретить Петрику свой мусор дуракам продовать? Простите на каком основани?

Xaoc04.06.12 16:00
> ДобрыйФей

"профессор кафедры политической философии"

Какое-то у меня предубежденное неуважение к гуманитариям есть. Кроме как слова бестолковые на кафедере месить ничего не умеют. Ну что это за профессия такая, ей богу - "политический философ"?

Без конкретных фамилий, все-таки вы не правы. Очень верные слова сказал доктор Быков: "напугали клизму голым задом!" При нищете духа не поможет никакая техника. Я тащусь от документальных фильмов про чудесную НЕПОБЕДИМУЮ военную технику. А ну и что, что техника непобедима, если "легкопобедим" генеральный секретарь? За каким чертом было рвать жилы строя материальную базу социализма, если её потом небрежно и походя крадут кучка заговорщиков? Да хрен с ней с техникой! Единая идеология, может даже в условиях неолита создать гармоничное общество. Монголам не понадобились мегатехнологии для завоевания мира, хватило возможностей бронзового века, при наличии политической идеи. И это несмотря на вторичность политики в отношении техники. Но политика важнее любой техники.

Конечно, развитие производительных сил подгоняют развитие производственных отношений, но все же... без инсталяции программного обеспечения любой комп лишь кусок железа.

albatros106204.06.12 17:19
Конечно, дух и его сила (der Sinn) первее любых уравнений, НО он не создается в оффисах типа Институт изучения важности изучения", кот. расплодились преступно и нагло. Их, давайте жестко, надо ампутировать почти под корень. Те, кто действительно любит философию и др. гуманитарности и жить без них не может - будет работать хоть впроголодь (утрирование) и при свечке. Остальных - метлой. Визг будет большой, но один раз любой визг перенести можно.
Теперь о физиках. Сначала надо подтянуть прикладные возможности. Ничего, можно пережить, если что-то нобелевское будет оседать где-то, не у себя, но бессмысленно биться за breakthrough открытия, если их нельзя воплотить в металл. Это прагматически. А когда будет до жиру, то можно и поспорить о бесконечности или конечности вселенной и в каком именно смысле эта конечность имеется.
Вспоминаются сильные слова великого С. Королева (конструктора ракет, если кто не в теме) /цитаты не знаю, даю пересказ/ "Чтобы победить (в проекте), надо каждый раз и на каждом этапе делать ТОЛЬКО САМОЕ ГЛАВНое".
Это к тому, что нелепо и нельзя растекаться по мелочам.
svt905.06.12 00:45
> iz09
>iDesperado
Прошлым живете. В каждом зарубежном научном центре есть китайская научная группа. В области радиотехники практически в 100% публикаций участвуют китайцы. Они просто, если живут на родине, то делают это без звона, но работают очень эффективно.
И, "отовсюда тащют"! Посетив любой научный центр в европе/америке/у нас, крадут у соавторов, идеи, образцы, информацию. И это не голословное утверждение. У них такое воспитание, столетние традиции, менталитет (почитайте их сказки). Вал "научных работ" из под пера китайских ученых определяется и "потоковым фактором" (их численно очень много стало), и целенаправленной политикой КПК (финасовые вливания огромны, за публиуации в престижных журналах, с высоким импакт фактом (например, Physical Review), правительство им платит отдельно !), и тем, что китайские ученые мало чем отличаются от китайских ремесленников: появилась свежая идея (товар), так тут же эти орды начинают публиковать "тучу" работ с небольшими вариациями сюжета (как все лавки в округе начинают клепать из чего не попадя дешевые подделки "под оригинал"). А вот истинно собственного творческого потенциала - увы и ах, "не догоняют".
Главный Злодей05.06.12 01:59

Заметте все институты на который вы напрямую ссылались, организации поддерживающие петриков в абревеатуре РАН не имеют и к РАН не относятся.

Возьмём, к примеру, столь характерный из "всех институтов, на которые я напрямую ссылался", как институт СШП и канады. Я не заострял на этом внимание, но, раз вам так угодно, полностью называется он "Институт США и Канады РАН" ( Ссылка )

Будете продолжать упорствовать, или таки признаете очевидное?

А ну и что, что техника непобедима, если "легкопобедим" генеральный секретарь? За каким чертом было рвать жилы строя материальную базу социализма, если её потом небрежно и походя крадут кучка заговорщиков?

А дело-то не в генсеке. В пораженцах дело. В сотнях и тысячах обыкновенных пораженцев. Тех, которые сначала приучились жрать больше, чем работали. Тех, которые потом, заскучав от избытка жратвы, начали рассказывать политические анекдоты на кухнях, а затем и на рабочих местах. Тех, которые, офонарев от иллюзий своей важности и значимости (как же, они ведь за политику говорят!), начали гнать на власть и подключились к гласности. Тех, которые, когда легкопобедимый генсек сливал остатки советского строя, не встали на баррикады единым строем, а смеялись и жгли тряпки, жаждя перемен и приветствуя анархию.

Xaoc05.06.12 07:57
> albatros1062
Конечно, дух и его сила (der Sinn) первее любых уравнений, НО он не создается в оффисах типа Институт изучения важности изучения"... ...А когда будет до жиру, то можно и поспорить о бесконечности или конечности вселенной и в каком именно смысле эта конечность имеется.
...каждом этапе делать ТОЛЬКО САМОЕ ГЛАВНое".
Это к тому, что нелепо и нельзя растекаться по мелочам.

Если развить аналогию железа и софта, то железо необходимо для создания софта. Новое железо даст новые возможности для нового софта. Но при этом все упирается в софт, управляется софтом и без софта никуда. И в наше время бурлящих технологий влияние ПС на развитие ПО очченно наглядно. И оно дает возможность в духе анархизма говорить "а на фига политики?". Но всегда и вов все времена политики будут и они будут все решать. Просто будут иметь разный вид и стиль. Хаотичное развитие - привилегия мертвой материи, она мертва и время для нее не имеет значения. А мозг имеет способность выбирать первоочередную задачу и решать её в первую очередь. Кстати, Мухин на подобную тему "самого главного" разместил блестящую статью на своем сайте. Ссылка

Но проблема в разночтении "самоглавных" целей. У Мухина это одно а у Чубайса это совсем другое. И только нейтральные внеполитические истины, вроде закона Ома могут соединить несоединимое общество. Стало быть важно суметь уловить этот внезапный переход объективных истин в субъективные суждения. Выработать объективный алгоритм и методологию общественного сотрудничества для достижения объективных общественных целей (отсекая все лишнее и субъективное). Развитие политики и идет в этом направлении. Это и есть самоглавный "жир" до которого всегда есть дело - общая цель для общества. Например идея совместного выживания и развития, которую не сможет оспорить даже такой больной на всю голову как Чубайс (насчет Новодворской не уверен).

Xaoc05.06.12 08:10
> Главный Злодей

А дело-то не в генсеке. В пораженцах дело. В сотнях и тысячах обыкновенных пораженцев. Тех, которые сначала приучились жрать больше, чем работали. Тех, которые потом, заскучав от избытка жратвы, начали рассказывать политические анекдоты на кухнях, а затем и на рабочих местах. Тех, которые, офонарев от иллюзий своей важности и значимости (как же, они ведь за политику говорят!), начали гнать на власть и подключились к гласности. Тех, которые, когда легкопобедимый генсек сливал остатки советского строя, не встали на баррикады единым строем, а смеялись и жгли тряпки, жаждя перемен и приветствуя анархию.

Вот как раз случай псевдо логики, с которой невозможно ни о чем договориться. Вроде той же Новодоворской. Забавно как вам все время удается тролить здравый смысл начав за здравие а кончив за упокой. Вроде вы формально за некую стабильность и устойчивое развитие? Но в финале вы все время предлагаете самые чудовищные по своей радикальности и абсурдности меры. Если вы решаете демографическую проблему то в финале вы призываете насиловать всех женщин, если стремитесь показать свою верноподданность правителю, то записываете всех подданых в предатели и походя предлагаете всех расстрелять. То есть любое ваше решение это ТРОЛИНГ, в виде заведомо неисполнимых решений. И остается спросить вас цитатой из фильма "дядя Леша - вы дурак?". Я не думаю что вы дурак. ИМХО вы просто хитрый враг, который тролит доверчивых патриотов, считающих вас мегапатриотом.

НЕльзя быть мегапатритом. А просто патриоты понимают что проще расстрелять одного предателя-генсека, чем весь народ "пораженцев", как вы изволите писать.

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» 6 фактов о глобальном потеплении, о которых умалчивают
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.

 Новостивсе статьи rss

» Состав ВМФ России пополнится до конца года тремя подлодками и корветом
» Азия не оставляет Европе шансов: Китай снова скупает СПГ — из-за нехватки угля
» Союз между Великобританией, США и Австралией положит конец НАТО?
» КСИР Ирана перебросил к границе с Азербайджаном дивизию спецназначения
» Россия начала подготовку к высадке человека на Луну
» Китай готов отказаться от угольных проектов за границей
» Сирия потребовала от Турции немедленного вывода войск
» Австралийский премьер назвал безуспешными попытки связаться с Макроном

 Репортаживсе статьи rss

» Сети ЧВК в Латинской Америке: от охраны до убийств президентов
» Российская молодежь провела свою партию в Госдуму
» Глава Росрыболовства: Внутренний рынок всегда будет приоритетом
» США создали военный блок против Китая, унизив Францию
» В Европе начинается нефтяной переворот
» Японский министр по делам одиночества поделился секретами
» Как коммерческие подрядчики США обогатились после терактов 11 сентября
» Россия и Белоруссия договорились о единой макроэкономической политике

 Комментариивсе статьи rss

» Русские купили у Франции по дешевке Ван Гога и Гогена
» Китай вступает в войну с либеральным мировым порядком
» Le Monde: Европа должна извлечь три урока из нового альянса США, Великобритании и Австралии
» ВМС США убирает в дальний ящик создание Railgun.
» Европарламент сделал попытку расколоть российское общество
» Феномен RT в Германии: почему немцы отворачиваются от собственных СМИ
» Один из пунктов новой финансовой стратегии покончит с розничным бизнесом банков
» CNBC (США): Россия усиливает свое военное влияние в Африке, бросая вызов доминированию США и Франции

 Аналитикавсе статьи rss

» Что ищет Катар в России
» Оборотная сторона военного переворота в Гвинее
» Откуда уйдут американцы после Афганистана?
» Теракты в Кабуле: ищи кому выгодно
» Полвека спустя: извлечены ли уроки?
» Европа запуталась: теперь ей придется больше платить России
» Россия, Индия и Китай готовятся войти в Афганистан
» Парад китайских дефолтов: корпорациям КНР пробил час расплаты за «бесплатные» деньги
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2021 Inca Group "War and Peace"