Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин в Самаре собрал совещание по двигателестроению
"Есть хорошие предложения". Путин рассказал о будущем России и мира
Двадцать шесть европейских стран обязались разместить войска на Украине
Патрушев рассказал о планах НАТО использовать японский флот
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Зачем швейцарцу боевая винтовка в шкафу
10.02.11 22:29 Европа: тенденции

От 2,5 до 4 миллионов единиц огнестрельного оружия насчитывается в Швейцарии. Точной цифры не знает никто. И это при населении в 7,8 миллиона человек. Швейцария в этом смысле - уникальная страна: военнообязанные хранят свое боевое оружие у себя дома.

аждая собака на учете, только оружие нет"

Инициаторами референдума выступили 70 организаций - женских и церковных, правозащитники, профсоюзы, пацифисты, объединения по предотвращению самоубийств. Они собрали более 100 тысяч подписей, и получили право на проведение на референдума.

Основные требования инициативы: введение единого для всей страны оружейного регистра. Председатель союза федеральных полицейских Жан-Пьер Монти (Jean-Pierre Monti) подчеркивает: "Поразительно, что в стране, где на учете каждая корова, каждая собака и каждый попугай, мы не в состоянии зарегистрировать смертельное оружие". По его мнению, регистрация всего огнестрельного оружия - охотничьего, спортивного и боевого - поможет полиции в борьбе с преступностью.

Следующее требование: запрет на продажу и хранение особо опасного оружия - автоматов и помповых ружей. Кроме того, инициаторы требуют, чтобы потенциальные покупатели сначала обосновали необходимость приобретения оружия и представили свидетельство о психологической пригодности на владение оружием. Подобные правила давно действуют во всех европейских странах. И еще одно, чисто швейцарское требование: боевое оружие должно храниться в централизованных арсеналах, а не дома.

Вся Швейцария - это армия

Швейцарцы шутят, что у их страны нет армии, потому что вся Швейцария - это армия. Дело в уникальной структуре швейцарской армии. Все военнообязанные мужчины, начиная с 18 лет, проходят начальную подготовку - что-то вроде "курса молодого бойца". Потом их вызывают на сборы. Женщины могут пройти военную службу добровольно. Воинская обязанность заканчивается, когда рядовой отслужил в общей сложности 260 дней или достиг возраста в 34 года. Для унтер-офицерского и офицерского состава сроки выше.

Боевое оружие военнослужащие в Швейцарии хранят не в казармах, а у себя дома. В настоящее время это полуавтоматические винтовки SIG-50 или пистолеты SIG-SAUER 75. Причем в законе о хранении оружия сказано лишь, что "оружие, важные детали оружия, принадлежности, боеприпасы и составные часть боеприпасов должны храниться тщательно и быть недоступными для третьих лиц". То есть, все оставлено на усмотрение владельца оружия. Сочтет он, что винтовка надежно хранится под кроватью или в платяном шкафу, значит, там ей и место. По истечении срока военной обязанности каждый может оставить у себя свое оружие. Трудно даже представить себе, сколько боевых пистолетов, карабинов и даже автоматов скопилось на швейцарских чердаках, в подвалах и чуланах.

"Отбивать атаки Красной армии из окна собственной кухни"

Хранение оружия дома оправдывается тем, что в случае военной угрозы все военнообязанные должны в униформе и с оружием в руках встать на защиту Швейцарии. Но от кого? Президент ассоциации швейцарских врачей Жак де Алле (Jaques de Haller) не без сарказма отмечает, что вряд ли доблестным швейцарцам придется отбивать атаки Красной Армии у себя на заднем дворе из окна собственной кухни.

Министр обороны Швейцарии Ули Маурер (Ueli Maurer), со своей стороны, ссылается на давние традиции. Он напоминает, что государство требует от всех призывников присягнуть в том, что они готовы отдать жизнь, защищая свободу своей страны. Если теперь государство заявит, что нельзя оставлять оружие в руках военнослужащих, это будет равносильно выражению недоверия к гражданам и ни к чему хорошему не приведет.

Один из аргументов инициаторов ужесточения законов об оружии - самоубийства. Ежегодно в Швейцарии добровольно уходят из жизни от 1300 до 1400 человек. Более 300 швейцарцев используют при этом огнестрельное оружие. Если сокращение числа единиц огнестрельного оружия в частных руках поможет спасти хотя бы 60 или 70 из них, то ужесточение оправдает себя, считают инициаторы референдума.

 

iz0910.02.11 23:37
Очень актуальный материал. Коллега, который ездит регулярно в Швейцарию, рассказывал, что представление о "миролюбии" швейцарцев - полное непонимание их системы мобилизации. По всей стране тренировочные лагеря, огражденные колючкой, у каждого швейцарца - оружие, а самая загадка - это что хранится в подвалах домов. Там могут быть и арсеналы и склады продовольствия, поскольку множество домов, похоже, имеют уходящие под землю на несколько этажей укрытия, которые могут еще и иметь подземные ходы. А если вспомнить, что швейцарцы были самыми жестокмии наемниками в прошлом, то удивляться не приходится, что они хранят золотые запасы.
Alaska2811.02.11 00:13

Они готовятся к войнам прошлого. Войны будущего мало чем будут это напоминать.

Например, "вряд ли доблестным швейцарцам придется отбивать атаки Красной Армии у себя на заднем дворе из окна собственной кухни" - замечено хоть и с сарказмом, но по сути правильно. Ибо, зная обстановку на месте, любая армия разнесет дома в пух и прах артиллерией, а уж потом выжившие кухонные стрелки не сильно будут отличаться от как-бы регулярной армии.

Насчет погребов и арсеналов. А что будут делать, когда отключат воду и электричество? Ну, к примеру, что будут делать через месяц после такого вот отключения? Даже если у каждого в подвале по дизель-электростанции и запасов продуктов на годы вперед. Какая-то тотальная параноя в гос-ве. Я уж не говорю и техногенных авариях или биологическом выкуривании партизанен из подвалов. Или о применении высокотехнологического вооружения - от ТЯО и бомб объемного взрыва до более тонких и более долгоиграющих систем принуждения к миру.

Считается, что Гитлер и до него другие европейские вояки не завоевывали Швейцарию ввиду силы швейцарской армии. А мне сдается, что дело как в анекдоте о неуловимом Джо - "да он нафиг никому не нужен", поэтому его никто и не ловит. Если бы Швейцария ДЕЙСТВИТЕЛЬНО представляла бы ценность для кого-то, то несколько миллионную страну раскатали бы в блин, поджарили бы и съели, даже не моргнув глазом.

И немного глупо сравнивать армию и ее задачи в Швейцарии и в России. Масштабы всего и вся совершенно несопоставимы. Если мне возразят, что у швейцарцев можно многому поучиться, то я возражу тоже на такое возражение - а может лучше учиться у НАШИХ (российских, советских) великих полководцах, солдатах и партизанах? У нас ведь есть очень много не то что талантливых военных и организаторов, а просто гениальных. Одного только Старинова взять (подрывник и диверсант который) - уже целая школа!

И я бы очень не хотел, чтоб оружие у нас было у всех мужеска полу. Тотальная шизофрения и параноя в одном флаконе. Лучше бы гос-во швейцарское всю пассионарность своих членов пустило бы не на мушкеты в каждом шкафу, а на науку и космос. Свободной энергии в Швейцарии, похоже, достаточно для творческих прорывов масс в светлое будущее человечества. А винтовки и пушки - лучше посдавать и пересчитать - меньше травм на производстве будет :)

kondrav11.02.11 00:22
Насколько помнится, а ведь швейцарца в его собственном доме кинжалом прирезал наш осетин за гибель своей жены и дочки в результате авиакатастрофы. Так что Красная Армия , если надо придет в "гости" через входную дверь, а не кухонное окно. С другой стороны наличие оружия на руках населения в Швейцарии говорит о высоком моральном уровне, хотя и не проверенном в реальных боевых действиях.
Scolar11.02.11 01:34
Возможно, стоимость завоевания Швейцарии просто выше приобретений в результате победы. Уничтожить страну серией ядерных взрывов теоретически можно, но бессмысленно, т.к. сами они никому не угрожают, а оккупировать - нужна армия в миллиона 3 человек. Одна логистика такой оккупации - это кошмар для любого военачальника.
ti-robot11.02.11 07:00

Может, все дело в том, что соседи хотели бы поделить швейцарские банки, но понимают - тихо и быстро не получится.

В позапрошлом тысячелетии захватить Швейцарию не удалось, в прошлом тысячелетии не удалось.

Теперь привлекают "общественные организации", оранжоиды...

nonliquid11.02.11 09:08

Какой интересный аргумент:

Один из аргументов инициаторов ужесточения законов об оружии - самоубийства.

То есть, по их мысли, если отобрать оружие, треть самоубийц резко захочет жить? Используют ведь то, что есть под рукой. Нет автомата - есть верёвка, крыша, мост через пропасть, например.

Из текста статьи, кстати, видно, что преступлений с неучтённым армейским оружием в Швейцарии настолько мало, что это даже не главный аргумент. Культура, однако.

Клаузевиц11.02.11 10:25

Вот какие нововведения в ограничении свободным владением оружия планируются в Швейцарии в сязи с вступлением в Шенгенскую зону. Взято отсюда - ссылка

Вышеуказанные правила изменяются с 1 декабря 2008 года с присоединением Швейцарии к Шенгенскому соглашению; все страны-участники соглашения обязаны привести часть своего законодательства к общему стандарту. Планируется следующие изменения в законодательстве:

За незаконное владение оружием лица будут привлекаться к ответственности.

Для приобретения оружия у частного лица потребуется лицензия на приобретение оружия. С точки зрения швейцарцев это наиболее радикальная новация, резко ограничивающая частную торговлю оружием.

На каждую единицу оружия должен быть нанесен регистрационный серийный номер.

Пневматическое оружие и макеты оружия также подпадут под действие нового закона.

Лицензия позволит приобрести только одну единицу оружия: предполагается, что эта мера перекроет рынок относительно дешевого бывшего в употреблении оружия, включая такие популярные у коллекционеров изделия как револьверы швейцарской армии периода конца 19 — начала 20 веков.

Оружие, приобретенное у частных лиц за последние 10 лет (не требовавшее лицензии на приобретение), должно быть зарегистрировано. Поскольку создание централизованного реестра оружия было неосуществимо по политическим соображениям, власти рассчитывают получить информацию о рынке оружия путем такой регистрации.

Для упоминавшегося выше "свободного оружия" лицензии на приобретение по прежнему требоваться не будет. Однако продавец будет обязан уведомить местное оружейное бюро о факте продажи.

Мявпир11.02.11 10:43
Последний бастион реальной демократии в европе падает. Теперь власть имущие будут учится разговоривать со своим народом методом кнута постепенно наращивая размах. пока оружие и боеприпасы у подготовленного народа и его нельзя было за это привлеч власть имущие не могли и чихнуть в его сторону без угрозы получить в ответ пулю. У нас оружия у нормальных людей не будет никогда поскольку вся система построена так что оно может быть только у власти и у багатых-бандитов.
Клаузевиц11.02.11 10:53
Мне кажется, если у нас в стране разрешат свободный оборот оружия, то весь Кавказ станет сплошным террористическим центром. Протестовать-то и свергать власть гораздо проще, чем напряжённо своё счастье ковать на протяжении лет.
iz0911.02.11 14:08
>Alaska28
Как это"неуловимый Джо" "нафиг никому не нужен"? Именно поэтому Швейцария и сохранила нейтралитет, что нужна была многим. Через нее отмывались деньги во время Второй мировой.
Знать реальный настрой швейцарцев нужно не для того, чтобы нагрмоздить у себя такие же арсеналы, а чтобы понимать общий климат в Европе.
nonliquid11.02.11 14:15

Клаузевиц

Тут дело не в свободном обороте как таковом - на Северном Кавказе полно незаконного оружия, и введение свободного оборота не сильно увеличит эту цифру. Свободный оборот оружия на преступность вообще мало влияет - из легально приобретённого оружия в мире убивают редко. Ни истребления преступности, ни кровавого хаоса легализация или запрет оружия за собой не влекут.

Клаузевиц11.02.11 14:41

2 nonliquid

Не соглашусь. Свободный доступ к оружию сделает его намного более доступным для бандподполья Кавказа. Приведу один простой пример, который, надеюсь повлияет на Вашу позицию по данному вопросу. Вы, конечно, знаете о трагических событиях, произошедших в Бесланской школе.

Цитирую отсюда ссылка

общий счёт потерь в результате теракта составил более 330 человек убитыми, из которых 186 были дети, и свыше 700 человек ранеными

nonliquid, догадайтесь, откуда боевики взяли оружие, чтобы убить 186 ни в чём не повинных деток??? Цитирую отсюда ссылка

чеченские и ингушские боевики одновременно атаковали здание МВД Республики Ингушетия, базу 137-го погранотряда ФСБ в Назрани, городской Отдел внутренних дел, склады МВД, базы ОМОНа и ГУВД города Карабулак и станицу Слепцовскую.

Басаев утверждал, что 22 июня боевики "захватили около 700 автоматов, свыше 800 пистолетов, около миллиона патронов разного калибра, экипировку и обмундирование".

То есть перебили бедных детей боевики оружием, украденным у наших войск!

А ведь кроме Беслана, находятся ещё и ещё боевики, вооружённые украденным тогда оружием. Вот, пожалуйста:

При нападении на Центорой использовалось оружие, захваченное в Назрани ссылка

В аэропорту Магаса задержаны боевики с оружием, захваченным в Назрани ссылка

Эти причинно-следственные цепочки дало всего лишь одно ограбление склада. Всего одного! А до сих пор это оружие собирают. А теперь представьте, если введут легальную торговлю - что произойдёт тогда? Боевики радостные накупят оружия и пойдут убивать направо и налево.

P.S. Вы меня вряд ли убедите, что введение легального оборота оружия не приведёт к превращению Кавказа в сплошную горячую точку. Это всё равно что огонь бензином тушить.

ambeiros11.02.11 16:52
> nonliquid
Ни истребления преступности, ни кровавого хаоса легализация или запрет оружия за собой не влекут.

О, да вы ни разу в России Новый Год не праздновали.
Наверное, вам уместнее давать советы в какой нибудь другой стране.
wano11.02.11 17:54
Занимаются улучшайзингами... система и так хорошо работает, но нет нашлось 100к на страну...
Хотя чего нам до их проблем, жалко только что ломаются устои у них.
Catnip11.02.11 19:09
> Клаузевиц
Приведу один простой пример, который, надеюсь повлияет на Вашу позицию

...

nonliquid, догадайтесь, откуда боевики взяли оружие, чтобы убить 186 ни в чём не повинных деток??? Цитирую отсюда ссылка

То есть перебили бедных детей боевики оружием, украденным у наших войск!

Вы этим примером опровергаете сам себя.

Бандиты атаковали Беслан, Назрань и прочие места отнюдь не с легально купленным оружием. То есть отсутствие его легальной продажи не помешало бандитам его добыть, но помешало гражданам (и ментам+военнослужащим не при исполнении, чьи стволы были на складах) оказать хоть какое-либо сопротивление.

Это не впервой, ссылка :

"В Шелковской весной 1992 г "чеченской милицией" у русского населения было изъято все охотничье оружие, а через неделю в безоружную станицу пришли боевики. Они занимались переоформлением недвижимости. Причем для этого была разработана целая система знаков. Человеческие кишки, намотанные на забор, означали: хозяина больше нет, в доме только женщины, готовые к "любви"."

> Клаузевиц
Боевики радостные накупят оружия и пойдут убивать направо и налево.
Бандитствовать легально купленным оружием - всё равно, что оставлять на месте преступления скан своего паспорта.

Вот что лично меня дано бесит - это фактическое поощрение бандитов на незаконное владение оружием ввиду "поглощения менее строгого наказания более строгим" по УК РФ. То есть, грабя и убивая со незаконным стволом, срок за незаконное владение оружием будет поглощён сроком за убийство.

А вот, скажем, в Империи Добра(ТМ) во многих случаях даже просто наличие у преступника законно(!) приобретённого оружия в момент совершения преступления накидывает от 5 до 20 лет к сроку, и ничего не поглащается.

Клаузевиц11.02.11 19:42

2 Catnip

Всё просто, никаких противоречий нет. В 2004 году боевикам уже не хватало оружие - вот они и ограбили склады. nonliquid аппелировал как раз к тому, что на Кавказе и так полным полно нелегала. Однако, если бы его было полно, то они бы потом так часто трофеями не пользовались (а с угнанными тогда со склада 700 атоматов и 800 пистолетов до сих пор боевики воюют - я также приводил ссылки).

Этот пример также показывает, что, появись свободная продажа оружия в РФ, то боевики сразу бы его накупили (и не по 700-800, а сразу бы несколько тысяч) и потом начался бы просто ад. И до скана кто владелец сего оружия - просто времени уже не будет.

Дальше. Catnip, в своём же примере со станицей Шелковской, Вы привели отличный пример того, как людям, несмотря на наличие у них охотничьего вооружения, это отнюдь не помогло - они его сами отдали чеченцам, а те их через неделю пришили. И это, кстати, ещё раз показывает, как чеченцы обводят людей вокруг пальца.

П.С. Такой наивный Вы)

spv211.02.11 20:02
Catnip, добавлю, что наличие большого числа огнестрела на руках у населения в США не спасает от периодических расстрелов школ, колледжей, магазинов. И никто не отвечает...

Скан паспорта- это нарезное оружие... А как вы определите гладкоствольное? А если украденным у Вас оружием наделают бед, как отдуваться будете? С травматиками ужас что творится... Никаких перестрелок-ответок не получается, а Вы хотите боевое населению раздать...

25074611.02.11 20:06

Как сильно "они" хотят загнать всех в окопы. Да мне (как потенциальному резервисту) это нафиг не нужно. Есть специально обученные люди, которые раскатают в блин эту Швейцарию согласно утвержденному нормативу. И то, что они там хранят где-то оружие - это сродни кинжалу в национальном костюме.

PS А вообще когда я гостил в Германии, то с удивлением обнаружил, что немцы ненавидят швейцарцев (примерно как мы американцев). Мой друг Wolfgang искренне не понимал почему они так хорошо живут ничего не делая.

valerius12.02.11 00:59
Я бы приобрёл огнестрельное оружие и не возражал бы, если б это мог сделать любой добропорядочный гражданин России.
"Пистолет хорош для тех, у кого он есть, и плох для тех, у кого его нет."(С)
Catnip12.02.11 01:23
> Клаузевиц

Этот пример также показывает, что, появись свободная продажа оружия в РФ, то боевики сразу бы его накупили... потом начался бы просто ад.

Он и так начался. При полном отсутствии возможности самозащиты невайнахского населения.
Это, кстати, во всех межэтнических конфликтах выступает катализатором. Как-то легче пойти резать, если уверен, что тебя вряд ли смогут убить, бо не из чего.

> Клаузевиц

несмотря на наличие у них охотничьего вооружения, это отнюдь не помогло - они его сами отдали чеченцам, а те их через неделю пришили.

П.С. Такой наивный Вы)

Не перевирайте мои слова. Им не помогло не наличие оружия (его уже не было), а погубило его отсутствие. Пример как раз доказывает, что даже охотничьи ружья рассматривались как угроза.

Да, я наивный, но зато живой. А те люди из Шелковской, среди которых наверняка было много умудрённых опытом, - не очень. Желаю Вам никогда не оказываться на их месте.
Catnip12.02.11 01:34
> spv2
Catnip, добавлю, что наличие большого числа огнестрела на руках у населения в США не спасает от периодических расстрелов школ, колледжей, магазинов. И никто не отвечает...

Вы ошибаетесь. Таких "стрелков" либо убивают на месте, либо казнят позже, либо отправляют в тюрму пожизненно. Кстати, ответственность за одно убийство начинается с пожизненного.

От сумашедшего (и от смертника) защиты не существует в принципе. Но поинтересуйтесь на досуге - сколько таких смертников обезвреживается/уничтожается, скажем, в Израиле как раз простыми вооруженными людьми.

> spv2
Скан паспорта- это нарезное оружие... А как вы определите гладкоствольное? С травматиками ужас что творится...
А гладкоствольное - никак не определить. Тем не менее, его в России как раз приобрести можно. И травматики тоже. Но это, похоже, никого не волнует.

Catnip12.02.11 01:43
> spv2
Никаких перестрелок-ответок не получается, а Вы хотите боевое населению раздать...
Кстати, в такой стране с не самым флегматичным населением, как нежно нами любимая Грузия, возможность легально купить нарезное оружие давно есть, и ("Вы не поверите!"), тоже никто не рвётся перестрелять соседей. И в Молдавии - тоже.

В Израиле живёт примерно полтора миллиона выходцев из СССР, 20% населения страны. Они и их дети во премя прохождения службы даже в кабак должны ходить с оружием. Но никто никого не перестрелял. Странно, да?

Еще примерно два миллиона выходцев из СССР живёт в США. Тоже почему-то (почему?) никто не побежал, выйдя из аэропорта, стрелять прохожих. Странно, да?

Заметьте, что наиболее рьяными сторонниками запрета выступают те, кто оружие имеют: милиция, прокуратурка, судьи, депутаты. Логика их проста: "народ несознательный, нашим только дай, все всех перестреляют!". По этой логике ни авто нельзя частным лицам продавать ("Всех передавят!"), ни электричеством пользоваться ("Всех током убют!")

Может, не в народе дело? А в "консерватории" что-то давно прогнило?

P.S. Естественно, при нормальной работе полиции/спецслужб необходимость иметь ствол сходит на нет. Тем более таскать его с собой, тяжёлый, то в масле, то херня всякая в него набивается, чисти потом.

P.P.S. Тема была про Швейцарию :-)

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех

 Новостивсе статьи rss

» Апелляционный суд отказал Трампу в праве сокращать иностранную помощь
» Столицу Монголии планируют подключить к «Силе Сибири — 2»
» Поляки разочаровались в солнечных панелях: производители терпят убытки и увольняют
» ВС России нанесли массированный удар по Украине
» Минпромторг РФ оценивает инвестиции в новую верфь на Дальнем Востоке в 600 млрд рублей
» Лаос готов перенаправить часть поставок кофе в Россию из-за пошлин США
» Глава МИД Ирана остался доволен переговорами с МАГАТЭ в Вене
» Порошенко отдал приказ начать теракты в России еще в 2015 году — бывший офицер СБУ

 Репортаживсе статьи rss

» Опубликованы документы о японских планах массовых казней в Маньчжурии
» Стратостат вместо "Старлинка": в России создают альтернативный вариант связи
» ФСБ опубликовала протоколы допроса командующего Квантунской армией
» Израиль и США договорились о будущем палестинского сектора Газа
» Российские БПЛА научились уничтожать крупнокалиберную артиллерию врага
» Президент Аргентины находится в шаге от политической катастрофы
» Интервью информационному агентству «Cиньхуа»
» Афганистан: тернистый путь к стабильности

 Комментариивсе статьи rss

» Трампу назло: ЕС решил укрепить сотрудничество с Индией
» Федор Лукьянов: Идея "не против Запада, но без него" обретает смысл и перспективу
» Наши «пропавшие» АПЛ, самолеты «судного дня» E-6B ВС США, и при чем тут Венесуэла?
» Разделённый суверенитет: как наркокартели перекраивают Мексику
» Политическое украинство не может быть цивилизованным
» Западные Франкенштейны разрабатывают биологическое оружие нового поколения
» TNI: Ракеты «Калибр-НК» и «Уран» доказывают, что Россия — серьёзная держава
» Низкая рождаемость и старение населения угрожают развитым экономикам: эксперт Селезнев пояснил, почему глобальные вызовы актуальны и для России

 Аналитикавсе статьи rss

» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
» Инфраструктура Германии это: разрушенная железная дорога, школы, мосты
» России предрекли сокращение добычи газа
» Меркантильная борьба с украинским православием как архетип украинства
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"