Хреново в Украине. Амеросаксы взрывают, ЕС долбает санкциями, Россия давит ценами на газ. Вот такие молодцы их политики. Вместо заманчивых предложений их просто 3,14здят со всех сторон...

Нехилая такая независимость.

они хотели незалежности, они ее получили, мне очень грустно за русских людей, что страдают от действий украинской власти, но во первых, цена для конечных потребителей все равно не сильно изменится, а во вторых - тогда газпром недополучит прибыли, а т.к. газпром - гос.компания, то и бюджет недополучит, а раз бюджет недополучит, то лекарств больницы не получат, но уже на нашей территории, так что я думаю выбор между русскими на Украине и русскими в России, мой выбор будет в пользу России, цинично, но жизнь жестока...

зы - а какая цена на газ для населения была, когда газ на вУкраину продавали по "справедливой" цене?

кстати:

"Цена на газ для Беларуси в первом квартале 2012 года составит 164 доллара за тысячу кубометров. "

ссылка

Поправте меня, если я не прав.

Гейропа требует повысить цены для граждан украины, чтобы настроить их против России?

• Украинцам опять лапшу на уши вешают. Про светлое независимое газовое будущее без переплат. А они уши развешали и говорят "Вот, вот. Я же говорил, шо у нас фантастическое будущее. Все, вот вот перестанем у Рашки газ покупать и Рашка загнется".
• Причем словами премьер-министра Азарова, как доказательством "достижимой газовой независимости", активнее всех оперируют бандеровцы-критики власти :)

Тримайтеся, хлопці. Перемога близько!

• Но вот что я не пойму.
• Цена на нефть вроде давно не растет, а вот даже спала на днях.
• А цена на газ, к ней привязанная, у украинцев, по их словам, все растет и растет.

Возможно. Но 6 месяцев назад нефть в цене падала и стоила в районе 100$/bbl. Рости она начала после НГ уже.

ссылка

белый кит таки предлагает сдаться? Белый кит всегда предлагает сдаться?

Т.е. хотелось бы уточнения какие проблемы и у кого проблемы. Неужели опять будут погромы??

так пару мыслей..

1. те кто пишет что нужно спасать восток потому что он тяготеет к РФ, это заблуждение.. да восток русскоязычен, но быть в составе РФ не особенно то и желает.. помнят советские прошлое, говорят на русском и не более..

2. те кто как бы разделяет "правильных" граждан востока и ужасное правительство украины пусть вспомнит от куда вышло все правительство украины :) из тех самых якобы сторонников интеграции граждан востока украины и посмотрите кто в оппозиции, ЗУ которые еще больше "любят" РФ

Поляризация жуткая, все верно, но как то разговоров о присоединении нет, есть требования о двуязычии и о федерации, и общее неприятие восхваления упа и их связи с фашистами... Но люди прекрасно понимают, что РФ бояться не потому что она плохая, а потому что грубая и сильная, власть имущие потеряют ее, бизнесы будут перекуплены, задавлены, многие жирные места и кормушки перераспределены, по этому восток и будет активно сопротивляется объединению, просто причины и ЗУ И ВУ разные..но цель одна..

Но замечу все прекрасно понимают расклад.

Левобережную и правобережную Украину не мы с вами придумали и даже не наши деды. Чем все в последний раз кончилось - не знают разве что дети. Нет я не хочу сказать, что история беспристанно повторяется. Повтор случается если предпосылки никуд не исчезли. А они на месте.

На Востоке пока люди находятся под медиа очарованием роскоши ЕС. Это основной мотив сдерживающий уже серьезные разговры об объединении.

Но очарование ЕС дает серьезные трещины, Восток все чаще посматривет на Россию. Да вы и сами это наверняка подмечали.

"На Востоке пока люди находятся под медиа очарованием роскоши ЕС. Это основной мотив сдерживающий уже серьезные разговры об объединении."
Хотел бы не согласится, это как раз характерно для ЗУ, по многим причинам, много на заработках в европе, граница рядом, многие просто постоянно туда мотаются, и в европу как раз тянули граждане ЗУ, восток имеет (имел) много промышленных и природных ресурсов, транспортные развязки, они просто богаче, по этому и не особо куда то хотят.. просто дикий капитализм победил на украине.. и формально стал похож на сша или британию начала 20го века...

На Востоке граждане гораздо в меньше степени, но такжена вхождение в ЕС посматривают весьма положительно, мысленно потирая руки от перспектив иметь зп как у немецкого бюргера. (отбросим обсуждение вопроса насколько это наивно и т.д.)

И это единственный фактор, который до сих пор сдерживал жителей Восточной Украины от координальных решений вопроса о проживании под одной крышей с глубоко неуважаемыми ими жителями Западной Украины.

В свою очередь жителей Западной Украины единство с неуважаемой ими Восточной Украиной волнуют НА ПОРЯДОК сильнее. В силу их понимания полного отсутсвия перспектив ЗУ без Востока. Но единство с Востоком им необходимо только при условии главенствующего положения, на правах "колыбели" украинского народа. Этим и объяснятеся их гораздо большая агрессивность в отстаивании своих идей.

В этом смысле я прихожу к выводу, что при серьзеном обесценивании идеи БОГАТСТВА при вхождении в ЕС, Восточная Украина абсолютно точно начнет дрейфовать в сторону России.

Мало того, я полагаю, что разговоры о присоединении начнет отнюдь не Россия. Как и в прошлый раз - это сделают сами украинцы.

Проблема в том, что РФ не может ничего предложить Украине, а вот забрать может все.. Эт раз, второе политика РФ весьма "специфическая", они загоняют страну в цейтнот, а вот куда она бросится я бы не стал утверждать.. банально достаточно украину подсадить поглубже на крючек кредитов МВФ и никакого союза без революции (очередной) не будет.. но украинцы не хотят революции, они хотят хлеб с маслом.. в общем, в ближайшие 5 лет могу поспорить ничего не изменится, 10 лет.. сложно сказать,но с таким расколом в обществе - скорее нет, чем да.. потому что и ЗУ и ВУ не хотят делиться, ЗУ с востоком и РФ, восток с ЗУ и РФ.. в общем тут их интересы совпадают.. :)

Абсолютно точно, что многое в этом вопросе зависит от состояния Евросоюза.

Во первых, я бы не стал загадывать относительно будущего ЕС дальше чем 3-4 года.

Во вторых, на ближайшие 3-4 года прогнозы относительно состояния ЕС весьма печальны.

Но в любом случае, одна вещь с которой согласны все без исключения - ЕС больше никогда не будет халявной кормушкой, как для старых членов, так и для недавно вошедших.

А если приянть во внимание, что именно ПОВЫШЕНИЕ БЛАГОСОСТОЯНИЯ граждан, были мотивами вхождения в ЕС всех государств-членов - то будет удивительно если ЕС сможет просуществовать эти самые жесточайшие годы ЭКОНОМИИ.

Думаю, большинство стран-участниц предпочтут вернуться к построению национальных государств, нежели терпеть десятилетия жесточайшей бюджетной экономии, НЕ ИМЕЯ ВОЗМОЖНОСТИ ПЕЧАТАТЬ СОБСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ.

PS: Насчет того, что же Россия может предложить Украине.

Это парадоксально - НО РОССИЯ ДАЖЕ НИЧЕГО ПРЕДЛАГАТЬ НЕ БУДЕТ. Дело в том, что Украинаю, даже более зажиточная - Восточная - это гораздо более бедное население, нежели российское. Посему брать себе на шею, дополнительно 20-30 млн человек и поднимать им благосостояние ОЧЕНЬ тяжкая задача и я вообще не уверен, что российское общество этого захочет.

Но то что Восток Украины будет об этом просить - я практически уверен.

TO Hanger, а зачем? от куда столько кровожадности? дружить нужно тоже уметь, чем отличается хороший дипломат или политик от плохого. так это умением договариваться.. А пока один крутой пацан нагибает другого, но помельче и с удивлением замечает что мелкий дергается и кусается...

To Ril,

Приходит глава правительства украина в кремль и говорит - кому отдать все мои полномочия в обмен на дешевый газ, все крупные промышленники так же собираются и вместе и удут на поклон к РОссийским олигархам, МФВ и т.д. говорят какие вы украинцы молодцы, мы за вас так рады, мы прощаем вам все долги, ничего нам возвращать не надо :), ЗУ забывают свое "славное" прошлое и кидаются в объятия братьев славян (которых они даже не считают славянами, вы почитайте укр. форумы), Россия пускает скупую слезу и начинает восстановливать газотранспортную систему, оставляя ее под контролем украины, опускает газ до минимальной выгодной... Помню как быстро укр. власти задавили, дай Бог памяти, Донецко-Луганский союз который хотел быть хоть бы автономией :).. я утрирую, но уже поздно, с белоруссией где много меньше проблем и то не все глатко..

Ничаво, вот щас они как построют импортный терминал сжиженного сланцевого газа из СШП - так сразу жизнь и наладится. :)

Проблема в том, что РФ не может ничего предложить Украине, а вот забрать может все..

До Нахохляндии может быть только такое предложение: либо слышите от нас: "Вы не в том положении, чтобы торговаться" - сейчас, когда более-менее держитесь на ногах и имеете остатки товарного вида, или - эти же самые слова, но позже, когда приползёте на брюхе и на последнем издыхании.

Ну и, соответственно, список требований: русский язык - единственный государственный, стремление к воссоединению с Россией - прописать в конституции абсолютным приоритетом, поощрение самосудов над русофобами и хохлонациками, и т. д.

Что всё о грустном, Фредди? Объясните, пожалуйста, чем несчастная Украина для Прибалтики нерукопожатна? Вам-то чем свидомая не нравится? Почто третируете молодую демократию хлеще, чем тоталитарные русские?