Внимание, на старт: в Америке публично заявлена перестройка

Сюжет дня

В возглавляемой фон дер Ляйен ЕК определились со сроками изъятия активов России
Трамп заявил, что Tomahawk нужны США
Разговор Путина и Трампа состоялся по инициативе России, заявил Ушаков
Трамп встретится с Путиным в Венгрии

Главная страница » Аналитика » Просмотр

Страница 2 из 2 « Первая страница < 1 2

Spectre

16.10.20 15:54

Ой, а можно присоединиться к такой бурной дискуссии)

Про гражданскую войну. Гражданская война (вольно определение) - вооруженная борьба нескольких политических сил внутри одной страны за политическую власть.

В США гражданская война, в этом смысле, вполне возможна...

В истории капитализма было несколько крупных кризисов и примерно одни и те же способы выхода из них - война. Только не гражданская, а глобальная.

С чего мы взяли, что в этот раз будет иначе? Я не про форму, а про содержание.

Spectre

16.10.20 15:57

> Smallrat

> _STRANNIK

> Smallrat

> _STRANNIK
Не будет гражданской войны...В нормальном ее понимании. Будут внутриэлитные терки. С непременным закручиванием гаек. И ограничением реальной демократии. Как мешающего фактора. В условиях перезагрузки мировой экономики. Настоящая гр. война не нужна реальным хозяевам США...И Пентагону и ВПК и etc. И бенефициарам ФРС - не нужна. Я не говорю про практически полный внутриэлитный консенсус в плане того кого и что считать внешними угрозами США...

Пентагон и ВПК не являются единственными хозяевами в США, есть еще ИТ и банки - и они стоят не на одной стороне в этой драке и может случиться так, что открытый конфликт будет единственным решением противоречий между ними. И консенсуса по поводу внешних угроз у них нет - Трамп, олицетворяющий промышленников, считает главной угрозой Китай, а у демов в Китае и промышленнось и деньги крутятся - для них главная угроза это все кто разрушает глобализм, Трамп в первую очередь, ну и мы подвернулись кстати, чтобы представить нас как мировое зло №1.

Это Ваше видение ситуации. На одной они все стоят стороне. Отличие только в методах достижения цели...Я предлагаю подождать и посмотреть. Ждать долго не придется...А потом вернемся к обсуждению. Если захотите конечно...

Если в двух словах, то в Америке происходит столкновение наднациональных глобалистских сил - транснациональных промышленных корпораций и финансов и национальных сил, которые держатся за промышленность США - отсюда разница в подходах, риторике, целях и декларируемых угрозах. Цель Трампа - вывести США из глобалистского устройства мира, где они играют роль гегемона в ущерб своему населению, это разрушит всю глобалистскую модель. Цель глобалистов - сохранить роль США и текущее устройство мира, которое трещит по швам, США им нужна в качестве актора, который продвигает интересы ТНК по всему миру и давит конкурентов всеми способами, что там будет с населением и промышленностью самих США - их особо не волнует, отсюда и неразборчивость в применении методов на своей же территории - такие же как и при проведении цветных революций в других странах.
Собственно поэтому и возникает сомнение в возможности консенсуса между сторонами - слишком разные взгляды на будущее Америки и разное отношение к населению и промышленности США.

Вот в этой трактовке возникает один существенный вопрос. ТНК vs фед.правительство США. Кто из них объект, а кто суъект? Чьи интересы выражаются и защищаются?

Если первичен США (политическая и государственная власть), то да. А если первичны ТНК? У капитала нет родины, ему все равно, где возрастать. И сохранять США (и народ США) ему может быть не интересно, если есть куда "сбежать".

Smallrat

16.10.20 16:23

> Spectre

> Smallrat
Если в двух словах, то в Америке происходит столкновение наднациональных глобалистских сил - транснациональных промышленных корпораций и финансов и национальных сил, которые держатся за промышленность США - отсюда разница в подходах, риторике, целях и декларируемых угрозах. Цель Трампа - вывести США из глобалистского устройства мира, где они играют роль гегемона в ущерб своему населению, это разрушит всю глобалистскую модель. Цель глобалистов - сохранить роль США и текущее устройство мира, которое трещит по швам, США им нужна в качестве актора, который продвигает интересы ТНК по всему миру и давит конкурентов всеми способами, что там будет с населением и промышленностью самих США - их особо не волнует, отсюда и неразборчивость в применении методов на своей же территории - такие же как и при проведении цветных революций в других странах.
Собственно поэтому и возникает сомнение в возможности консенсуса между сторонами - слишком разные взгляды на будущее Америки и разное отношение к населению и промышленности США.

Так это и есть суть конфликта - для ТНК цель сделать США субъектом, для Трампа и тех кто за ним стоит - не дать этому произойти окончательно.

_STRANNIK

16.10.20 18:57

> Smallrat

> Spectre

Это не верно. Цель одна - сохранение в руках вполне конкретных людей (семей,кланов) монопольного контроля над глобальными ресурсами (в максимально широком смысле)...А США не более чем инструмент для достижения цели. Терки идут исключительно о методах...Грубо - есть цель, а есть несколько команд которые предлагают разные подходы к ее достижению...Вопрос один - кто получит деньги (и ресурсы) в приоритетном порядке...

Smallrat

16.10.20 20:51

> _STRANNIK

> Smallrat

> Spectre

Несколько команд есть, согласен, контроль над ресурсами у них есть, только у разных команд контроль над разными ресурсами, монопольного контроля над всем нет, только в отдельных областях есть такое. И ресурсы между собой взаимосвязаны зачастую - то есть если у одна команда переносит производственные ресурсы в Китай, а у другой команды производственные ресурсы в США, то вторая команда начинает нести убытки - теряются заказы, рабочие места, налоги - меньше налогов, меньше бюджет на заказы промышленности второй команды - то есть уже мультипликативный эффект, ну и тд.

То есть даже без рассмотрения разницы подходов - уже имеем конфликт интересов.

_STRANNIK

16.10.20 21:36

> Smallrat

> _STRANNIK

> Smallrat

> Spectre

То есть даже без рассмотрения разницы подходов - уже имеем конфликт интересов.

Конфликт интересов всегда есть. На внутреннем уровне. В любой корпорации. Но есть глобальные (доминирующие) цели корпорации...Не будут они рушить США. Нет у них принципиальных внутренних (идеологических) разногласий...

Dmitriy427

16.10.20 22:35

_STRANNIK

А если "инструмент" пошел в разнос и угрожает здоровью и благополучию "мастера", у которого он не единственный, к тому же?

P.S. Как Вы, вообще, представляете себе эту Вашу "экономическую перезагрузку", с сохранением роли доллара и США?

_STRANNIK

16.10.20 22:44

> Dmitriy427

_STRANNIK

Аналогия красивая, но не имеет отношения к реальности. А инструмент просто подрихтуют. Негоже разбрасываться вполне еще годным инструментом...
Помните у Маяковского -

"Что касается меня, то я бы лично —

я б Америку закрыл,слегка почистил,

а потом опять открыл — вторично."

Dmitriy427

16.10.20 23:10

Что именно не соответствует реальности? Этот инструмент финансового диктата нормально функционирует? США не являются сейчас основным дестабилизирующим фактором и реальной угрозой для существования современной цивилизации, да и просто человека, как биологического вида?

XP Best

17.10.20 00:38

Эта статья Веселой Клинтон преназначена для тех, кто должен голосовать, не надо ее принимать так близко к сердцу. Во, развели дискуссию, будто РФ 51-й штат.

Даже тем, которые аплодировали Трампу после вошествия в на пост, и тем, кто стоя хлопали в ладоши комиссии из Конгресса в одном гос.учреждении РФ в 2018 г. - следует иметь в виду, что идет вопрос не о смене политики внешней и внутренней как таковой, а о смене СЕО в американском гос-ве.

А вот политика она будет одинаковая, она вырабатывается американской элитой независимо от партийности, подключены тысячи фондов, институтов, научных независимых и зависимых групп, исследовательские подразделения транскорпораций, штатные дожлностные лица, политики и партийцы, эксперты и пр. А президент - он только ее Исполнитель. И политика президента и его команды -это КАК исполнять поручение элиты.А борьба идет за то, кому достанутся вознагражения Исполнителя.

Предвыборная риторика Трампа не отличалась от обещаний Обамы. Пожелания Клинтон не отличаются от заявлений Трампа: у всех РФ и Китай враги; надо возвращать реал экономику наад; делать инвестиции в реальный сектор и пр.

Сама роль президента не является чем-то оккультным и приближенным к сакральности Папы Римского. И поэтому балаган выборов он не имеет значения.

Чем больше бардака - тем больше свободы для плебса. Радоваться надо!

Главный Злодей

17.10.20 11:38

Заметим, что это далеко не первый кризис, который маячит на горизонте Америки, но, благодаря адекваной и гибкой политической и экономической системе, она все их преодолела с профитом...

П.С. Увы, но это так... Нам бы у них научиться!

Трамп не - дурак и ничтожество Горбачёв, а старуха Клинтон - не Яковлев. Да и всё американсоке руководство не напоминает Полит Бюро СССР. Они реально могут выиграть с плохими картами.

Там никто продавать месторождения нефти и за 50 к. $ не будет.

Бггг, какое эталонное "ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ ЭТО ДРУГОЕ".

Они в лучшие годы за примитивную взятку слили свою индустрию по обогащению урана, причём при непосредственном участии свежеупомянутой старухи клинтон. Давайте, взбздните ещё что-нибудь про "никто не будет".

У них, в стране чума и гражданская война, безработица пробивает один исторический максимум за другим, за продуктами по карточкам километровые очереди. Взбздните ещё что-нибудь про "гибкую политическую и экономическую систему".

Чем больше бардака - тем больше свободы для плебса. Радоваться надо!

Да-да. Больше свободы, вплоть до стрельбы и грабежей, и не останавливаясь! Ах да, уже.

Жалко и убого выглядят колбасники со своим "этодругое-пониматьнадо". Они-то рассчитывали, продавая Родину, что их берут в Первый Мир, откуда они будут поплёвывать на лузеров-ватников, а в реальности последние куски штукатурки "первого мира" осыпаются им на башку под надсадные кукареки о том, как им там хорошо живётся с рукой Белого-то Господина в дупе - всё более фальшивые, безысходные и контрастирующие с всё более оборванским и ничтожеским обликом предателей-неудачников. И это правильно: вырусь должна страдать.

Мороз

17.10.20 19:58

Они-то рассчитывали, продавая Родину, что их берут в Первый Мир, откуда они будут поплёвывать на лузеров-ватников

-----------

Нет ГЗ. Они ее не продавали, а отдали ЗА ТАК. Тут такая же разница, как между проституткой и шлюхой. Вроде бы одно и то же, но есть нюанс.

А в остальном согласен. И доволен. Ибо колбасников считают гуаном и тут, и .... барабаны ... там!! Вот и ходят они сюда злого духа в сермяк испускать, от безысходности.

Orlan55

18.10.20 13:28

Очень трудно понять разницу между программой Хиллари Клинтон и программой Трампа. Такое впечатление, что демократы скопировали программу у республиканцев. Трампу можно подавать на них в суд.

Alanv

19.10.20 16:44

> _STRANNIK

> Dmitriy427

_STRANNIK

"Что касается меня, то я бы лично —

я б Америку закрыл,слегка почистил,

а потом опять открыл — вторично."

Только не стоит забывать, что во времена Маяковского САСШ были АБСОЛЮТНО ДРУГИМИ, совершенно непохожими на нынешние. Только не надо подпихивать старый жупел "все они - проклятые капиталисты". Это годилось только большевичкам на маёвках...

_STRANNIK

19.10.20 18:34

> Alanv

> _STRANNIK

> Dmitriy427

_STRANNIK

"Что касается меня, то я бы лично —

я б Америку закрыл,слегка почистил,

а потом опять открыл — вторично."

Действительно - совершенно другими. И что из этого следует?
Цвел и благаухал Ку-Клус-Клан. ссылка
На фоне чего расветали экономические отношения с коммунистической Россией
.................................
"запись беседы главы представительства Всероссийского текстильного синдиката (ВТС) вСША А. С. Гомбарга с министром торговли Г. Гувером. В письме об этой беседе председателю ВТС от 22 сентября 1925 г. Гомбарг сообщал:"С Гувером у меня старое знакомство. Мы уже не раз беседовалиотносительно СССР. Первый вопрос, который он мне задал, был: „Ну,как Вы нашли Россию?". У него, безусловно, нет ни малейшего сомнения относительно экономического возрождения, и хотя он все еще ворчит по поводу коммунистических методов, он признает, что СССР сделал
крупный экономический шаг вперед и что СССР является теперь
серьезным фактором в мировой экономической конъюнктуре. Об „экономическом вакууме" он уже больше не говорит... Я ему показывал цифры современной статистики экономического развития. Он ничего не оспаривал, только все ворчал..." ссылка
Много чего еще разного было.
....................................................

Они действительно проклятые капиталисты. Со всеми вытекающими...А все что писала "лживая советская пропаганда" о США неожиданно оказалось правдой... ИМХО.

Alanv

19.10.20 18:44

- "Цвел и благаухал Ку-Клус-Клан." - Ну, в США ИНОГДА линчевали негров, а в СССР - ставили к стенке всех, не согласных с "мировой пролетарской революцией". Второе, думается - куда как массовее и хуже. Вам уж тогда надо сравнивать с гражданкой в США...

- "А все что писала "лживая советская пропаганда" о США неожиданно оказалось правдой..." - Верно, но с поправкой - правдой о СОВРЕМЕННОЙ АМЕРИКЕ. Ещё полвека назад граждане США чувствовали себя прекрасно.

_STRANNIK

19.10.20 18:49

> Alanv

А як жеж... ссылка
Кстати - а как советская пропаганда могла писать о "СОВРЕМЕННОЙ АМЕРИКЕ" ...Не иначе была секретная машина времени в СССР...

Мороз

19.10.20 19:24

> Alanv

Ого. Вот это поворот!!! Может в СССР были и "вход только для членов КПСС"? А может отдельные привилегии для белых, ой, для членов партии?

Прекрасно чувствовали особенно в 30 годы. Да и вовремя Вьетнамской войны, даже толпами песни пели с транспарантами, наслаждаясь ароматами слезоточивых газов и массажем резиновыми пульками и палочками. Заодно с прохладными водометными ваннами.

Вас помоему сильно впечатлил Голос Америки в свое время. До сих пор переслушиваете архивы по ночам?

Alanv

19.10.20 19:38

> Мороз

> Alanv

Вас помоему сильно впечатлил Голос Америки в свое время. До сих пор переслушиваете архивы по ночам?

- Был, а як жеш. Правда начиная с уровня секретарей парткомов. И свои распределители.

- Привилегии? Моего отца (весьма хорошего инженера) завернули с должности начальника крупного цеха. Потому как не захотел вступать в КПСС - слишком его один "родственничек" - секретарь парткома крупного института достал. Он сразу сказал - в такую партию - нафиг-нафиг.

- 30-е - года мирового кризиса. Все, кто был уже "оглобален" влетели. Как и сейчас. СССР, кстати тоже тогда по своему влетал - на страшные голодные года.

- Вьетнамскую войну начали плохо воспринимать в Америке, только тогда, когда она непомерно затянулась. Молодёжь воевать принципиально не хотела, как ныне педерасты...

- В то время я не занимался звукозаписью трансляций. По возрасту меня всё больше разные ВИА интересовали.

Страница 2 из 2 « Первая страница < 1 2

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи