Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Правительство Молдавии одобрило решение о введение ЧП в энергетике
Премьер Сирии заявил о готовности передать власть в стране мирным путём
О чем Путин договорился с Лукашенко в Минске
Красносельский созвал Совбез: в Приднестровье вводят чрезвычайное положение
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Россия делает последний шаг к полной независимости от Boeing и Airbus
23.11.24 22:49 В России
Первые полеты полностью импортозамещенных МС-21 и SJ-100 c отечественными двигателями должны состояться в 2025 году, заявили в Минпромторге. Тем самым Россия покажет Западу, что не только может самостоятельно строить самолеты, но и делать их на 100% из собственных деталей независимо от западных двигателей и комплектующих.

«ПД-14 у нас уже готов, сертифицирован, и здесь мы находимся в графиках. В начале следующего года у нас, собственно, уже начнутся сертификационные полеты на нашем полностью отечественном ПД-14, и в конце марта – начале апреля начнутся полеты уже в полностью импортозамещенном облике МС-21», – сказал министр промышленности и торговли РФ Антон Алиханов в интервью телеканалу «Россия 24».

МС-21 уже летает, в том числе с двигателем ПД-14, и еще в 2022 году должны были начаться его поставки авиакомпаниям. Однако введенные против России западные санкции помешали реализации этих планов. Задержка связана как раз с тем, что Россия импортозамещает полностью весь самолет, в том числе композитные материалы и т. д. И конечно, новый самолет без западных комплектующих требует прохождения сертификационных испытаний в небе. После получения этого документа, авиакомпании сразу начнут получать этот самолет в эксплуатацию.

«По мере того, как появляется новая импортозамещенная система, которая устанавливается на самолет, лайнер летает для ее испытаний. А полностью на 100% импортозамещенный самолет обещают испытать в следующем году, когда все компоненты уже будут отечественные. Это будет завершающий этап сертификационных летных испытаний», – говорит глава «Авиа.ру» Роман Гусаров.

Глава Минпромторга также подтвердил планы по началу сертификационных полетов ближнемагистрального SJ-100 с отечественным двигателем ПД-8 в следующем году. В отличие от МС-21, для которого изначально разрабатывался отечественный двигатель ПД-14, его меньший брат ПД-8 только разрабатывается.

«Было много разных сложных историй с отдельными узлами, они все решены на данный момент, и мы очень надеемся, что в ближайшее время, буквально в следующем месяце, мы выйдем уже на летающую лабораторию и перестанем испытывать это все на земле, а уже перейдем к испытаниям в воздухе. И конечно, дальше, в следующем году, наша задача – это испытания уже на Superjet, на самой машине», – рассказал Алиханов.

В планах у России стоит также разработка серии двигателей большой тяги ПД-35, которые после 2030 года предполагается использовать на планируемом к созданию российском широкофюзеляжном самолете. «Здесь самое главное – это материалы. Уже несколько НИР (научно-исследовательских работ) завершено. Это длинная работа, мы ее, несомненно, будем продолжать. Средства на это частично уже заложены в проекте бюджета», – отметил Алиханов.

Что касается МС-21, то их уже было произведено 10 штук. «То есть серийное производство уже запущено, но эти самолеты не передаются авиакомпаниям, поскольку еще не все агрегаты сертифицированы. Самолеты стоят на складе в ожидании завершения сертификационных испытаний. Как только документ будет получен, эти самолеты сразу будут переданы авиакомпаниям. То есть можно рассчитывать, что в 2025 году авиакомпании получат как минимум 10 самолетов. Плюс еще столько же может быть собрано в течение года», – говорит Роман Гусаров.

Производственные мощности готовы выпускать 36 самолетов в год, но чтобы выйти на такие объемы, потребуется года три, считает эксперт.

«Если спрос на эти самолеты вырастет, то выпуск в Иркутске можно увеличить и до 72 самолетов в год, для этого потребуется еще несколько лет. Главное, чтобы был спрос, потому что пока иномарки летают, мы будем на них летать, а они, по моим подсчетам, будут летать еще лет 10-15», – говорит Гусаров. Но постепенно иномарки будут заменены на отечественные самолеты.

Ситуация с SJ-100 сложнее по двум причинам. Во-первых, МС-21 имеет сертифицированный двигатель ПД-14, тогда как двигатель для SJ-100 только находится в разработке. Во-вторых, на Superjet нужно было импортозамещать большее количество компонентов, чем на МС-21.

«Superjet практически полностью состоял из импортных комплектующих, кроме самого железа и теплообменников. По МС-21 изначально закладывалось 50% отечественных компонентов. Поэтому объем работ по SJ-100 значительно больше», – говорит Гусаров.

SJ-100 создавался давно, и был первым самолетом, который Россия создала со времен Советского Союза. Тогда задача была вообще сделать это, и международная кооперация в авиапроме была всегда. МС-21 создавался уже на опыте, и для него сразу начали делать и отечественный двигатель, и отечественные комплектующие.

Впрочем, с двигателем ПД-8 для SJ-100 проблем не должно возникнуть, так как, по сути, речь идет о создании уменьшенной копии двигателя ПД-14.

Что касается двигателя ПД-35 для широкофюзеляжных самолетов (самых больших), то это более длительная по срокам задача, как и создание собственного широкофюзеляжного лайнера.

«ПД-35 – это очень сложный двигатель диаметром более трех метров. Нужно время, чтобы создать большое количество новых технологий, которых в стране пока нет. Но проблема отсутствия собственного широкофюзеляжного самолета не столь критична.

Если узкофюзеляжных самолетов нужно 500 штук, то широкофюзеляжных только 100. Кроме того, на дальние расстояния можно летать и на узкофюзеляжных самолетах, например, на Дальний Восток, только с одной промежуточной посадкой. Поэтому даже если будет какой-то дефицит широкофюзеляжных самолетов, то мы все равно не останемся без возможности лететь на дальние расстояния», – считает Гусаров.

Иметь собственную линейку самолетов с отечественными двигателями и полностью импортозамещенными компонентами крайне важно для России.

«В мире два главных производителя – это американский Boeing и европейский Airbus, и нигде больше мы самолеты взять не можем. Ни одна другая страна такие самолеты не производит. Только в Китае. Но если взять китайский аналог МС-21, то он полностью собран из западных комплектующих, и там стоят западные двигатели. Китай очень уязвим. Если американцы введут такие же санкции в отношении Китая, как против нас, то у них встанут все самолеты – и иностранные, и китайские. И преодолеть технологически это они не смогут. И в первую очередь потому, что у них нет собственных двигателей. А у нас есть. Важно не только создавать самолеты самим, но и быть независимыми», – заключает собеседник.

 

Аббе, RU23.11.24 04:33
При этом ВНЕШНЕполитически как бы не важнее эти самые малыши ССЖ100.

Проектная дальность для исходной импортонаполненной версии - 3000 километров. И уже 4300 для нового, чисто российского варианта.
А это - размерность для полётов внутри Ирана или на ближайшие к нему расстояния.
Полностью "купить Иран" за новые самолёты - не реально.
Однако же, втянуть их в производство новой версии ССЖ-100 по кооперации - дело небесполезное. Рынок у них немалый. И давление США, Израиля,Европы на них немалое.

Дать им возможность, хотя бы и частично, в относительно узкой области, вытащить себя из под давления - уже не мало.

Наша цена?
Ускорить строительство ЖД веток 1520 через Иран до Индийского океана. Доли в собственности на эти порты.

МОЖЕТ быть их участие в реконструкции ВОЛГИ. С целью получения речного аналога ЖД ветки до Индийского океана. Только в этом случае - уже для них и до Ленинграда и до Архангельска.

Стать нашим партнёром по продаже самолётов для стран, желающих быть относительно независимыми.
Просто помочь им не развалиться от внешнего давления.
И немного заработать на этом проекте.

Авиапром в Иране с жёсткой привязкой к России по ключевым компонентам - куда как неплохое дело.

Им заполнение рынка суверенной авиацией от самой малой до ССЖ-100.
Нам - расширение рынка и получение доступа к не нашим производственным площадкам.
Отдача то от продвинутых технологий серьёзно зависит от объёма продаж. И расширение этого объёма - шаг к улучшению положения дел.

Одно дело, когда ВЕСЬ пакет самолётов ограничен внутри России. Другое дело, когда он изначально "открыт миру". Гарантий то продаж не будет, что есть, то есть.
Но вот основа для реальных надежд на продажи - это ДА.
Включая и выход на рынки, которые нам сегодня недоступны по определению.
GAF, RU23.11.24 19:47
Ну и заголовочек у сообщения. Еще первый шаг не завершили, а декларируется последний шаг к независимости в гражданском авиастроении. Ту-214, полностью импортозамещённый, только на
днях начал программу лётных тспытаний, МС-21 и Sj-100 без движков ПД-14 и ПД-8. Для широкофюзеляжных ПД-35 пока даже и не светит в ближайшие годы. Так что для независимости много вёрст прошагать придётся, а на диване можно мечтать о чём угодно... ....
Dmitriy42723.11.24 20:07
Заголовки, нынче, читать можно, а воспринимать в сёрьёз - нет. Для них в редакциях каких-то специальных мутантов держат, очевидно, или вовсе - нейросети. Соответственно, комментировать заголовки - моветон, мягко говоря.
XP Best, GH23.11.24 23:25
На самом деле, это Боинг и Аербас полностью освободились от российского рынка.
Аббе, RU24.11.24 01:15
> XP Best
На самом деле, это Боинг и Аербас полностью освободились от российского рынка.
Это краткосрочные последствия. На самом деле видны не нулевые шансы и на среденесрочные последствия. Может даже и на долгосрочные.
Восстановление авиапрома России.
Заполнение рынка России?
Но постепенно и небольшой части рынка стран, которые под санкциями ЕС и США.

Мелочи? Не так.

Появление независимого поставщика аивиасистем - это минимум. Ремонтно-восстановительные и даже модернизационные работы для авиатехники из СССР.
Это слабое, но кое что.

Затем?

Вот тут то и засада. КНР до сих пор серьёзно увязаны на поставки из Европы и США.
И угроза поставок из России только из 2024 года выглядит смешной.
Вот только опыт переобувания двух небольших самолётов в России с импорта на отечественное - тот самый корешок, который может серьёзно вырасти.

2030 год и предполагаемый на то время ПД35 вообще то не далеко.
Опыт авиапрома в КНР есть. Опытом перемены комплектующих на своё - может поделиться Россия.

А к 2040 году картина может поменяться куда как серьёзно. И начало поставок ПД-35 китайцам висит на горизонте планирования решительно у всего авиапрома планеты.

России дальнемагистральников надобно не так то и много. Если не сильно врут, то около 100 штук. Для военного применения вроде стратегических ракетоносцев, самолётов ДРЛО, морской авиации, танкеров-заправщиков и так далее едва ли больше, чем для гражданских.
Суммарно? Едва ли 400 двигателей прямо на самолётах и едва ли 50-100 в резерве.
И тут деньги да иные ресурсы из КНР могли бы быть серьёзным ресурсом для создания большого завода для больших двигателей.
Половину себе, половину в КНР.
vktik, DE24.11.24 01:25
> XP Best
На самом деле, это Боинг и Аербас полностью освободились от российского рынка.
Шедеврально. Если так дальше пойдёт, они освободятся скоро от всех рынков. Я только за.
Leo Leon, RU24.11.24 11:45
Эти ребята из Боинга и Аэрбуса просто так не сдадуться. Предполагаю, что найдут "уважительную" причину не допускать новые наши самолеты к полетам над их странами и посадки/взлета на аэродромах западных "партнеров", и сумеют провести это как законы своих стран.
vktik, DE24.11.24 11:52
"Эти ребята из Боинга и Аэрбуса просто так не сдадуться."

Пускай не сдаются. Будут несдаваться до тех пор, пока не поймут, что их поведение безсмысленно.

"Предполагаю, что найдут "уважительную" причину не допускать новые наши самолеты к полетам над их странами и посадки/взлета на аэродромах западных "партнеров", и сумеют провести это как законы своих стран."

Вполне возможно, но мир гораздо больше запада, поэтому они смогут только временно противостоять.
Leo Leon, RU24.11.24 14:01
"Вполне возможно, но мир гораздо больше запада, поэтому они смогут только временно противостоять."

Ну это когда мы будем выпускать самолетов больше чем они. А для этого нам необходимо численность населения хотя бы удвоить, а то и утроить.
vktik, DE24.11.24 14:19
" А для этого нам необходимо численность населения хотя бы удвоить, а то и утроить."

Необязательно, можно продавать технологии с соответствующей долей в производстве. А это, в свою очередь, уменьшит рынок западных самолётов.
Западники сами виноваты, нефиг было санкции вводить. Мир адекватно реагирует на санкции, на запрет использования доллара, поворачиваясь к западу задом.
AndreyGoose, UA24.11.24 14:31
> Dmitriy427
Заголовки, нынче, читать можно, а воспринимать в сёрьёз - нет. Для них в редакциях каких-то специальных мутантов держат, очевидно, или вовсе - нейросети. Соответственно, комментировать заголовки - моветон, мягко говоря.
разговаривал пару месяцев назад с коллегой с Пермского края, он сказал, что с Боингом не завязали, спокойно часть оборудования законсервировали, снизили лишь выработку, а готовые изделия сами Боингцы прогоняют через другие страны. Зарплаты не работающим рабочим платят на две трети от обычной.
По итогу все работает в плане производства, в чуть меньших объемах.
vktik, DE24.11.24 14:47
> AndreyGoose
> Dmitriy427
Заголовки, нынче, читать можно, а воспринимать в сёрьёз - нет. Для них в редакциях каких-то специальных мутантов держат, очевидно, или вовсе - нейросети. Соответственно, комментировать заголовки - моветон, мягко говоря.
разговаривал пару месяцев назад с коллегой с Пермского края, он сказал, что с Боингом не завязали, спокойно часть оборудования законсервировали, снизили лишь выработку, а готовые изделия сами Боингцы прогоняют через другие страны. Зарплаты не работающим рабочим платят на две трети от обычной.
По итогу все работает в плане производства, в чуть меньших объемах.
Это естественная одномоментная реакция на ситуацию, вполне адекватная соответствующая навязанному положению вещей. Но это положение вещей в перспективе ведёт к независимости от западных заказов авиационных гигантов. Также и весь мир будет от них независим, особенно в зависимости с теряющим влияние доллара.
GAF, RU24.11.24 16:28
vktik "Будут несдаваться до тех пор, пока не поймут, что их поведение безсмысленно".

Со здравым смыслом у них не всё в порядке. Но вот пользу для себя понимают, хотя для её извлечения принимают безполезные решения. Что из того будет, если страны "золотого миллиарда" закроют своё небо для российских судов? Азия, Африка, ЛА останутся доступными для региональных сообщений. Дело нескорое, но начав обеспечивать себя своими судами на внутренних линиях, готовить сервисную службу в зарубежных странах с привлечением местных специалистов. К примеру, для Африки уже выделено примерно 5тыс.бюджетных мест в российских вузах.. Если правильно понимаю, рынок широкофюзеляжных перевозок не стоит у нас на первом плане (сдвиг вправо ПД-35), а вот на региональном уровне можем со временем созреть до конкуренции с Западом. Филиалы сервисной службы за рубежом, могу стать точками роста взаимовыгодного сотрудничества на континентах по части региональных авиаперевозок....
Аббе, RU25.11.24 02:15
> Leo Leon
"Вполне возможно, но мир гораздо больше запада, поэтому они смогут только временно противостоять."

Ну это когда мы будем выпускать самолетов больше чем они. А для этого нам необходимо численность населения хотя бы удвоить, а то и утроить.
В этом вопросе одновременно много составляющих.
1) Вернуть для себя свой рынок. И от численности населения (пока нас болеее 100 миллионов) это почти не зависит.
2) Воссоздать свою авиапромышленность. И это начали делать. Даже и при всех сложностях бытия под десятками тысяч санкций.
3) Выбить у врага рычаг запретов в виде прекращения поставок чего бы то ни было в авиапроме.
4) И только ОТСЮДА начинатеся наступление на внешних рынках.
Вот поэтому получение кооперации с Ираном выглядит крайне важным делом. Народа там много. Суммарно мы выглядим на почти четверть миллиарда человек.
Если иранцы смогут подтянуть рынки стран, где они имеют влияние намного больше, чем наше, так оно и 250 миллионов потребителей не будут пределом роста.

А вот ОТСЮДА уже можно плясать дальше. Сбрасывать часть работ на кооперацию. Не искать людей внутри России, хотя бы на узлы и детали самолётов для заграничных поставок. Только вести жесточайший надзор за качествомработ на заграничных заводах. И частично потреблять их пробукцию для самолётов внтури России.

От России же понадобятся именно важнейшие и сложнейшие узлы, детали, ИЗДЕЛИЯ. Двигатели, авионика, большие корпусные детали из титана.
Камеру для сваривания центроплана Ту-160 вроде бы восстановили? Вот там то и варить крупные узлы, которые из титана могут оказаться полезнее, чем из алюминия, из сталей.

Кажется, пропитанные смолой ткани называются препреги? Ну так и кто мешает производить из в России для предачи на производство относительно малых самолётов повсему миру? Так же, как и всё то, что не имеетсмысла делать в менее развитых экономиках.
Помните транспортный самолёт "Белуга"? На нём возят по Европе крупногабаритные сборки для АйрБаса? Кто сказал, что в России нельзя применить для этого какие то свои самолёты?

То есть, Ваш тезис насчёт увеличения численности населения чуток некорректен.
Для производства и продаж важно количество и качество участников произвосдственного процесса и количество платёжеспособных покупателей.
ЕСЛИ всё пойдёт благоприятным для нас образом, то достигнуть условных 300 миллионов потребителей можно за 15-20 лет.

Насчёт же увеличения населения.........
Это отдельная, тяжкая и крайне сложная задача.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Маск переносит штаб-квартиру SpaceX на космическую базу
» Россия приостановила поставки пшеницы в Сирию — Reuters
» Болгарский антифашистский союз: Софии нужно отказаться от поддержки нацизма
» РФ продлила повышенные ввозные пошлины на товары из недружественных стран
» FSNN: несколько Ил-76 приземлились на российской авиабазе Хмеймим в Сирии
» Сийярто: Венгрия и Болгария нашли способ оплачивать российский газ
» Зурабишвили заявила о намерении остаться в президентском дворце
» Роскомнадзор ограничил доступ к мессенджеру Viber

 Репортаживсе статьи rss

» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей
» «Авито» начала тестировать бесплатную доставку из-за границы
» В России изготовлены фотонные интегральные схемы 90 нм и 350 нм
» О чем Путин договорился с Лукашенко в Минске
» Сергей Лавров дал 80-минутное интервью Такеру Карлсону
» Степень ухода: в Россию возвращаются иностранные бренды
» Обзор выступления Владимира Путина на форуме "Россия зовет!"

 Комментариивсе статьи rss

» Россия разбивает энергосистему Украины на острова
» Сирия все. Остальным приготовиться
» Израильский эксперт: Сирия погрязнет в хаосе на долгие годы
» Во французской политике начинается длительный период нестабильности
» Что выигрывает Россия от поражения Юн Сок Ёля?
» Telegraph: план ЕС по производству батарей рушится из-за недостатка финансов
» Логика банковского сектора России всё отчётливее противоречит логике государственной
» Железные дороги Германии – между ремонтом и хаосом

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"