Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Убит верховный лидер Ирана Али Хаменеи
В КСИР подтвердили запуск ракет и дронов в ответ на удары Израиля
Израиль объявил о нанесении превентивного удара по Ирану
Афганистан заявил об ударе по пакистанскому ядерному центру
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Чадаев: Про войну
14.01.26 14:17 Армия, ВПК, спецслужбы

Анализирую и обобщаю разную пришедшую от воюющих либо ездящих на фронт друзей "обратную связь" по происходящему сейчас там — в первую очередь в части беспилотия, но не только. Форматы "входящих данных" самые разные — от эмоциональных рассказов операторов или младших офицеров до тщательно составленных справок и статистических таблиц, от осторожных "только тебе между нами" монологов штабных до ТТХ разных трофейных железок. 

Наблюдения (из того, о чём можно написать в канале). 

Противник всё более успешно для себя осваивает "игру вторым номером" — то есть ситуацию, при которой почти везде непрерывно наступают ВС РФ, а их задача сводится к тому, чтобы сделать это наше наступление как можно более трудным, кровавым и затратным по ресурсам всех видов. И это уже не только "линия дронов". Сейчас, например, мы видим, тактические приёмы такого типа: их артиллерия стоит в глубине боевых порядков, за пределами досягаемости наших основных БЛА, и держит хорошо пристрелянным свой же собственный передовой край и ключевые объекты на нём. 

Соответственно, как только наши начинают движение, выбивают дронами какой-​нибудь опорник противника и идут его брать, противник дожидается момента, когда они туда зайдут и выносит его вместе с зашедшими. А их дроноводы, соответственно, не только привычно шакалят на путях снабжения и подвоза, но ещё и ловят наших на любой активности возле "бывших своих" объектов. Добавлю к этому сплошное минирование, в тч дистанционное, и активное использование "ждунов" на немногочисленных (и хорошо мониторящихся) логистических линиях. Если же наши пытаются как можно более оперативно подтянуть второй эшелон — тех же операторов БЛА, например — вот тут противник делает локальный тактический "наступ" и, даже теряя технику и людей, добивается своего: сохраняет "килл-​зону" между нашим передовым краем и ближайшими тылами. В том же Купянске они этот приём успешно применили несколько раз — что и привело к нынешней ситуации там. 

Поскольку ситуация повторяется не один и не два раза, у наших, на всех уровнях, всё меньше желания вообще наступать, и их очень даже можно понять — это неизбежный размен пройденных километров на жизни, причём жизни очень ценных бойцов: тех, кто в принципе знают и умеют, как действовать в этой самой килл-​зоне (необученные там просто лягут вовсе без всякого результата). Поэтому проблема "закрашивания карт" — это не только про штабное враньё. Это ещё и про тяжёлый моральный выбор, который делают командиры: если я действительно пойду сейчас всеми силами в неподготовленное наступление, то положу много людей, а если просто пошлю вперёд несколько команд для флаговтыка и отчитаюсь кадрами с дронов о физическом присутствии на нужных рубежах — людей и технику уберегу. 

Другое дело, что в результате это приводит к ситуациям, когда по уже «закрашенным» (то есть на штабных картах «своим») позициям невозможно запросить удары — ни артиллерией, ни ВКС, ни даже теми же дронами. Там же уже всё наше! А в результате всё равно приходится платить жизнями.

Что касается войск беспилотных систем — подтверждаются те сомнения и опасения, которые высказывали некоторые повоевавшие офицеры, ещё когда войска были только "в проекте". По факту видим, что опытных операторов выдёргивают из существующих "боевых организмов" и ставят под своё отдельное начальство. В итоге если раньше комбат или комбриг мог своим приказом давать цели беспилотчикам по ходу боя, координируя их работу с работой на земле — то теперь, даже когда они физически есть на его участке, ему приходится идти по цепочке штабных согласований для того, чтобы их задействовать. С соответствующим падением эффективности и скорости взаимодействия. 

Ну и по-​прежнему остро стоит проблема отсутствия у нас своего тяжёлого дрона, "нашей Бабы-​Яги" как массового решения. Даже не как бомбера — просто как доставщика, для работы со своим же передним краем. При этом самих дронов, я имею в виду моделей — целый зоопарк; всё упирается в надёжную, устойчивую ко всевозможным глушилкам связь для них. Ну и в отсутствие системы "свой-​чужой" — даже когда такие дроны у нас появляются, они долго не живут в первую очередь из-за потерь от "дружественного огня". 

При этом политическая необходимость наступать, как можно быстрее и дальше, стоит всё острее и всё сильнее давит на военных. И здесь вот какое соображение. У противника беспилотие — заточено под эшелонированную оборону, а конкретно бригады мадяровских вийск — это очень хорошие "пожарные команды", максимально приспособленные для быстрого "затыкания дыр" на наиболее угрожаемых направлениях. Если мы будем автоматически копировать их модель — мы тоже получим систему, которая будет очень неплоха для обороны, но практически непригодна для наступления. И это одна из причин, почему нам нельзя впрямую делать "как у них".

В предновогодние дни, получая очередное поздравление "с наступающим", я каждый раз внутренне вздрагивал. Задача, как мы с коллегами по Дроннице её понимали в конце 2024 года — "научиться наступать" — выполнена едва ли наполовину. Потому что ключевое в наступлении — это именно свести уровень потерь к приемлемому. Сейчас это верно только там и тогда, где и когда наши успели-​таки, пройдя сколько-​то километров, закрепиться, развернуть инфраструктуру и встать в оборону — ну то есть выиграли темп. 

В этом смысле задача на _наступающий_ год остаётся прежней — учиться _наступать_. При этом ключевой параметр — не скорость, не взятые позиции, и даже не уничтоженный противник — а именно минимальный уровень потерь, в первую очередь в людях. Что бы кто ни рассказывал об успехах комплектования — людей мало, а людей оспособленных и обученных именно этой войне — мало вдвойне. 

И лучше делать и тратить больше дронов, больше наземных тележек, больше снарядов и патронов, как больше всего неживого — а вот людей беречь изо всех сил, насколько это вообще возможно. И уж точно ни в коем случае не жертвовать ими ради спасения тех или иных штабных репутаций, или там "медийно-​политической целесообразности": в этом мы тем более не должны уподобляться противнику. 

Ну а я сам в этом году снова пойду за парту. Продолжать "учиться военному делу настоящим образом", на новом идейно-​художественном уровне. О результатах буду сообщать, по мере их появления.

 

Аббе, RU15.01.26 15:58
По сути то ключевой вопрос - аэромобильность войск. И не на стратегическом уровне типа ВДВ СССР, а именно на тактическом.
Уровень звена, уровень отделения. Дальность до десятков километров.
Взлёт из нашего оперативного тыла, откуда не ждут и вынос груза "по заявке".
Скорость полёта в разы выше, чем у многороторников.
Подпитка этих передовых баз опять же беспилотниками. Примерно такими же, как сегодня делают китайцы.
Ближайший аналог такой базы - эскадренный транспорт снабжения под прикрытием крейсера противовоздушной обороны. В смысле - наземная, сугубо сухопутная группа машин ПВО.

Кем были ВДВ Второй Мировой войны? Лёгкая пехота с оперативной дальностью переброски на самолётах и высадкой на парашютах. Или морская пехота. От этого не легче. Вне зависимости от того, чьи эт были десанты.
Как высадились - всё. Лёгкая пехота с ограниченным вооружением.
Что дальше?
Выброска предельно облегченной техники с предельными характеристиками оружия. И попытки подбрасывать оружие/боеприпасы/продовольствие авиацией.

Собственно в 1944 году У-2 занимались этим и для обычных войск.
С тех пор оружие развивалось, но сама идея подпитки ВДВ за линией фронта умерла. И сами ВДВ списали из понятия части Вооружённых Сил России. Системы ПВО закрывали тему не только подпитки ресурсами, но даже и пролёта самолётов с войсками.

Сегодня провал не войск, а мышления.Упор в оружие? Ну правильно, любители интересуются сражениями, профессионалы думают про снабжение. Вот здесь то и провал удивительной глубины.

Если по мелочи ещё что то носят на беспилотниках, то в линейке грузоподъёмности от "бабы яги и выше", до вертолётов - тишина.

Что нужно?
Знать, что транспортные средства - расходный материал войны. Готовность тратить этот расходный материал войны взамен расхода людей.
Японцы к 1941 году успели накачать свою армию (и флот) на высоком качественном уровне. Их единственный шанс был в победе тем же оружием, с которым начали войну.
Американцы начали с создания системы снабжения. Транспортники, начиная от предельно простых "Либерти". С того, в чём они уже были сильны и что могли строить быстро, массово и не дорого.
И тем победили. При равном оружии побеждают те, кого лучше, быстрее, точнее снабжают необходимым.

Является ли беспилотники размерности "Баба Яга" чем то критически сложным? Сомнительно. Вопрос количества заводов и уровня их оснащённости.

Чего не хватает? Как минимум - двигателей нужной тяги, мощности и с относительно малыми демаскирующими признаками.
Герани стали известными в качестве "мопедов". По характерному их звуку.
Одноконтурные реактивные двигатели имеют иной спектр шума, но факел выхлопа виден далеко.

Нужны двухконтурные с высокой степенью двухконтурности. Попытка спрятать факел выхлопа в потоке холодного воздуха.
И уже на их основе, с выносом части мощности через электрогенератор на внешние подъёмные роторы.
Понятно, что это сложнее и дороже, чем чисто аккумуляторные многороторники. Но, плотность энергии керосина всегда будет выше, чем в любом аккумуляторе.

Летательный аппарат снабжения с грузоподъёмностью 40-150 килограмм - вот к чему несёт нас логика военного дела. Самолётного типа, с укороченным взлётом и почти вертикальной посадкой.

Даже если для взлёта с опасных площадок придётся использовать аналог катапульты, вывернутой наизнанку.
Якорь в грунт (винтовая свая), трос от якоря к летательному аппарату. Раскрутили подъёмные роторы, чуть оторвались от грунта. И вся остальная мощность на лебёдку. Отказ от разгона с упором на воздух. Как минимум - на первых 50 метрах.
Задача разогнаться лебёдкой до скорости, когда крыло уже держит в воздухе. Хотя бы и с полнотой работы подъёмных роторов.
Отстрел троса и уход в воздух. Нужна динамика разгона, как у легкового автомобиля.
Двигателисты будут недовольны новыми требованиями. Отключение вентилятора второго контура и подключение вместо него электрогенератора такой же мощности.
Только большой ли выбор?
Крайне грубо - 150 килограмм грузоподъёмности? Крайне грубо полная масса аппарата в 600 килограмм. (не важно, важен порядок величины).
Желательно разогнаться до скорости, когда крыло малого удлинения и его механизация" хоть как то будут держать аппарат в воздухе, хотя бы и с серьёзной частью груза на подъёмных роторах.
Крайне грубо примем желаемую скорость в 100 км/час. Ещё грубее 30 м/сек. Разгон за 8 секунд. 4 м/(сек*сек). Усилие в 240 килограмм.

Ну и где у нас тысячи двигателей с тягой в 3*240 килограмм?
Две трети на поднятие в воздух (а лучше бы 600 килограмм) и треть на разгон с упором в воздух?
ВК-850? Тема интересная, но не реальная. Нужен двигатель с малым ресурсом и возможностью дать указанные мощности на взлётном режиме 30-40 секунд. Тот самый "расходный материал войны". Эквивалент "расходных лошадей из Монголии 1942 года"

Если останемся на исключительно наземной технике, на пешеходах грузчиках - расход людей будет только увеличиваться.
ОЧ, AT15.01.26 21:17
их артиллерия стоит в глубине боевых порядков, за пределами досягаемости наших основных БЛА, и держит хорошо пристрелянным свой же собственный передовой край и ключевые объекты на нём.

Интересно, Чадаев понимает значение этих слов (1) хорошо (2) пристрелянные собственные клбчевые объекты на переднем крае?
Аяврик, RU15.01.26 22:24
2 ОЧ

Вы хотите его поздравить "соврамши"?!....
vktik, DE15.01.26 23:54
"Интересно, Чадаев понимает значение этих слов (1) хорошо (2) пристрелянные собственные клбчевые объекты на переднем крае?"

Да, мне тоже хотелось бы понять его слова. Наверно что-то в этом есть, но что, сказать трудно.
Попробуем порассуждать.
Если БПЛА летять 50-60 км., то артилерия находится на расстоянии от переднего края например 65 км.
Передний край достаточно изломанный и для одной гаубицы надо долго пристреливать участок метров в 300.
И что значит пристреливать? По своим долбить?
Всё-таки думаю слово простреливать здесь неуместно. Качественное наведение было бы лучше понятно.
Аяврик, RU16.01.26 00:03
Чадаев: Про войну (ещё кое что)

На минувшей "Дроннице" (в прошлом сентябре) мы узким составом разобрали по косточкам тот механизм мотивации, который действует у противника в Brave1Market — те самые пресловутые "е-​баллы".

Так вот. Вердикт наших экспертов состоял в том, что их модель, вдолгую, ведёт к ситуации, при которой небольшое количество "топовых" подразделений показывают "топовые" результаты (не в последнюю очередь благодаря регулярно "бездефицитному" снабжению), а все остальные медленно деградируют. Что, кстати, уже и было отмечено применительно к беспилотию в ВСУ — есть пять бригад, которые действительно дают результат, а все остальные ВСУ по беспилотию проседают и начинают проигрывать в этом компоненте ВС РФ, причём даже не по количеству (операторов, дронов, пусков и т.д.), а по боевой эффективности (в процентах попаданий и качестве поражённых целей).

При этом, что интересно, в Маркете они покупают за баллы не так уж много дронов — собственно дронами там всех снабжают если не в избытке, то уж точно не меньше нашего. Основной закуп там идёт всякого такого, что делает работу дроноводов более комфортной и эффективной — от удобных рюкзаков для доставки бортов к точкам запуска до разной дефицитной комплектухи для быстрого полевого ремонта. И вот когда у подразделения есть в достатке не только дроны (и операторы), но и "тысяча мелочей", облегчающих работу и, главное, повышающих выживаемость расчётов — результативность начинает отличаться на десятки процентов, а то и в разы. И, что важно, эта мелочёвка — она не поставляется по централизованным каналам снабжения.

Ну и наоборот: когда дроны у тебя регулярно ломаются ещё до вылета (а чинить их нечем, а то и некому), операторов то и дело выбивают, каждый выход на точку запуска и уход с неё превращается в квест — результативность падает, сколько бы ни завозили самих дронов. И тогда их командиры подразделений вынуждены латать тришкин кафтан — например, переводя разведчиков (операторов разведывательных бортов) в ударники (чтобы отработать по всем плановым целям), они создают слепые зоны в непрерывном мониторинге передовой. Чем (в условиях острого дефицита пехоты у них на передке) и пользуются наши, "просачиваясь" и потихоньку "накапливаясь", а в нужный момент вскрываясь — так были достигнуты несколько крупных успехов прошлой осени на разных участках фронта.

Это всё проблемы противника, понятно, но у нас-​то есть свои. Участвуя в этом разборе, я вспомнил, как ещё после очередной поездки "туда" вернулся в Новгород и там внезапно оказался в гостях у одного офицера-​новгородца, заехавшего домой после очередного ранения и возвращающегося в свой полк. И он очень по-​простому, за чаем и в кругу своей семьи, сказал мне такое, от чего мои смарт-​часы аж бявкнули, что "частота сердечных ударов опасно высокая".

А сказал он мне вот что. Волонтёры, говорит он, ездят к раскрученным подразделениям и на раскрученные направления. У этих подразделений (и на этих направлениях) есть благодаря им и дроны, рэбы, и масксети, и обученные операторы, и защищённая связь, и многое другое. А мы — и подразделение никому неизвестное, и направление у нас второстепенное... Курское (да, это было месяца за два _до_ августа-​24), и ничего этого у нас нет. И если вдруг на нас полезут, мы там просто все ляжем, потому что сидим с голой жопой, один мавик на полк, и тот берегут как зеницу ока, не дай Бог уроним.

Я потом пару ночей не спал, думая о том, что же мы делаем не так. Додумался только до того, что есть дополнительное снабжение (волонтёрское), а есть основное (собственно армейское), и одно должно дополнять другое, а не пытаться заменить его собой.

Но это к тому, что это две очень разных стратегии — создавать "элиту" и пытаться поднять общий уровень, "подтягивая средних и отстающих".

Аяврик, RU16.01.26 00:05
Чадаев: Про войну (на закуску.....)

.....Этот разговор имел потом, уже осенью, неожиданное продолжение.

Спустя три месяца, в сентябре того же 24-го, я снова был на фронте, но уже совсем на другом направлении — том, которое тогда только начинало становиться Покровским. Мы сидели на КП у моего друга, командира одной из лучших бригад "Центра", и говорили о том же самом — о "волонтёрском" способе снабжения. Я рассказал ему про своего собеседника-​новгородца, а в ответ получил следующий монолог.

Далеко не факт, говорил он, что надо возить дроны всем. Вот, говорит, как у нас жизнь устроена. Мы (бригада) на виду, мы регулярно даём результат, нас вроде бы неплохо снабжают, но всё равно крайне недостаточно. И у этого есть своя математика. Чтобы наступать с приемлемым уровнем потерь, мне нужно закупать всякой техники примерно на 4 миллиона рублей в расчёте на неделю наступления (он потом ещё дал подробный расклад, какой именно и почём она "на базаре"). Без неё наступать тоже в общем-​то можно, но уровень потерь будет неприемлемым, и пехота очень быстро кончится. Поэтому главное, чем я занимаюсь — не столько даже управлением и планированием (на первом замкомбрига, на втором — начштаба), а я сам ищу спонсоров, которые мне это дадут — хоть деньгами, хоть натурой, без разницы.

Но, говорит, у меня есть лайфхак. У нас тут в тылу, во втором эшелоне, болтается несколько "номерных" полков, очевидно небоеспособных — и командование верхнее про это знает, и они сами про себя это знают. Но поскольку это прямо рядом с Донецком, и у них там практически безопасно, к ним очень даже любят ездить волонтёры — везут всякое разное, и в том числе дроны в количестве. Они их с удовольствием принимают, фоткаются, ролики записывают. А воевать им при этом непонятно когда, и ещё вопрос, воевать ли. Что делают мужики в таких обстоятельствах? Известное дело: пьют. А если деньги на бухло кончаются? Пытаются сбагрить по бартеру разную неучтёнку, и в первую очередь то, что пришло от волонтёров.

И вот в этот момент тут как тут мой зампотыл со своей агентурой. У него всегда пару ящиков огненной воды в резерве заначено для этого. И знал бы ты, Лёша, сколько мы моих людей сберегли благодаря этой водке — а точнее, этим дронам. Но, с другой стороны — а, может быть, лучше было бы дроны всё-​таки сразу нам, без посредников и без этих сложностей?

И тоже он прав.

И ещё в чём он прав — что для волонтёров вот эта поездка, вручение под камеру, публичный отчёт — это не блажь, а в некотором роде производственная необходимость. Контент это то, что генерит им сборы; не будет контента — не будет сборов. И, да, это работает много лучше, если ты отдаёшь полезняк действительно известному и героическому бойцу или офицеру, из того подразделения, которое на слуху и о котором в новостях говорят и в официальных релизах МО упоминают — благодаря решительным действиям, то-то и то-то. Это создаёт главное: доверие. Человек, который свои кровные задонатил, получает зримое подтверждение, что они пошли не абы куда, а именно на дело победы, на самое остриё успеха.

И это, как ни странно, тоже в некотором роде распределительная система, только альтернативная. Здесь базовой "криптовалютой" является внимание публики. Вот наши герои, они воюют, они наступают, они побеждают, и мы с ними. И это контент, который по внутренней драматургии работы всего этого, в прямом смысле, театра военных действий, требуется регулярно и каждый раз свежий, с новыми точками на карте и новыми названиями населённых пунктов.

А представьте, когда нет никакого результата. Вот каково, например, группировке "Днепр" — а это ведь наши прославленные ВДВ в основном — годами по большей части стоять на берегу и перестреливаться дронами и артиллерией с той стороной? Или вести ежедневную, страшную, изнурительную, кровавую войну на островах, о которой тоже никто и никогда не напишет нигде, потому что там нет громких побед и демонстрации флагов?

А вы говорите — флаговтыки.


ссылка

Спящий лев, RU16.01.26 04:14
Сколько же у нас либеральных "экспертов" уровня Паши Фельгенгауэра в комментариях.
Не размещают точки запуска ударных дронов на самом "передке" ни мы, ни ВСУ; соответственно радиус досягаемости для дронов надо считать от точки запуска, а не от "передка", что дает весьма существенную разницу.
Для пристрелки артой не надо предварительно попадать по самому объекту.
Клаузевиц, RU16.01.26 05:47
> XP Best
Упорство московских и киевских элит...
Немного со стороны прокомментирую... у украинцев элиты нет пока похоже... так, временщики... дорвались до власти и воруют... какая это элита...
Zmey16.01.26 09:47
На самом деле банальные вещи говорит человек, которые кроме него и так уже много где озвучивали, только "громко" говорить об этом не приянто.
То что у нас у многих командиров до сих пор желание доложить на верх о своих успехах часто куда больше реальных успехов - это вообще не новость, это все четыре года войны было и всегда будет, потому что система таких докладчиков только поощряет, а наказывает очень редко. Доложить президенту что Купянск полностью взят, получить за это орден, а когда выяснится, что Купянск еще воевать и воевать надо, не получить никаких наказаний - это нормально. Хотя местами уже пишут, что Кузовлёв попал под проверку контрразведки, а Ахмедова вообще сняли с должности (правда не за Купянск).

То, что выведение беспилотников из прямого подчинения воюющим командирам штурмовых бригад в отдельный род войск с отдельным подчинением даст нам просадку по оперативности и эффективности работы - не говорил только ленивый или тупой. То пару лет бились просто за то, что бы артиллерия и авиация была в прямой свзяке с боевыми подразделениями и реагировала максимально быстро, а вот теперь снова те же грабли.

То, что наступать малыми силами по пять-шесть человек на населенный пункт, даже при максимальной поддержке артиллерией и беспилотниками - это будет долго, нудно и чревато большими потерями - тоже пишут много где. Хотя как показывает практика, массированный штурм у нас некоторые командиры до сих пор понимают как наступление колоннами по открытой местности, типа "раш по центру", с соответствующим печальным результатом.
Комбинирование штурмовых групп с разных направлений, артиллерии, штурмовых танков и авиации до сих пор вызывает у отдельных журналистов и военкоров восторг, хотя должно быть нормой жизни.

То, что снабжение передовых частей полезными вещами (кроме оружия и боеприпасов) зачастую осуществляется на 60-80% волонтерами и "срочносборами", на которых кормятся (читай - воруют) по всей цепочке начиная иногда от самих недобросовествных срочносборщиков и кончая отдельными конченными командирами - тоже не новость.

То, что Чадаев хочет продвинуть и пропиарить свой дрон "КВН" - ну тут тоже понятное дело. Для этого, конечно же, ему хотелось бы более мощной и продвинутой системы снабжения войск, чтобы и пирога больше укусить, и в лучах славы немного погреться. Но это нормальное дело, особенно если человек реально полезные вещи делает, а не просто фантазирует и тексты километровые со своими фантазиями пишет.

Так что в принципе, для тех кто хоть немного в теме - ничего нового.
Spaco, UA16.01.26 09:51
> Спящий лев
Сколько же у нас либеральных "экспертов" уровня Паши Фельгенгауэра в комментариях.
Не размещают точки запуска ударных дронов на самом "передке" ни мы, ни ВСУ; соответственно радиус досягаемости для дронов надо считать от точки запуска, а не от "передка", что дает весьма существенную разницу.
Для пристрелки артой не надо предварительно попадать по самому объекту.
"передок" понятие относительное. Как раз таки, что бы залететь поглубже в тыл противнику, пускают (да, не все там сидят) именно с "передка". Кроме того, дрон - это не ракета, он не особо быстрый, особенно тяжелые на оптоволокне, поэтому нахождение на "передке" повышает время реакции.
Был даже резонансный случай, наши дроноводы (шли на холм ретранслятор ставить) встретили ВСУшника, которого приняли за своего из другого подразделения, а тот их расстрелял.
Аяврик, RU16.01.26 11:23
2 Zmey

-- На самом деле банальные вещи говорит человек, которые кроме него и так уже много где озвучивали, только "громко" говорить об этом не приянто.

не могли бы Вы, как лицо здесь "административное", дать нам, как читателям ВиМа, ссылочки - где на сайте эти "банальные вещи" у вас озвучивались и обсуждалдись?..

я - лично - не припоминаю

-- То, что Чадаев хочет продвинуть и пропиарить свой дрон "КВН" - ну тут тоже понятное дело.

"КВН"... "КВН".... какой "КВН" в данной публикации Чадаев хочет пиплу пропиарить - не понятно...

никто, кроме вас никакого "КВН" всуе здесь не упоминал....

;-))

2 Спящий лев, RU

-- Сколько же у нас либеральных "экспертов" уровня Паши Фельгенгауэра в комментариях.

:-))

стратеги диванных войск....

Клаузевиц, RU16.01.26 12:17
Аяврик, я полагаю мы должны быть признательны Змею, что человек согласился держать домен.

Потому что не знай вообще сложился бы консенсус вокруг кого-то другого и признали ли кого другого.

Поэтому отсылки к "административности" Змея в спорах мне кажется не очень уместны.

Можно было и без "административности" попросить обычное подтверждение слов, как у любого другого коллеги на нашем сайте.

Всё на ВИМе держится на соплях и на доброй воле небольшого числа людей.

Поэтому кстати меня удивляет Ваше периодическое хамство в адрес некоторых коллег. Фыва бы это не одобрила.

Со своей стороны хотел бы попросить у Вас прощения. Помню 3-4 года назад тоже однажды Вам нахамил. Тогда даже по-моему стёрли мой комментарий. Впредь постараюсь быть ко всем участникам ВиМа максимально корректным, насколько позволят силы. Надеюсь на понимание.
Аяврик, RU16.01.26 12:19
ещё вдогонку чуть-чуть "банальностей" [о которых, почему-то, только громко говорить "не принято" и бурления в некоторых головах наблюдаются] от Алексея Чадаева:

— …..Война — это стресс-тест государства и общества на его способность мобилизовываться в критических обстоятельствах. Кроме того, она, как великий проявитель, показывает, что у нас в мирное время работало плохо. Вскрылся бы гнойник минобороны, если бы не СВО? Нет. И по сей день ходили бы на танковые биатлоны и форумы армии в парк «Патриот».

Но война — это не только про оружие и армию. Это и про экономику, и про качество коммуникации в обществе. Скажем, Первая мировая война была проиграна не на фронте, а в тылу. Когда государству потребовался налог кровью в виде миллионов мужиков, призываемых под ружье, оно оказалось не способно обеспечить эффективную коммуникацию с этими людьми. Им просто не объяснили приличным русским языком, почему они должны идти умирать, за что воюем и почему жизнь изменится к лучшему, если страна добьется победы.

Не в глобальном мире, а в существующей повседневной жизни. Это объяснение народу дано не было, что и привело к 1917 году.

Но и Советский Союз с этим справился серединка на половинку. Да, в 1944-м, в отличие от 1917-го, свержения власти не произошло. Тем не менее, Великая Отечественная (и то, как она шла, и жертвы, которых она потребовала, и результаты, которые были достигнуты) поставила такое количество вопросов, на которые [послевоенный] коммунистический режим за последующие 40 лет ответить так и не смог. В этом смысле получился тот же результат, только отложенный на 40 лет.

— И сейчас мы опять проживаем стресс-тест.

— Да. Мы проживаем стресс-тест, но очень важно его зафиксировать. В этом смысле для меня сейчас самое главное — это то, как мы (система, государство, общество, народ) работаем над ошибками. Идея, что система не может ошибаться, очень вредная и контрпродуктивная. Система может ошибаться и ошибается. А дальше вопрос в том, как эти ошибки отрабатываются.

Но самые серьезные ошибки, приводящие к тяжелым последствиям, в мышлении.

Ошибки управленческие легко выявляются и легко корректируются. Ошибки институциональной архитектуры выявляются сложнее, но тоже операционализируемы. Допустим, у нас нет своей системы мягкой силы, и это наш цивилизационный дефицит. Значит, надо смотреть, как это делают другие и что-то изобретать.

А вот ошибки в мышлении, на уровне картины мира, когда ты что-то важное не увидел, не захотел или не смог увидеть, а оно оказалось значимым фактором, приводят к катастрофам наподобие 1917 года.

— Прогнозы о том, что мы скоро подпишем мирный договор и в нем будут учтены требования России, пока призрачны?

— Здесь есть психологический момент. Путин правильно сказал в 2022-м (и это можно повторить на рубеже 2025–2026-го годов), что мы еще всерьез не начинали. В каком смысле? В том смысле, что значимая часть нашего общества, едва ли не большинство, сидит и ждет, когда же это кончится. В отличие от Украины, которая действительно вся превращена в военный лагерь, у нас воюет меньшинство. Но бо́льшая часть страны живет мирной жизнью. И она в общем не сильно изменилась. Однако большинство все равно сидит и ждет, когда все кончится и можно будет жить как раньше. Это касается и значительной части элиты, и большинства обычных граждан, которые думают так: «Хватит уже, мы мирные люди, надоело воевать».

Хотя надоело воевать больше всего тем, кто как раз и не воюет.

— Кто бы чего ни ждал, ситуация склоняется к тому, что мы воевать продолжим?

— Да. Для меня это константа. Никаких объективных оснований для того, чтобы война закончилась, нет. Противник сдаваться не собирается. Воевать у него еще есть кем и есть чем. У него за спиной стоит толпа болельщиков, которые кричат: «Атас, давай, мы всем покажем!» Поэтому весь мирный процесс «сейчас-сейчас, завтра-завтра» я рассматриваю как фоновый шум.

— Для чего нужен фоновый шум? Чтобы успокаивать настроения людей?

— Это терапия массовых страхов. Общество, находящееся в состоянии тревожности, трудноуправляемо. Поэтому надо показывать, что все хотят мира и готовятся к нему.

— Потому и переговорный процесс пока не дает результата?

— Переговорный процесс идет сам по себе, война — сама по себе. Это, кстати, хорошо, потому что имеет выразительный контраст с тем, что происходило во времена первых и вторых Минских соглашений. Тогда каждый раз, когда начинались переговоры, Украина получала паузу для восстановления сил. Переговоры переговорами, а война войной.

— Кого бы вы назвали человеком года?

— Павел Дуров, он заслужил Героя России за Telegram, который стал основным средством связи на фронте.

— Ваш прогноз на 2026 год? Чего можно ожидать для России и мира?

— Я начну с военной составляющей. Но это не прогноз, а план. Нам нужно научиться преодолевать так называемую килл-зону [(территория между противоборствующими сторонами на фронте, где можно сразу попасть под убийственный огонь из разных видов оружия, до 50 км шириной] и наступать. Для этого необходима более масштабная, чем сейчас, механизация и дронификация всех вооруженных сил. Сейчас это кое-где получается, но очень локально, точечно и по-прежнему с большими потерями в людях.

Наступать с минимальными потерями в людях, тратя сколько потребуется механических устройств, — это прикладная задача победы. Соответственно, устройства должны быть живучими, и их должно быть достаточно. А войска должны быть способны управлять большим количеством разнообразных устройств.

Есть еще задача для общества, поскольку я с самого начала был адептом идеи, что воюют не столько армии, сколько общества. Тут возникает важный вопрос: «Как же так, у нас меньшинство воюет, а большинство живет так, как будто ничего не происходит?» Но когда ты на фронте разговариваешь с людьми, они отвечает: «А мы, простите, за то и воюем, чтобы большинство жило так, как будто ничего не происходит». Как ни странно, глядя оттуда, проблемы нет.

ссылка

ИМХО: в комментариях "паш фельгенгауэров" не нуждается.

Аяврик, RU16.01.26 12:23
2 Клаузевиц, RU

да ладно!
всех нас "заносит на повороте"...

но есть разница в поучающих других жизни и в просто состязательно дискутирующих (оставляя каждому моральное право оставаться при своём мнении)

поэтому всё от внутренней культуры человека (собеседника) зависит

(и способности к самоиронии!...)

;-))

зла я персонально никому никогда не желал и не желаю
Спящий лев, RU16.01.26 13:02
> Spaco
> Спящий лев
Сколько же у нас либеральных "экспертов" уровня Паши Фельгенгауэра в комментариях.
Не размещают точки запуска ударных дронов на самом "передке" ни мы, ни ВСУ; соответственно радиус досягаемости для дронов надо считать от точки запуска, а не от "передка", что дает весьма существенную разницу.
Для пристрелки артой не надо предварительно попадать по самому объекту.
"передок" понятие относительное. Как раз таки, что бы залететь поглубже в тыл противнику, пускают (да, не все там сидят) именно с "передка". Кроме того, дрон - это не ракета, он не особо быстрый, особенно тяжелые на оптоволокне, поэтому нахождение на "передке" повышает время реакции.
Был даже резонансный случай, наши дроноводы (шли на холм ретранслятор ставить) встретили ВСУшника, которого приняли за своего из другого подразделения, а тот их расстрелял.
"0" / "Серая зона"/"передок" и линия обороны не совсем одно и тоже. Так что предполагается что перед дроноводами должно быть еще как минимум "боевое охранение" если не полноценная линия обороны.

В ходе наступления и отступления это частые вещи с обеих сторон (когда на позиции дроноводов выходят наступающие части, или когда при наступлении выдвигающиеся дроноводы натыкаются на незачищенные позиции с противником в глубине наступающих частей, так же как в Белоруссии во время ВОВ в 1941 и 1944 годах вплоть до артдивизионов), но это не означает что арту и дроноводов выставляют на острие впереди пехоты (да еще и без прикрытия пехотой). ЕМНИП, в норме (по старым документам не ближе 400 метров от 0) сейчас это видимо в пределах 5-10 км от 0 + "серая зона" (которая порядка от 20 до 5000 метров) в рамках которой действуют ДРГ (возможно и с дронами-разведчиками) и снайперы. ну и нарушение этого правила всегда чревато (необоснованными) потерями.
> Аяврик
2 Zmey

...

-- То, что Чадаев хочет продвинуть и пропиарить свой дрон "КВН" - ну тут тоже понятное дело.

"КВН"... "КВН".... какой "КВН" в данной публикации Чадаев хочет пиплу пропиарить - не понятно...

никто, кроме вас никакого "КВН" всуе здесь не упоминал....

2 Спящий лев, RU

-- Сколько же у нас либеральных "экспертов" уровня Паши Фельгенгауэра в комментариях.
стратеги диванных войск....
У БизнесОнлайн ссылку на которую вы сами привели ранее в 12:19 ссылка есть хорошая привычка давать биографические данные интервьюируемого лица: так что посмотрите там спойлер с заголовком Краткая биография Алексея Чадаева
Zmey16.01.26 15:06
--> Аяврик
не могли бы Вы, как лицо здесь "административное", дать нам, как читателям ВиМа, ссылочки - где на сайте эти "банальные вещи" у вас озвучивались и обсуждалдись?..
Мог бы. Но на предложения и запросы, озвученные в таком тоне, отвечать нет никакого желания.
Вы, как лицо постоянно на сайте присутствующее и комментирующее, не могли не видеть обсуждения военных проблем на ВиМ, которые идут вот уже 4-й год. А если вы их не заметили или пропустили по иным причинам - то ваше право конечно, но сейчас то они вам зачем?

"КВН"... "КВН".... какой "КВН" в данной публикации Чадаев хочет пиплу пропиарить - не понятно...
никто, кроме вас никакого "КВН" всуе здесь не упоминал....
То, что вы не знаете, что Чадаев везде и всегда продвигает интересы своего НПЦ "Укшуйник" - это ваша личная беда, так то это известно всем, кто хоть немного в теме. Я не говорю, что это плохо, я говорю это к тому, что большую часть заявлений Чадаева надо понимать с учетом этой призмы.

И если вы лично о чем-то не в курсе, пропустили или "не припомните", то это вовсе не значит, что этого не было, верно ведь?
Zmey16.01.26 15:32
Нам нужно научиться преодолевать так называемую килл-зону [(территория между противоборствующими сторонами на фронте, где можно сразу попасть под убийственный огонь из разных видов оружия, до 50 км шириной] и наступать. Для этого необходима более масштабная, чем сейчас, механизация и дронификация всех вооруженных сил. Сейчас это кое-где получается, но очень локально, точечно и по-прежнему с большими потерями в людях.
Вопрос этот в настоящее время решается мотоциклами и наземными дронами, а в отдельных частях почему-то лошадьми и ишаками, что вызывает у хохлов идиотский смех, а у российского населения - вопросы к МО.

По факту вопрос то совсем не нов. Проблема преодоления расстояния между своими и чужими окопами решался с переменным успехом начиная с Первой Мировой. Тогда это называлось не килл-зона, а "ничейная земля", буквально. Причем в Первую Мировую решение было настолько трудным, что некоторые линии фронта годами оставались неизменными и люди гибли на межокопном участке тысячами просто бесполезно (ничего не напоминает?).
Все из-за широкого внедрения пулеметов, который одно время считался натурально "оружием массового уничтожения".
Потом появились танки и вопрос на некоторое время решился.

Во Вторую Мировую, если не было танков, вопрос решался массовой атакой ротами и полками, после артподготовки, а то и без нее, просто навалом. С соответствующими потерями. Сразу напомню отдельным любителям со-лже-ницина, такие мясные штурмы устраивали не только советские войска, но и войска Германии и прочей Оси вполне себе часто.

В нынешнее время, как известно, применение танков сильно затруднено ввиду огромного количества дронов с широкой номенклатурой боеприпасов. Массовых штурмов сейчас практически нет - нет столько людей, да и никакой командир сейчас не разрешит поднять сто человек в атаку с расчетом на прорыв 20-30 в итоге. Если он не совсем дебил.
Поэтому делают ставу либо на тотальную скрытность (те самые операции через "трубу"), либо на скорость и маневренность - это когда десяток человек на мотоциклах очень быстро прорываются сквозь ничейную землю. Но мотоциклы упираются либо в проблему малопроезжей местности с грязью, либо в тотальное минирование.

Судя по всему, в итоге эта проблема решится одним из двух способов: либо мы научимся тотально закрывать небо для чужих дронов (РЭБом, огромными дымовыми завесами или своими антидронами или еще как), либо мы научимся делать такие танки и бронемашины, которые будут выдерживать сотни попаданий дронов без вреда для десанта.
Других вариантов пока мало видится, то что Аббе там накидывает, как всегда оторвано от жизни и малореализуемо или малополезно.
Ну и основная надежда нашего Генштаба, судя по всему - это расчет на то, что у них люди рано или поздно начнут кончаться, а у нас еще нет.
Zmey16.01.26 15:35
Ну и еще про войну, только теперь от FighterBomber
(как всегда, уточняется, что это не про Россию конечно же, у нас таких дебилов в армии нет):


Фантастическая миниатюра в лицах о создании в армии Руанды подразделения против БПЛА Уганды.

МО Руанды : Создаем МОГ для борьбы с БПЛА!

Штаб округа: пусть ВКС ебется, у нас других задач хватает.

ВКС: БЛЯ... Кто там у нас за воздух отвечает? Ракето-зенитчики или каких их там?

ВЧ: Нет людей! некомплект 30% на основную работу !

ВКС: Нате вам срочников. Держите еще вам сбитых летчиков - штрафников и инвалидов с космопехоты.

ВЧ: Есть! 🫡 Назначим с каждого организма кого-то с контрактников. Но нет вооружения штатного!
Организмы ВЧ: (выделяют "лучших из лучших")

ВКС: Нате нештатные пулемёты, станки сами сварите - вот вам чертежи.
И еще держите методичку из МО Руанды с картинками. Исполнять!

ВЧ: Есть! 🫡 Нет машин! 🫡

ВКС: - Вот вам "Уралы" СССР с хранения "небитнекрашен" и буханки бракованные с завода.

ВЧ: Нет водителей категории "С" и запчастей, не хватает ГСМ! 🫡

ВКС: Да вы заебали! У нас война вапще то!

ВЧ: А где тогда наш статус СВО?

ВКС: не положено! (громкая точка - не подразумевающая продолжение диалога)

МОГ: (голосом Лунтика) "Я родился !"👹
ВАИ: А нам по х...! Где печать доподготовки ? Справки старшего машины? И путевой лист у вас с ошибками!

ГИБДД : Нате вам штраф, и радуйтесь что прав не лишили за сплошную! Защитники ...вы.

УРАЛ : (теряет на ходу раздатку)
Буханка с завода (течет смесью масла и китайских подшипников)

Приграничные $ТО : - "ласково про$$$$имо в наш будiнок!" 😍❤️❤️❤️

Озон: без паники, я все до$$$тавлю !

Z Волонтеры: ладно ребята.. затянем пояса, поможем чем сможем, защитники вы наши...

МОГ: бл... понятно все...

ВЧ: Спасибо волонтерам от всей души! А есть тепляки и ночные прицелы... ? Надо ....цот штук !
Z Волонтеры: вот держите два... а еще пирожки, вкусняхи, кофе и носки на всех.

ВЧ: бл...

МОГ: Спасибо вам огромное! Вы наши ангелы хранители! ❤️❤️❤️❤️

ВЧ: эй ВКС, у нас не хватает связи на нештатные подразделения!

ВКС: Вот вам 10 Азартов! не благодарите!

ВЧ: у нас ..... дцать экипажей на 400 км !
ВКС: используйте "альтернативные варианты", но так чтобы телефоны без ММВ.

Угандоновские БПЛА : (летят каждый день)

МОГ (существует).
Сбивает из пулемётов без прицелов, используя ВПН, телегу, оффлайн карты на личных гаджетах, кривые турели, нарушая ПДД, живя бессменно в кабине урала без отдыха и ротации месяцами, разговаривая по АЗАРТУ сам с собой.

Z Волонтеры : бафф на МОГ с бабушкиных донатов.

ВКС: генерит слайды и статы. Пампит отчет.

МО Руанды : официально: "...Дежурными силами ПВО ни МОГ над территорией приграничья Нской области за ночь сбито 100500 БПЛА..."

ВЧ: Фух, наконец то займемся своими основными делами.

Полковник ВКС с деменцией :
- где ваши карты бумажные боевые? Где журналы выдачи СО, БД? Где рабочая тетрадь?Какого ...вы ничего не делаете? Вы не боеготовы и не управляемы!

ВП и прокуратура: Почему пулеметы хранятся в деревянном ящике не обитом железом?
Где "меч джедая", гладкостволы, патроны, связь, ПНВ? Где примотанные изолентой фонарики к стволам?

ВЧ: 😱 (ищет ведро для ора).
ВЧ: ищет крайних внутри себя и назначает их.

Полковник с деменцией :
5 дней на устранение, через два проверю, завтра всех казню.

ВЧ : ЕСТЬ ! 🫡

МОГ: Хоспаде, добейте меня!
Аяврик, RU16.01.26 16:27
2 Спящий лев, RU

-- У БизнесОнлайн ссылку на которую вы сами привели ранее в 12:19 ссылка есть хорошая привычка давать биографические данные интервьюируемого лица

думаете, было бы не плохо такие завести и на ВиМе - про комментаторов?!

;-))

-- так что посмотрите там спойлер с заголовком Краткая биография Алексея Чадаева

неужели вы думаете, что я сам - давно и сразу - не смог додуматься "посмотреть"?!
Спящий лев, RU16.01.26 18:13
> Аяврик
2 Спящий лев, RU

-- У БизнесОнлайн ссылку на которую вы сами привели ранее в 12:19 ссылка есть хорошая привычка давать биографические данные интервьюируемого лица

думаете, было бы не плохо такие завести и на ВиМе - про комментаторов?!

;-))

-- так что посмотрите там спойлер с заголовком Краткая биография Алексея Чадаева

неужели вы думаете, что я сам - давно и сразу - не смог додуматься "посмотреть"?!

К вашему сведению давно есть возможность посмотреть, для чего нажать "Профиль", "Посты". Я же вам ваши прежние заявления противоречащие свежим со ссылками оттуда закидывал уже не раз.

Судя по вашим заявлениям в адрес Zmey сразу посмотреть вы не удосужились, потому и указал где смотреть.
Аяврик, RU16.01.26 21:51
2 Спящий лев, RU

-- Судя по вашим заявлениям в адрес Zmey сразу посмотреть вы не удосужились, потому и указал где смотреть.

вы опять - самонадеянно - какие-то странные выводы из своих ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ делаете (превратно "судя" по явно недостаточной для "суждения" информации)!

заверяю вас, что " Краткую биографию Алексея Чадаева" на страничке "БизнесОнлайн" я просмотрел ещё НЕДЕЛЮ НАЗАД - при прочтении там его интервью.

такшта.... ваше ц.у. ... оказалось излишним

;-))
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С праздником Защитника Отечества!
» Мыслить «от Эпштейна»
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?
» С Новым Годом!
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?

 Новостивсе статьи rss

» Погиб 31 ливанец, 149 ранены: десятки городов Ливана подверглись агрессии со стороны Израиля
» ВВС Афганистана нанесли новые удары по военным базам и лагерям в Пакистане
» MWM: Надо признать, что наши Patriot больше не могут защитить от иранских ракет
» Израиль заявил о начале наступательной операции в Ливане
» Нефть резко подорожала из-за проблем с перевозкой через Ормузский пролив
» Иран не собирается вести переговоры с США
» Страны Персидского залива пригрозили ответом Ирану
» База ВВС Британии на Кипре попала под удар БПЛА

 Репортаживсе статьи rss

» Война против устава ООН. Как прошло экстренное заседание Совета Безопасности
» Пепел Гуты Пеняцкой. Жертвы дивизии СС «Галичина» отомстят нынешней Украине
» Восстание машин: Британские ученые выяснили, что ИИ готов применять ядерное оружие в симуляции войн в 95% случаев
» Генерал-лейтенант МВД Юрий Жданов: Главная проблема миграции - кому это выгодно?
» Танк "Алеша" продолжает службу: Экипаж легендарной боевой машины нашел себя в мирной жизни
» Несырьевой неэнергетический экспорт РФ составил почти $157 млрд
» В Вашингтоне отказались от зелёного перехода во имя развития искусственного интеллекта
» Миру — «Мир»: как СССР создал первую модульную космическую станцию

 Комментариивсе статьи rss

» Предательство помогло США убить иранского лидера
» Ученик Маха: как в мире пытаются скопировать российские гиперзвуковые ракеты
» Премьер Израиля назвал целью операции против Ирана устранение "экзистенциальной угрозы"
» Главнокомандующий ВМС Германии: Россия бросает вызов НАТО на Балтике
» Прогресс на словах и разногласия на деле. Чем завершились переговоры Ирана и США в Женеве
» Обратная сторона научной деятельности
» «Надо мириться». Финны поняли, что без России их экономика трещит по швам
» Газовые амбиции США оказались вредоносными для американцев

 Аналитикавсе статьи rss

» Вторая иранская война
» Воздушная война: Какое оружие использовали США и Израиль для ударов по Ирану и чем отвечает Тегеран
» Азиатские мигранты хоронят главную мечту националистов Прибалтики
» Избиратели ЕС отказываются финансировать подготовку «войны с Россией»
» Фемида сама попала под статью, идут отставки, разоблачения, суды
» В Евросоюзе заканчивается газ. Что это означает
» Капитализация долголетия
» Польский министр слил проект ликвидации России
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"