Странник, не шумите.

Все достижения человечества достаточно спорны.

Куда не глянь везде косяки. И ещё какие.

Почему бы не послушать что умные люди говорят.

Больше всего меня шокирует факт, что все согласны в неизбежности войны и лихо обсуждают проценты потерь численности человечества… А главное, ни кто собственно не предлагает выхода из сложившейся ситуации, все только ноют и жалуются, что не их неокапиталистическая или неокоммунистическая модель объясняет причины неотвратимо приближающейся войны.

А может уже хватит перепираться и стоит подумать, как выжить, и если не нам, то хотя бы нашим потомкам? Может стоит задуматься как именно изменить сам экономический базис конфликта. Возможно даже предложения альтернативного пути развития будет достаточно?

А что касается 90 или 10 процентов, рекомендую милитаристам поговорить с жителями Сербии. Там не применялось ядерное оружие, том просто применялись снаряды с обедненным ураном. Поговорите, и узнаете много нового. Кроме того, особо отъявленным милитаристам настойчиво советую ознакомиться с экономическими реалиями современной международной торговли. Возможно у ярых милитаристов откроются глаза на забавный факт современности – современные промышленные государства НЕСПОСОБНЫ обеспечить собственное существование. Спасибо глобализации. И достаточно несколько ядерных зарядов для начала полного хаоса, войны ВСЕХ против ВСЕХ, за оставшиеся ресурсы необходимые для выживания.

Современным неокапиталистам и неокоммунистам давно стоит заняться выработкой альтернативной моделью развития, только наличие такой модели может подсказать выход из тупика самоуничтожения. Всем уже понятно, существующая формация дальше существовать не может, а произвести ее смену путем войн и революций в современном мире – массовое самоубийство.

Занимательно, дискуссия опять по линии противостояния Маркс – Индивидуальное предпринимательство. ))))))))))))))))))))))))

А что других вариантов нет???? В 21 веке живем, жить друг с другом так и не научились, коллективное мышление отсутствует полностью… ))))))))))))))))) Вот потому и война неизбежна…. ))))))))))))))

Ну вот как я вижу вы начинаете понимать, что будет с современным высокотехнологичным обществом после первой ЭМИ волны от термоядерного заряда... Только заметьте, на ЯО это совершенно не повлияет, оно все сделано с учетом необходимости работы в условиях ЯВ. А значит все будут его применять по собственному усмотрению, в войне за последние ресурсы. Ну и как думаете сколько выживет? А вообще кто выживет?

ради чего будем выживать определились? У человечества сейчас нет целей (есть нац идеи отдельных государств, а ля американская мечта или еврогейская)- и это основная проблема. Будет цель - и средства найдутся, и экономическую модель переделаем и ресурсы найдем. А сейчас все обусловлено эгоистичными сиюминутными желаниями правящего класса в лице разных группок элитарного толка, а в целом чего нужно человечеству и куда ж мы собственно идем - 99% людей вообще мало заботит. Семья, дом. работа - ближайший радиус кругозора большинства и жуткое недовольство неподдержанием властей этой системы ценностных координат.

2All

Интересно, что на столь уважаемом ресурсе делает столь незатейливый вброс?

Причем, похоже, никем незамеченный (как будто события годовой давности уже стали туманной историей) и обсуждаемый как будто так и надо.

Или все уже забыли что, несмотря на то что Россия была готова на партнерство с кем угодно - Европой, США и фактически Россия являлась колонией США - им оказалось этого мало и США майданом на Украине – начали против России необъявленную войну на уничтожение. Что уже были планы постройки морской базы США в Севастополе. Не говоря уже о лживой истерии в СМИ.

Только после начала горячей стадии войны США против России она была вынуждена сделать "интеграционный поворот" в сторону Китая как последнюю возможность выжить т.к. все прочие возможности и переговоры провались, да и просто попытаться вправить мозги западу.

Если вы этого не понимаете, то, наверное, вам уже пора каяться за то что захотели жить.

Если выйти за эмпирические рамки, то можно сделать достаточно смелое утверждение что от "жизни и здоровья России" - непосредственно зависит и жизнь запада и жизнь очень и очень многих регионов и людей. Это не прикол и не угроза - это констатация фактов. К примеру, такой вариант на пальцах: США уничтожают Россию теми методами (эмбарго) которыми они с "партнерами" уничтожили Японию в ВОВ, вынудив сразу напасть на регион и Перл-Харбор, а затем физически (в этом варианте - Россия тихо ползет на кладбище, накрывшись простыней, либо зажатая подобно Японии в угол - наносит неприемлемый урон Европе и США). После этого Китай, посмотрев как в реке мимо него проплывают трупы его врагов, - захватывает бесхозные ресурсы России (т. к. ближе и все еще полон сил).

В этом контексте - Россия сделала огромное одолжение США Европе да и остальному миру что приложила все силы ради выживания и ей абсолютно не за что извиняться, в отличии от США, автора вброса, администрации и посетителей данного сайта.

Данных проблем не было бы, если бы у США было поменьше тупости и необоснованных амбиций.

Историю пишут победители, но неужели даже не проиграв - надо подпевать за Вашингтоном. Разочарован.

пипец!
:-))
каким образом идеи марксизма могли победить в полуторамиллиардном Китае, если на китайском там (на момент победы "марксистов") труды Маркса были недоступны (неведомы), а не по-китайски победители там читать не умели?
телепатически, что ли, победили?
.....................

в отношении Пол Пота с Енг Сари это утверждение еще можно было бы как-то обосновать - ибо они в Париже нахватались из первоисточников марксистских идей, но в Китае Мао сотоварищи "университетов не кончал" - и идеи марксизма для них были что китайская грамота для парижских коммунаров

-- ...и вывели их в промышленный лидеры человеческой цивилизации.

шапито какое-то!
западные транснациональные корпорации вывели Китай с его раб.силой в "допинговые" лидеры человеческой цивилизации, а не идеи марксизьма! (так же и Япония вышла ранее в промышленные лидеры человеческой цивилизации - ноу-хау западные капиталистические, раб.сила местная феодальная)

без Западных транснациональных корпораций - на одной идеологии - Китай так и остался бы в одном ряду с МНР, КНДР и Кубой

Аяврик, RU

"каким образом идеи марксизма могли победить в полуторамиллиардном Китае, если на китайском там (на момент победы "марксистов") труды Маркса были недоступны (неведомы), а не по-китайски победители там читать не умели?
телепатически, что ли, победили?"

Вы врите , да не завирайтесь:

"Зачинателем коммунистического движения в Китае по праву считается ссылка ссылка ссылка . Сам он познакомился с трудами Маркса и Энгельса в японском переводе во время учёбы в ссылка ( ссылка ) в 1914—1916 годах. Им были основаны первые марксистские кружки, деятельность которых быстро привлекла внимание ссылка . С этого момента Коминтерн будет оказывать коммунистам Китая как организационную, так и финансовую поддержку"

НТТР//ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F

"В докладе на VII съезде КПК Лю Шаоци говорил: "Большим достижением стало то, что Мао Цзэдун изменил марксизм, придав ему вместо европейской азиатскую форму"."

ННТР://tank.uw.ru/books/opolev/soviet-chinese-history-40/

Вы бы "особый район Китая " почитали для самообразования. Полезно для понимания сегодняшнего Китая.

НТТР://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F._1942%E2%80%941945

не бибиси!

по русски печатными буквами повторяю: на китайском там (на момент победы "марксистов") труды Маркса были недоступны (неведомы), а не по-китайски победители там читать не умели
ферштейн?

и своим профессором ОЗНАКОМИВШЕМСЯ В ЯПОНСКОМ УНИВЕРСИТЕТЕ С ЯПОНСКИМИ ПЕРЕВОДАМИ Вы только подтверждаете мою историческую справку
...

-- "В докладе на VII съезде КПК Лю Шаоци говорил: "Большим достижением стало то, что Мао Цзэдун изменил марксизм, придав ему вместо европейской азиатскую форму"."

Вы маоист, что ли?
Вам доклады на съезде КПК указ или на съезде родной КПСС доклады и резолюции?
если маоист - то это одно сектанское видение (там Мао выдающеся изменил марксизм, придав ему то, о чем Маркс ни сном ни духом не подозревал), если ленинист - то это другое сектанское видение (там Мао преступно извратил марксизьм и лево-оппортунистически оболванил трудящихся Востока)
козырять цитатами со съездов китайских коммунистов - демонстративно замалчивая цитаты со съездов советских коммунистов - это идеологическая диверсия в неприкрытом виде!

Мао Маркса НЕ читал - и не скрывал этого в своих интервью (да это было бы и странно - ибо на китайском языке их НЕ было в природе, а никакими иностранными языками он НЕ владел)
возможно, что кто-то ему за рюмкой рисовой водки своими словами пересказывал "идеи Маркса" - перевирая то, что профессор-японовед им в кружке на пальцах пересказывал подпольно.
..............................

вообще, сектанское представление о живительности идей маркса на промышленность отдает каким-то шаманизмом, в то время как лабораторные эксперименты на примере разделенных идеологически бывших единых стран (Южная и Северная Кореи, и - в первую очередь - Западная и Восточная Германии) засвидетельствовали, что идеи Маркса (как и заветы Ильича) не позволяют выйти в промышленные лидеры человеческой цивилизации
приблизиться в гонке за промышленными лидерами человеческой цивилизации (переплёвывая по выплавленному чугуну и по забитым воробьям) они позволяют, а "догнать и перегнать" - не-а......
:-/

се ля ви оказалась

Про конфликт капиталов даже как-то неудобно говорить. Даже полным невеждам известно, что капитал имеет не две, а три формы: ростовщическую или финансовую, торговую и производственную и, что ростовщический капитал имеет доминирующую (подавляющую) роль в современной экономике.

А о слиянии финансового и промышленного капиталов на глобальном уровне и всеобщей монополизации Владимир Ильич написал, аж, почти сто лет обратно в далёком 1916г. И назвал этот процесс капитализмом в последней стадии, т.е. империализмом! Где мы с вами и пребываем. Этот факт невозможно опровергнуть. Аяврик, даже не пытайтесь!

Тем более странны нападки на Карла. Маркс-то тут при чём? С таким же успехом можно аппелировать к Гегелю или Адаму Смиту.

Критикам никогда не читавшим Маркса и вообще любителям поострить на тему марксизиа задам несколько вопросов:

1. Считаете ли вы, что современное общество состоит из классов?

2. Считаете ли вы, что домининтой развития и основой современной экономики является капитал?

3. Считаете ли вы, что между трудом и капиталом есть непреодолимые противоречия?

4. Считаете ли вы, что в современном обществе существует эксплуатация человека человеком?

5. Считаете ли вы, что капитализм конечен во времени и пространстве и после него возможен иной общественно-экономический уклад?

Если вы хоть на один вопрос ответили "Да", даже очень тихо или про себя, эначит вы априори признаёте марксизм. Даже если вы этому оооочень сопротивляетесь. Не сопротивляйтесь - объективная реальность сильнее словоблудия.

Для особо буйных приведу цитату моего хорошего знакомого, которую он сказал на заре 70-х гг. прошлого столетия:

"Марксизм представляет собой новый, исключительно важный этап в становлении человеческого мировоззрения. Марксизм означает победу активно относящегося к внешнему миру человека над пассивным, созерцательным человеком и в то же время победу разума над верой… Марксизм ставит на первое место систематическое и строго научное изучение действительности, также как и руководство действием, вытекающим из этого изучения."

Пожалуй лучше и не скажешь. И говорил это не Суслов.

Даже ссылку дам - Brzezinski Z. Between Two Ages. Americas Role in the Technotronic Era. New York, 1971. P. 73

Давайте вспомним, какой метод познания мира применили Маркс и Энгельс, а затем и вся наука естествознаний? Правильно - метод диалектического материализма! Теперь зададимся простым вопросом, с какой религиозной системы Маркс мог его, как Вы выражаетесь, украсть? Ни с какой. Это его разработанный строго научный метод и точка. А про деградацию социальных структур общества по вине диалектического материализма это, уж, явный перебор. Семья, честь, вера, любовь, доверие, забота и тд - это морально-нравственные кретерии индивида и его целепологания. Но если цель индивида и общества - Золотой телец, то итог этих структур печален, что мы и наблюдаем. Для полного джентельменского набора, осталось только Маркса и марксизм обвинить в легализации христианской Церьковью ссудного процента, не правда ли?