Автор статьи: Казахстан ведь никогда ранее не имел ни государственности, ни политического идеи-идеала. Казахи никогда не боролись за государственность, она к ним свалилась нежданно негаданно

хунта: Потому именно вам я рекомендую серьёзно и обстоятельно изучить данный вопрос, по не очень обширной и очень предвзятой литературе. То что у Казахов сейчас есть некоторое государственное образование, ни чего не говорит о том что оно у них было раньше или вообще когда-нибудь до того.

хунта, мне кажется, что Вы слегка отклонились от темы. Дело в том, что Ermek возразил против сразу трёх утверждений автора - казахи никогда не имели государственности, никогда не боролись за неё, у них не было политической идеи-идеала. То, что они имели идею-идеал и боролись за государственность, является бесспорным фактом. Насчёт того, что не имели государственности - нет, имели в разных промежуточных формах. Например, Кокандское ханство мы называем государственным образованием. Тогда и казахское ханство имеет такой же статус. Другое дело, что государства именно в европейском смысле они не имели, так об этом и надо говорить. Европейскую организацию государства они могли получить только от России, что со временем и произошло.

Если кто не понимает, то скажу, что весь период развития казахов в составе Российской империи, а потом в составе СССР продолжался поступательный рост казахов как государственного народа, сам Казахстан за советсткое время был превращён в современное высокоразвитое государство с развитой промышленностью, наукой и образованием, обеспеченных национальными кадрами. Если в 70-х и 80-х годах 20 века во всём СССР был застой, то Казахстан стремительно развивался, туда съехались на всесоюзные стройки самые лучшие специалисты со всей страны и там остались. Так что после состоявшегося распада СССР Казахстан как никто другой был готов к дальнейшему самостоятельному развитию, имея при этом полностью сформированный, молодой и пассионарный государственный казахский этнос с элитой, получившей образование в лучших московских ВУЗ-ах.

Остроменский:

Из всех народов, населяющих современную Украину, только галичане упорно и давно прикладывали усилия как на идеологическом поле, так и в организационном и политическом смысле для обретения Украиной полноценной независимости и построения Украинского государства, базирующегося на собственном целостном политическом идее-идеале с полноценной нацией. Но под нацией Украины, как и под народом Украины они понимали, и резонно, только жителей Галиции, поскольку и политический идея-идеал строился на системе смыслов именно этого народа.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Очень интересный вывод. Но, верен ли он?

Что-то подсказывает мне,что план Путина по стабилизации положения на Украине отнюдь не предусматривает отдать её целиком в руки маленького пассионарного народа. С, другой стороны, менталитет малороссийского обывателя, насколько я могу судить, вовсе не созвучен галицийскому.

Если сейчас, в результате политического кризиса на Украине, галичане добъются своей независимости, или, наоборот, центр и юго-восток Украины исторгнет из себя Галичину, как чужеродный элемент, будет интересно понаблюдать - как обустроит свою жизнь "маленький, но исполненный национального смысла" народ.))))