Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СВР: Евросоюз готовит сербский майдан
Запад может потерять 285 миллиардов долларов при конфискации активов России
НАТО проведет операцию по усилению обороны восточного фланга
Центробанк снизил ключевую ставку до 17 процентов годовых
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
National Security Network: F-35 проигрывает МиГ-29 и Су-27
14.08.15 15:18 Армия, ВПК, спецслужбы
Советские истребители МиГ-29 и Су-27 превосходят по техническим показателям новый американский истребитель F-35. К таким выводам пришел американский аналитик Билл Френч, работающий на некоммерческую организацию "Система национальной безопасности" (National Security Network).

Френч является автором доклада под названием "Гром без молнии: высокая стоимость и ограниченная выгода программы разработки F-35".

В документе говорится, что по техническим показателям F-35 "проигрывает уже задействованным истребителям четвертого поколения МиГ-29 и Су-27, разработанным в России и используемым ВВС во всем мире".

" F-35 значительно уступает Су-27 и МиГ-29 в том, что касается нагрузки на крыло (исключение — F35C), околозвукового ускорения и тяговооруженности (отношению тяги к весу воздушного судна)", — поясняет аналитик далее. Кроме того, добавляет он, все модели F-35 обладают значительно более низкими по сравнению с разработанными в СССР самолетами максимальными скоростями.

Моделирование воздушного боя рисует "еще более мрачную картину", отмечает Френч. По его словам, в 2009 году аналитики ВВС США и компании Lockheed Martin, которая занимается разработкой нового американского истребителя, отметили: несмотря на превосходство F-35 в том, что касается стелс-технологии и бортовой электроники, по сравнению с Су-27 и МиГ-29 можно ожидать соотношения потерь 3:1. То есть на каждый уничтоженный Су-27 или МиГ-29 придется три уничтоженных F-35.

Френч также сравнил F-35 с уже эксплуатируемыми американскими самолетами и отметил, что он "лишь немногим лучше" истребителей F-16, F-18, а также самолетов "Харриер-2", на смену которым он должен прийти.

 
15.08.15 14:20
Американский эксперт: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35

Новейший американский истребитель пятого поколения F-35 настолько плох, что в воздушном бою его мог бы уничтожить даже "древний" советский истребитель МиГ-21. Так считает известный американский аналитик Пьер Спрей. Он прокомментировал RT опубликованный на днях доклад экспертов, считающих проект F-35 крайне неудачным.

Американский истребитель пятого поколения Lockheed Martin F-35 Lightning II, который СМИ в Соединённых Штатах называют золотым из-за крайне высокой стоимости, в бою может быть легко уничтожен не только советскими истребителями четвёртого поколения Су-27 и МиГ-29, но даже "древним" МиГ-21. Об этом в интервью RT заявил Пьер Спрей — известный американский аналитик, специализирующийся на сфере обороны.

"Су-27 и даже МиГ-29, которые не совсем хороши, имеют большую площадь крыла по отношению к своей массе, большую мощность двигателя по отношению к массе, могут нести больше вооружения класса "воздух — воздух" или "воздух — земля". Поэтому если F-35 встретится с этими самолётами, он будет беспомощен. Когда ты против самолётов, которые более манёвренны, быстрее набирают скорость, у них больше оружия, ты в большой беде", — заявил Спрей.

"Я не хочу переоценивать качества Су-27 и МиГ-29, как это часто делают в Америке, особенно когда идут в конгресс, чтобы увеличить бюджет, представляя их массовыми убийцами. Это хорошие самолёты, но не фантастические. Однако F-35 настолько плох, что безнадёжен в сражении с современными самолётами. По сути, F-35 был бы разорван в клочья даже древним МиГ-21", — считает аналитик.

15.08.15 15:29
Аналитик: "эра F-35" станет закатом превосходства США в воздухе

Если верить радостным сообщениям в американских СМИ, касающимся истребителя F-35, крупнейший, самый дорогостоящий и крайне противоречивый проект Пентагона преодолел все трудности, но на деле ситуация выглядит иначе, пишет военный обозреватель портала War Is Boring Дэвид Экс.

Аналитик отмечает, что ценник на разработку, производство и введение в эксплуатацию F-35 действительно постепенно снижается до $1 трлн, поэтому производить воздушное судно становится легче. Кроме того, постоянно поступают новости об успешно пройденных тестах.

"Реализовать проект многоцелевого истребителя-бомбардировщика F-35 Joint Strike Fighter (JSF), способного обходить вражеские радары и наносить удары по наземным и воздушным целям, сейчас трудно как никогда. Позитивными новостями нельзя скрыть фундаментальные изъяны в проектировании самолета", — пишет Дэвид Экс.

Неполноценность F-35 стала очевидна после выхода в 2008 году доклада специалистов аналитического центра RAND, известного связями с ВВС США. Аналитики Джон Стиллион и Гарольд Скотт Пердью провели компьютерное симулирование боевого столкновения между единицами ВВС и ВМС Китая и силами острова Тайвань. По такому сценарию Китай быстро расправляется с устаревшими тайваньскими ВВС и завоевывает воздушное пространство, а затем в бой вступают американские истребители, базирующиеся в Японии и на острове Гуам.

Согласно данной модели, замечает Дэвид Экс, 72 китайских истребителя патрулируют Тайваньский пролив, и лишь 26 американских боевых самолетов, выбравшихся из-под ракетного обстрела со стороны КНР, в состоянии пойти на перехват. Среди них находятся 10 двухдвигательных реактивных истребителей F-22, которые тут же расходуют весь свой запас боеприпасов, и тогда против Военно-воздушных сил Китая остается лишь 16 меньших по размеру однодвигательных F-35. Математическая модель перекрестного огня в рамках боя "один-в-один" дает неутешительные результаты для F-35, и в итоге США проигрывают "войну" в воздухе.

"Несмотря на способность обходить радары противника, JSF полностью проигрывают в воздухе. В прямом бою F-35 оказался в два раза хуже противника", — цитирует Экс доклад аналитиков RAND.

Эксперты отмечают, что JSF уступает оппонентам в ускорении, скорости набора высоты, в максимальной и в угловой скорости.

Проблемы F-35 связаны с запросами основных заказчиков военного судна, добавляет эксперт интернет-портала. Так, в Корпусе морской пехоты США придумали превратить JSF в реактивный самолет вертикального взлета и посадки, вроде вертолета, что, по мнению морских пехотинцев, добавило бы истребителю эксплуатационной гибкости. Тем не менее в бою это редко приносит ощутимые результаты. Во многом из-за таких запросов F-35 стал тяжелым самолетом с плохообтекаемым кузовом. JSF не так быстр, как, например, F-16, и не столь мощен, как A-10.

"Если раньше мощным американским боевым истребителям, создававшим для Пентагона относительное стратегическое преимущество перед любым противником, не было равных в боях "один-в-один", то в ближайшие десятилетия воздушный арсенал ВВС уступит воздушным флотам любых стран, располагающих российскими или китайскими моделями", — подмечает аналитик. Ирония ситуации заключается в том, что зачастую истребители России и КНР являются улучшенными версиями F-35, лишенными основных его недостатков.


luga14.08.15 16:22
т.е нужно еще денег на разработки...
argus9814.08.15 16:34

Вчера ф35 проиграл Т-50. Сегодня - проиграл СУ-27 и Миг-29...
А что будет завтра? - Проиграет Миг-21?
А послезавтра проиграет Як-3?

неплохо у буржуев разработка поставлена. Даже немножко завидно. Как разработчику.

el54614.08.15 17:18
Вай! Вай! "Мама, мама, что ж я буду делать...!"(с) Наконец-то я дождался, когда они начнут захлёбываться своими доллЯрами. Купить можно любую материальную вещь, а вдохновение и полёт конструкторской мысли фигушки. Дай бог нам сохранить этот потенциал на будущее и мы их сделаем...
Alanv14.08.15 17:36

Да нет, всё правильно. Это Фу-35 просто слишком разрекламировали как чуть ли не "всех победит со счётом 10:1". А в реале он шёл на смену ИМЕННО F-16, которые итак проигрывали Су-27 и иногда МиГам.

А вот что удалось сконструировать... "Френч также сравнил F-35 с уже эксплуатируемыми американскими самолетами и отметил, что он "лишь немногим лучше" истребителей F-16, F-18, а также самолетов "Харриер-2", на смену которым он должен прийти."

Иван дурак14.08.15 20:31
Для того, чтобы победить ФУ 35 нужно разработать компьютерную стрелялку и снять пару художественных фильмов, в которых амерские фушки выносятся нашими самолетами. Вот тогда фушки будут побеждены по всем фронтам :)
Andrycha14.08.15 21:55
В серьёзе верит в это, себя не уважать. Просто когда враг хвалит тебя надо задуматься ...
nailgun15.08.15 01:28
> Andrycha
В серьёзе верит в это, себя не уважать. Просто когда враг хвалит тебя надо задуматься ...
США никогда не "прибеднялись". Не помню ни одного примера. Наоборот всегда завышали показатели. Тем более что F-35 изначально рассчитан на массовые экспортные продажи и никакого смысла им занижать нет. И так уже многие покупатели снижают объёмы закупок.
danila52nn15.08.15 03:35
> argus98

Вчера ф35 проиграл Т-50. Сегодня - проиграл СУ-27 и Миг-29...
А что будет завтра? - Проиграет Миг-21?
А послезавтра проиграет Як-3?

неплохо у буржуев разработка поставлена. Даже немножко завидно. Как разработчику.

Вообще-то мне ситуация кажется довольно логичной. Если за отправную точку взять допущение, что "истребитель папуасов" Ф35 разрабатывался для существования в совершенно другом мире, в котором Россия не то, что на экспорт - для самой себя произвести самолет не может (а ведь так, наверное, выглядела перспектива в момент составления техзадания на Ф35), и единственной реальной целью создания Ф35 было производство немыслимо дорогого пепелаца, покупая который, вассалы США финансировали бы сохранение за Америкой технологического превосходства. Просто по мере приближения срока "принятия на вооружение" сверка с реальностью раз за разом требовала наличия и других высоких характеристик, кроме цены. А этого проектом просто не предусматривалось! Сказать "мы пошутили" пиндосы не могли, значит пришлось "по живому" перекраивать заведомо неудачный проект, пытаясь превратить какашку в конфетку. Это распылило силы, растянуло сроки. Какие-то элементы вообще выпали из зоны внимания разработчиков. Короче, если смотреть на ситуацию под таким углом, то вся канитель с Ф35 обретает какую-то внутреннюю логику. А то, что очередной мальчик сообщил нам, что "король голый" - ну, молодец мальчик. Просто смысл-то был в том, чтобы король был красивым, а не в том, чтобы он был одетым, не так ли?
Henry15.08.15 08:21
Похоже, в последнее время самолёты в США делают маркетологи. Или люди воспитанные рекламой. Последние самолёты американцев - это набор передовых технологий, именно набор. Применяемые к месту и не к месту. С точки зрения рекламы - наворотов зашкаливает, цена оправдана. У нас концепция другая - оружие должно быть аскетично просто, применяемые технологии только самые необходимые для выполнения основной задачи. Чем проще, тем надёжней. Правда, задачи становятся всё сложней, но, тем не менее, неоправданных наворотов в российском оружии нет (поэтому недалёкие "эксперты" считали российскую-советскую военную технику отсталой).
Scholar15.08.15 14:54
> argus98

Вчера ф35 проиграл Т-50. Сегодня - проиграл СУ-27 и Миг-29...

А что будет завтра? - Проиграет Миг-21?

А послезавтра проиграет Як-3?

неплохо у буржуев разработка поставлена. Даже немножко завидно. Как разработчику.

да вы предсказатель, новая новость это подтверждает)))) какие еще следующие ставки, МИГ-15?)))
кстати, мах скорость Ф35 - 1 930 км/ч, у МИГ 21 - 2 175 км/ч, для сравнения, между машинами около 60 лет разницы в возрасте создания)
Ковыль15.08.15 15:21
Ф-35 - хороший самолёт. Лет семьдесят назад ему б цены не было. А тыщу лет назад, так вааааще. Вероятно, дело не в том, хороший он или нет относительно себя. Относительно себя он великолепен. Относительно противоборствующей стороны, это куча бесполезного железа. Так бывает. И совершенно невероятные затраты на его производство, это что-то из ряда вон выходящее, некая теоретическая концепция получения сверхприбылей в чистом лабораторном виде. Работа не ради конечного результата, а ради процесса работы. Совок. Пример этого бестолкового американского железа говорит о том, что совок - это не советский союз, а состояние сложной системы, доведённой до полной неуправляемости с потерей изначальных смыслов.
ti-robot15.08.15 18:47

Смысл американского бизнеса - зарабатывание денег.

И здесь в F35 видно, что содержание полностью соответствует смыслу.

ЛЮЦИФЕР15.08.15 19:56
Всё это про давно уже не новость. Об этом писалось уже много.
ФЬЮ - 35 не самолёт, птенчик, которого заклюют орлы, соколы и ястребы РФ и КНР !
artyom15.08.15 19:59
> danila52nn Вообще-то мне ситуация кажется довольно логичной. Если за отправную точку взять допущение, что "истребитель папуасов" Ф35 разрабатывался для существования в совершенно другом мире, в котором Россия не то, что на экспорт - для самой себя произвести самолет не может (а ведь так, наверное, выглядела перспектива в момент составления техзадания на Ф35), и единственной реальной целью создания Ф35 было производство немыслимо дорогого пепелаца, покупая который, вассалы США финансировали бы сохранение за Америкой технологического превосходства. Просто по мере приближения срока "принятия на вооружение" сверка с реальностью раз за разом требовала наличия и других высоких характеристик, кроме цены. А этого проектом просто не предусматривалось! Сказать "мы пошутили" пиндосы не могли...
Поэтому проект Фу-35, конечно же, доделали. Но уже заявили, что начнут разработки самолёта шестого поколения: "...этот аппарат разрабатывается фирмой Boeing, и должен пойти в серию где-то в районе 2030 года. По крайней мере, именно в это время Пентагон планирует начать выводить из эксплуатации истребитель ссылка ..." ( ссылка
argus9815.08.15 21:59

Как приятно хоть иногда и хоть немного побыть Пророком ;))

Жду от амеров сравнений с Як-3. Можно и с Ла-5/7. (хотя Яки мне больше по душе...)
Представляете себе сражение: 1(один) ф35 против 1000 (тысячи) Як-3?? По стоимости наверно такое соотношение и получится

Sackshyne16.08.15 06:02
Сколько было сломано копий в поисках определения "пятое поколение", а ларчик просто открывался :-). Новые самолёты США не используются в войне (там старьё доживает свой век), и поэтому эффективность проекта - как и полагается при финансовом капитализме - измеряется количеством заработанного. Ну тогда производитель и правда не врёт: самолёт действительно невидим в войсках и является самым сокрушительным истребителем бюджета за всю историю :-).
Иван дурак16.08.15 13:27
Классное название - истребитель бюджета. Пять баллов )))
MrPegge16.08.15 14:23

Перепечатывать такую фигню могут только агенты госдепа и матерые црушники.

У нас же народец туповт, печатному слову верит... Особенно если утверждается что и так у нас все зашибись и тяжело и упорно работать не надо.

Гы, один ИЛ-2 уничтожит все Апачи. Или МиГ-21 все F-22 просто своим выхлопом с небес посшибает.

Ага-ага.

А потом бомбим свободнопадающими бомбами аэродромы в Грузии и теряем кучу летающего якобы убероружия в войне с грузино-папуасами.

Alanv16.08.15 15:31

Ой как плакальщик слезами залился...

"Перепечатывать такую фигню могут только агенты госдепа и матерые црушники." - Точно, а уж ПЕЧАТАТЬ-то... Поскольку таких статей в западной прессе разных стран масса, остаётся поверить, что все авиационные специалисты в мире давно завербованы ФСБ...

"У нас же народец туповт, печатному слову верит... Особенно если утверждается что и так у нас все зашибись и тяжело и упорно работать не надо." - Ага, зато вот эти статьи-то ИЗНАЧАЛЬНО печатаются прежде всего для "их народцев"... Типа "как у них всё так плохо", да?? И мы видим, как западники массово бросают развлекаться на биржах и стройными толпами идут строить F-22))) Ну и мистер Pegge явно к нашему "народцу" себя не причисляет - ведь он же явно не считает себя ТУПОВАТЫМ. Ну так, сразу бы и назвался "Я - КРЕАКЛ"...

"Гы, один ИЛ-2 уничтожит все Апачи. Или МиГ-21 все F-22 просто своим выхлопом с небес посшибает." - Не видел в статье упоминаний про Апачей или F-22. Основной поднимаемый вопрос состоит в том, что пендосы потеряли квалификацию и стимулы В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ. Здесь никто не утверждал, что поколение F-15/F-16 было неудачным (как и AH-64). Но вот уже F-22 так и не развёрнут в даже близком к первоначально предполагаемому количеству.

"А потом бомбим свободнопадающими бомбами аэродромы в Грузии и теряем кучу летающего якобы убероружия в войне с грузино-папуасами." - А что произошло? Грузины нас задавили ПЕНДОССКОЙ "чудо-техникой"????? Никак F-35-ми??? И "куча" - это ЧЕТЫРЕ штуки??? А в реале это ВОВСЕ НЕ промашки оружейников, а безалаберность господ хенералов, которые даже разведать ПВО не удосужились...

Для примера крайне неудачного применения вам из вики то, что бы вы, несомненно назвали "убероружием": "AH-64 активно применялись с первого дня вторжения в Ирак в марте 2003 года. Впервые были задействованы машины модификации AH-64D. В целом, "Апачи" подтвердили свою высокую репутацию в этой войне. Трудности возникали в основном из-за неудачной тактики применения, наиболее известным примером чего является рейд против бригады из состава дивизии Республиканской гвардии "Медина" 24 марта 2003 года. Во время взлёта один вертолёт разбился. Столкнувшись с неподавленной и хорошо организованной системой ПВО противника, 30 из 33 участвовавших в налёте "Апачей" получили боевые повреждения. 1 вертолёт был сбит, из вернувшихся вертолётов только 7 оставались полётопригодными, 2 повреждённых было списано."

Мелкотравчатый16.08.15 18:47

"Древний" советский истребитель МиГ-21 может "разорвать в клочья" американский истребитель пятого поколения Lockheed Martin F-35 Lightning II, заявил американский аналитик, специализирующийся на сфере обороны, Пьер Спрей.

ссылка

laa16.08.15 18:49
Если сравнивают с МиГ-21, то ничем ф35 не лучше ф16 и тем более ф15. А морпехам все равно на каком бревне вертикально взлетать, хоть на помеле -- и чем помелистее, тем лучше, больше страху на врага нагнать.
Hayama17.08.15 18:52
> MrPegge

Перепечатывать такую фигню могут только агенты госдепа и матерые црушники.

У нас же народец туповт, печатному слову верит... Особенно если утверждается что и так у нас все зашибись и тяжело и упорно работать не надо.

Гы, один ИЛ-2 уничтожит все Апачи. Или МиГ-21 все F-22 просто своим выхлопом с небес посшибает.

Ага-ага.

А потом бомбим свободнопадающими бомбами аэродромы в Грузии и теряем кучу летающего якобы убероружия в войне с грузино-папуасами.

Но но, Грузино Папуасия имела современную армию созданную по станадартам НАТО, самую можную в регионе! По заявлениб самой НАТЫ. Как вы можете такое говорить!
veldinc`17.08.15 23:12
> timosha
> veldinc`
Да просто все, америкосы давно разучились воевать в воздухе с равным противником, все их последные войны - это "сражения" с папуасами, не имеющими или с разрушенными ПВО. Даже в фильмах, например в "сражении за Лос-Анджелес" это прямо сказано: как только выяснилось, что у нападавших есть авиация - все, америкосы сдулись, и возродились только тогда, когда очередной "американский герой" практически бейсбольной битой сбил центр управления и вся авиация нападавших попадала. А воевать в воздухе с полноценной авиацией, да еще и при наличии ПВО - это для америкосов кошмарный сон и абсолютно неприемлимо (во Вьетнаме летчики ВВС СШП отказывались вылетать на боевые вылеты, если были данные, что в этом районе есть ПВО Вьетконга или поставленные нами самолеты). Так что Ф-35 - это прекрасный самолет для легкой воздушной прогулки при полном отсутствии противодействия. Во всех других случаях - это потенциальный гроб...
1. Американцы вообще не любители рубиться. Даже во 2МВ постарались свести войну на германском и японском фронтах к тотальному превосходству в воздухе, в результате чего решение свелось к папуасскому варианту.
2. В догонялки с российскими и прочими лётчиками играть тоже не собираются. Планируют всё видеть, всё знать, подавлять ПВО, пускать ракеты и беспилотники. После чего глушить большими бомбами.
Все америкосовские планы - говно, примерно как у гопника-переростка...
P.S. Все их "тотальное" превосходство в воздухе дало тольк возможность разрушить гамбург и дрезден, практически мирные города. И сжечь в атомном огне хиросиму и нагасаки. Военное применение - ноль...
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Россия сократила использование доллара и евро до исторического минимума
» Венгрия подписала соглашение с китайским агентством по атомной энергии
» В ООН заявили о почти 700 тысячах гражданских жертв в Газе
» Полувоенный ледокол США зашел на Северный морской путь
» Россия наращивает бартер с Китаем, обменивая свое зерно на технику
» Путин провел совещание по экономическим вопросам
» Израиль начал наступление на Газу, пишут СМИ
» Некоторые страны ЕС хотят полностью запретить въезд россиянам, пишут СМИ

 Репортаживсе статьи rss

» Ирак является одним из ключевых партнеров России в арабском мире и на международной арене
» Демонстрация с силой: какое оружие показали на выставке DSEI-2025
» "Нас воспринимали как преступников". Южнокорейские рабочие вернулись домой после задержания в США
» Регионы юга РФ приступают к массовому севу озимых в условиях засухи и возросших затрат. Обзор
» Антон Алиханов: Россия планирует расширять экспорт вертолетов
» Опубликованы документы о японских планах массовых казней в Маньчжурии
» Стратостат вместо "Старлинка": в России создают альтернативный вариант связи
» ФСБ опубликовала протоколы допроса командующего Квантунской армией

 Комментариивсе статьи rss

» SZ: немецкий автопром столкнулся с огромной конкуренцией со стороны Китая
» В США убит американский Данила Багров
» Ближний Восток в ожидании: грядёт вторая фаза войны Израиля против Ирана
» Почему Россия и ОПЕК+ продолжают увеличивать предложение нефти на рынке
» Остров с сокровищами: США продолжают экспансию в Гренландии
» Трампу назло: ЕС решил укрепить сотрудничество с Индией
» Федор Лукьянов: Идея "не против Запада, но без него" обретает смысл и перспективу
» Наши «пропавшие» АПЛ, самолеты «судного дня» E-6B ВС США, и при чем тут Венесуэла?

 Аналитикавсе статьи rss

» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
» Инфраструктура Германии это: разрушенная железная дорога, школы, мосты
» России предрекли сокращение добычи газа
» Меркантильная борьба с украинским православием как архетип украинства
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"