В КПРФ не исключили досрочных президентских выборов в России

Сюжет дня

Путин рассказал о ключевых целях внешней политики России
Путин выступит с речью на встрече с иностранными послами, рассказал Песков
Иран закрыл свое воздушное пространство
Трамп заявил, что США готовы продавать России нефть

Главная страница » Новости » Просмотр

Страница 2 из 3 « Первая страница < 1 2 3 >Последняя страница »

_STRANNIK

22.12.19 18:11

> vktik

"Марксизм ничего никому не раздает. Он - понятие/мировозрение. Остальное делают конкретные люди."

Тогда зачем вы отсылаете людей к марксизму, как мировоззрению, если это мировоззрение не подкреплено теорией управления. Вы понимаете, что вы людей оболваниваете, посылаете на баррикады?

Ведь Сталин ещё в своё время именно о теории управления своих учёных и просил.

Построение теории управления подразумевает понимание экономических процессов капитализма и действующих в нем объективных экономических законов.. С учетом того , что переходный период построения социализма предполагает достаточно длительное сосуществование различных форм собственности...Я не говорю уже о захвате власти коммунистами ненасильственным парламентским способом. Что возможно только демонстрируя реальное, более эффективное управление экономикой на местах...

Альфонс

22.12.19 18:21

С Зюгановым у КПРФ нет шансов. Но он об этом не извещен.

vktik

22.12.19 18:24

"Построение теории управления подразумевает понимание экономических процессов капитализма и действующих в нем объективных экономических законов.. "

Абсолютно правильно сказали, только вы забыли сказать, что в современном капитализме, т.е. в современной реальности, в которую вы меня всё время отправляете, нет никаких объективных экономических законов от слова совсем. В основе сегодняшнего капитализма лежит ссудный процент и монопольное право печатать деньги людьми, узурпирующие это право. А это значит, что это никакой не экономический закон.

vktik

22.12.19 18:26

"С Зюгановым у КПРФ нет шансов. Но он об этом не извещен."

У КПРФ нет шансов до тех пор, пока и них не будет теории управления. Они могут на протестной волне населения занять власть, а дальше что?

Альфонс

22.12.19 18:31

> vktik

"С Зюгановым у КПРФ нет шансов. Но он об этом не извещен."

Простейшему электорату пофиг на теорию управления, уверен Вы и сами это знаете.

veldinc`

23.12.19 10:35

В самой попытке разделения на правую и левую идеологию и находится проблема. Не может быть в государстве политических структур, которые находятся на прямо противоположных позициях. Это не оппозиция, это противостояние, ведущее к очередной гражданской войне, которую Россия может уже не пережить. И начинать надо с возвращения государственной идеологии, которую должны разделять все граждане и политические партии и в рамках которой необходимо сформулировать стратегические цели. А вот дальше могут и должны быть дискуссии по тактическим путям достижения поставленных целей, планированию и прочим техническим вопросам...
P.S. КПРФ папы Зю будет существовать до тех пор, пока не уйдут последние старики из СССР. И реанимировать ее невозможно. К сожалению, Ульянов, Джугашвили и далее до Горбачева своей практикой дискридитировали сами идеи социализма и коммунизма, даже идеологически. Кроме того, иметь убеждения в современном мире - крайне дорогое удовольствие, доступное либо очень богатым, либо тем, кому нечего терять...

т-кк

23.12.19 12:26

У КПРФ нет шансов до тех пор, пока и них не будет теории управления.

Их полуторка не нуждается в теории управления - дави на педали и верти шофёрку.

Всего и делов.

А вообще-то, весь мир занимается ерундой.

Ну какая у ерунды теория - "Теория ерунды"? - Оригинально.

Теория может быть только у чего-то полезного, однако.

_STRANNIK

23.12.19 12:42

т-кк, RU
..............................................
А вообще-то, весь мир занимается ерундой.
..........................................
Не слишком ли категорична Ваша оценка? В стиле - все .овно , кроме мочи. Да и та -фекалия...Определенная часть людей занимается вполне реальным делом. Местами.
В своем текущем состоянии КПРФ не более чем один из инструментов канализации протестных настроений. Как и ЛДПР и etc...Пар уходит в гудок. В бюсты т. Сталина. Симуляция деятельности...

GAF

23.12.19 14:42

"А вообще-то, весь мир занимается ерундой."

То же самое сказал Уильям, тот самый, что Шекспир: "Мир весь - театр, а люди в нём - актеры".

т-кк

23.12.19 14:50

_STRANNIK,

с вами случались чудеса? Со мной случались. Но это было давно, в другой жизни, в нынешней они невозможны принципиально, поскольку всё истоптано, заезжено, перегорожено, загажено и чудесам просто негде случаться - куда не ткнись.

Вы же знаете троллейбусный круг в Серебряном бору, вокруг которого собственно бор. Но там дачи, толпы, а в моей прошлой жизни, в другом месте был похожий круг конечной, но никогошеньки - ты один. Ныряешь в подлесок и тут же оказываешься в ином мире, уходишь всё дальше, дальше... и где-то там, далеко, где не ступала нога человека и начинаются чудеса: Там лес и дол видений полны... И эхо между отрогами удивительнейшее.

_STRANNIK

23.12.19 17:11

т-кк, RU
.............................................
Там лес и дол видений полны...
................................
Тут такая штука - помните известное :" все проходит , пройдет и это...". У реального капитализма масса смердящих болячек. Местами. Но есть свои положительные стороны. Например можно купить котедж в приличном месте недалеко от нерезиновой. И наслаждаться ароматами соснового леса по утрам. Забив на всю суету... Если конечно есть деньги. Даже если вы член КПРФ...
Сори за офтоп.

argus98

23.12.19 20:27

У Зюганова может появиться (и потихоньку появляется) неслабый конкурент в виде Платошкина

_STRANNIK

24.12.19 00:27

> argus98

У Зюганова может появиться (и потихоньку появляется) неслабый конкурент в виде Платошкина

И ? . Два сапога пара. Платошкин ничем принципиально не отличается от Зюганова .Ну разве образование у Платошкина посолидней. И тот и другой - за все хорошее , против всего плохого. Приятный в общении человек. Кошек любит. Достаточно просто посмотреть программные документы движения "За новый социализм" чтобы понять - люди не понимают чего на самом деле хотят. И уж точно не представляют , как это осуществить на деле...Платошкин вполне может заменить Зюганова на посту. Хуже точно не будет . Но в качестве публичного политика у него мало шансов. Харизма не та...
ИМХО.

GSL

24.12.19 15:10

> diversant777достанутся в скором времени из пыльных сундуков всяческие сванидзе и иже с ними для массовых рассказываний легенд про "ужасы СССР" в стиле - одна винт овка на троих и пр.

А чем лучше лозунги о славном СССР где все были счастливы? Про то чем закончилось это счастье как правило умалчивают. Типа все было хорошо хоть и с отдельными перегибами и недостатками а потом злые дяди порушили СССР. Ну и кому нужен рай который злые дяди порушить могут в любой момент? Они же его по всему миру порушили. Кто-то может гарантировать ч то новый социалистический рай не закончится новой разрухой. Я через одну разруху прошел и повторять не хочется. Больше всего сейчас СССР любят те кто в нем не жил. Причем пролетариев среди них практически нету, сплошные студенты, блогеры и прочие иждивенцы. Сходите на их митинг протеста и поищите там тружеников.

Smallrat

24.12.19 15:29

> GSL
А чем лучше лозунги о славном СССР где все были счастливы? Про то чем закончилось это счастье как правило умалчивают. Типа все было хорошо хоть и с отдельными перегибами и недостатками а потом злые дяди порушили СССР. Ну и кому нужен рай который злые дяди порушить могут в любой момент?

Справедливости ради - злые дяди были плоть от плоти коммунистами, что удивительно.

vktik

24.12.19 15:35

"Больше всего сейчас СССР любят те кто в нем не жил."

Очень интересное наблюдение. Это наблюдение означает, что сейчас, во-первых, сложились определённые социальные обстоятельства, позволяющие быть недовольству населения. Во-вторых, идёт определённая пропаганда по обелению СССР, при этом не указывается, какой период СССР имеется в виду. Т.е. имеет место обобщение об СССР.

В-третьих, причины пропаганды по обелению СССР лежат не в действительном преимуществе СССР, а в необходимости сменить направление развития России, как суверенного государства. "Коммунисты" уже один раз сдали суверинитет страны. Именно поэтому им подъигрывают, завязанные на запад, управляющие элиты, противостоящие суверинитету страны. Они раскачивают страну, создавая соответствующие условия социального недовольства и при этом активизируют КПРФ. Цель - смена власти и сдача суверинитета, а вместе с ним и территорий.

"Коммунисты" говорят только, что действующая власть управляет плохо, но они не говорят, что будут управлять иначе, разве что только отменят пенсионную реформу, т.е. будут сделаны отдельные пропагандистские шаги, но никаких фундаментальных изменений не будет. Даже наплюют на фундаментальное положение Маркса о частной собственности на средства производства. Самое главное, у них нет даже приблизительного представления, как они будут взаимодействовать с остальным миром. Поэтому оставят всё по-старому. Тогда спрашивается, зачем этот балаган по наращиванию недовольства в стране?

Главный Злодей

24.12.19 23:37

Потому , что нет в КПРФ коммунистов даже отдаленно имеющих тот уровень , который был у тех кто пришел к власти вместе с Лениным.

Других коммунистов у них для нас сегодня, увы, нет.

Это наблюдение означает, что сейчас, во-первых, сложились определённые социальные обстоятельства, позволяющие быть недовольству населения.

Оные обстоятельства называются простым русским словом "зажрались".

т-кк

25.12.19 00:30

_STRANNIK

Например можно купить котедж в приличном месте недалеко от нерезиновой. И наслаждаться ароматами соснового леса по утрам. Забив на всю суету... Если конечно есть деньги. Даже если вы член КПРФ...

Член КПРФ Зюганов наслаждается за государственный счёт, за свой счёт наслаждаются лопухи.

vktik

25.12.19 01:37

"Оные обстоятельства называются простым русским словом "зажрались"."

Наверно Вам виднее, мне сложно объективно судить. Было бы неплохо узнать процент "зажравшихся".

liv444

25.12.19 01:43

Класс!

Решение собрания:

1. Назначить "коммунистами" Навальнят, потому как других "коммунистов" у них для нас нет;

2. Назначить виновными за осквернеение Социалистической и Коммунистической идей всех и под одну "гребенку" - начиная с Ленина и заканчивая "дядей Зю", а потом незабыть "плюбсануть еще и навальнят;

3. Потвердить слова товарища Талькова, что Сочиалистическая и Коммунистическая идеи, как "Змей-Горыныч - героиныч появились на Руси" посредством .... "Разверзлись с треском небеса и с визгом ринулись от туда..." (надо пологать посланные "инопланетянами);

4. Закрепить решением собрания, сложившееся в ходе всестороннего обсуждения, мнение, что "Змей-Горыныч - героиных" (Социалистическая и Коммунистическая идеи) - "Злобным Пу" и "анти-народным правительством Рашки", кормятся из Госбюджета, вопреки "мнению" данного собрания, являющегося единственным законным представителем Народов России;

5. Провести подготовку и подготовить документальные материалы к следующему собранию на тему: "Рашка Фсё. Пора валить".

Проголосовали решения "списком" - единогласно.

Протокол собрания вел: liv444

Я что-то упустил?

Alanv

25.12.19 12:25

Не, наоборот, эклектично смешал всё в кучу... Почти как на антикремлёвском митинге:))

1. - Неясно откуда, КПРФ пока "живее всех живых" ("других нет", верно), и навальнята вообще не из их кучи.

2. - Это то-то от необольшевиков-сталинистов (навальнята опять неясно как там пристегнулись).

3. - Ну, где-то похоже на правду. Только "инопланетянами" были КМ и ФЭ с каким-то "призраком":)) А до того - так ещё "Робеспьеры" со своими блатными неисполнимыми лозунгами, закончившимися бандитской резней.

4. - Опять неясно, кто и где "кормится". И с какого тут бюджет. Партия, как парламентская - поддерживается наравне со всеми, "рядовые и несовсем рядовые коммунисты" прекрасно встроились в нынешний строй самостоятельно.

5. - Типично крайнелиберастическая муть...

Marketolog_s

25.12.19 12:33

Не очень понимаю, как можно всерьез обсуждать марксизм, социализм или даже коммунизм в приложении к Коммерческой партии Российской Федерации (КПРФ)?

От коммунистов там остались только незаконно присвоенная торговая марка "Коммунистическая" (с) и логотип. В отношении КПРФ - это не серп и молот, это именно логотип.

Мороз

25.12.19 13:01

> GSL

Почему умалчивают? Я расскажу.

Счастье закончилось образованием независимой (от кого?) РФ, и началом дороги в "светлое капиталистическое будущее", естесственно! без перегибов и недостатков. Никакие дяди капиталистические страны рушить не смогут, ведь так? Причем о количестве порушенных капиталистических стран - умалчивают.

Ну, по всему миру конечно оно то да. Только вот с Китаем не вышло, и еще с десятком стран. Кстати "социально-ориентированные государства" - это тот самый социализм. Тоже дяди его рушить будут.

Ну, конечно следует вас попросить привести ГАРАНТИИ неразрушимости капиталистического государства, вы же в них верите и видели? Разруха? Какая? Вы вообще ее видели?

Вот большинство тех, кто НЕ любит СССР, но жили при нем - вас что, там подвергали унижениям, сексуальному насилию и заставляли в мавзолее Ленина в опу целовать? Или голодали может? Бомжевали с голой опой? За что же не любите? Понялш - бесплатная медицина (для всех) образование (для всех) были вам настолько противны, что аж кушать не могли. Пойдет как одна из причин. Санкции накладывать бесполезно было... Поговорить было тогда не о чем, и чего ждать.. Вот теперь можем ждать снятия, и заживем, не то что при СССР, которому на эти европейские конторы, суды и санкции просто нас*ть было, ибо суверинетета по брови. Но это чет меня не туда занесло.

Труженикам особо на митинге не посидишь - ибо за прогул под зад ногой, а новой работы можно и не найти. Но это не значит, что они бы не пошли. Кстати о каком митинге вы говорите?

novl2000

25.12.19 13:32

Мы пока слава богу живем не в том капитализме, настоящем. Мавзолей не дает. Поэтому многие марксизм пока и считают выдумкой. Но капитализм он такой, эффективный, у нас тоже не пойдет мимо колеи. Выжмет все соки, одним в руки попадет все, из других рук все отберут. Когда они смогут полностью купить себе президента- только вопрос времени. Стремительность оболванивания населения уже делает проблематичной реставрацию хотя бы социализма. Ибо, социализм - следующая цивилизационная ступенька, после капитализма. Подрузамевает большую образованность населения. А чем тупее народ, тем слаще ему сказка про доброго царя и худых бояр. Даже еще и гордится станут, что не читали ни Маркса Ни Ленина. ДА и вообще не читали, нафик оно, читать.

veldinc`

25.12.19 13:46

to Мороз
Напомнить, что случилось с таким прекрасным социализмом и СССР, со всем его суверенитетом? Просто собрались несколько "коммунистов" из ЦК КПСС и уничтожили его, создав себе по удельному княжеству. Хорошо еще, что удалось сохранить в единстве ядро - Россию, не говоря сейчас, какой крови это стоило. Что касается "завоеваний социализма" - то интересно, как бы это было в национльных республиках, если бы не содержание за счет РСФСР? Вот сейчас все сами. И все равно, одни сопли и вопли, что Россия что-то там "должна" и не дает газ по-писят. А единственная строка экспорта - русофобия, предоставление территории под базы НАТО и облизывание зада пиндосов. Вот карьера...
to novl2000
"Ибо, социализм - следующая цивилизационная ступенька, после капитализма" - а уничтожение несогласных, это тоже следующая ступенька? А ведь насилие и диктатура пролетариата - основные постулаты учения Маркса-Энгельса-Ленина. Не хотите лично на себе испробывать?...

novl2000

25.12.19 14:50

> veldinc`

"Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах)."

Dmitriy427

25.12.19 14:57

А у Вас есть доказанная теория о том, что "социализм - следующая цивилизационная ступенька", для того, чтобы называть все остальные "теоретические рассуждения" однозначно ложными? Сеня Горбунков четырьмя конечностями за экотопию, например, а Вы ему какой-то "социализм" сбагрить пытаетесь... Кстати, то, что обыватель считает социализмом, правильнее называть "меркантилизмом", скорее.

_STRANNIK

25.12.19 15:15

> Dmitriy427

А у Вас есть доказанная теория о том, что "социализм - следующая цивилизационная ступенька", для того, чтобы называть все остальные "теоретические рассуждения" ложными?

Как известно критерием верности теории является ее применение на практике. Китай демонстрирует хорошую практику такого применения...Будем надеяться будет ее демонстрировать и дальше...

novl2000

25.12.19 15:36

> Dmitriy427

У меня нет задачи переспорить(убедить) именно вас. Я наивно полагаю, что среди тех, кто читает этот форум, все-таки найдутся те, кто поступит не как обыватель, попытается найти истину, а не повторять чужие мысли. Кого мои сообщения в этом форуме подтолкнут начать избавляться от мемов, и основаных на них умозаключений. Возьмет и прочитает хотя бы "Капитал", а то может и пару работ ВИ Ленина(хотя вот тут мозг будет трещать, удовольствие так себе). Ну а если не нравится, да начать с любого философа. Можно с Канта.

Это вцелом очень полезно. Для общества в первую очередь.

veldinc`

25.12.19 16:14

to novl2000
В последне время, к сожалению, люди уровень дисуссии заметно упал. Люди стараются вместо конкретных возражений, дейтсвовать в духе "сам дурак". Жаль...

veldinc`

25.12.19 16:18

> _STRANNIK

> Dmitriy427

Будете утверждать, что в Китае - социализм? Только на основании того, что у власти все еще КПК? По мне, так в Китае обыкновенный государственный капитализм, приправленный азиатским колоритом. И выращенный в свое время англосаксами для агрессивного противостояния СССР. Правда, сейчас те кого хотели использовать уже немного выросли и пытаются сами участвовать в серьезных делах. Однако, как это будет в случае реального противостояния с бывшими создателями (ибо сейчас это просто мелкие терки) - очень большой вопрос...

diversant777

25.12.19 17:54

"Дядя Гена, а почему в твоей партии что ни кандидат, ни губернатор и ни директор, то вороватый хохол, самодур и хреновый управленец, норовящий довести подотчётный объект до ручки?"

Весьма не плохой вопрос... а главное универсальный...

С не меньшим успехом и той же долей истины можно спросить и ...

Дядя Жирик, а почему в твоей партии что ни кандидат, ни губернатор и ни директор, то вороватый хохол, самодур и хреновый управленец, норовящий довести подотчётный объект до ручки?

И уж тем более, данный вопрос как нельзя подходит к ...

Дядя димон, а почему в твоей партии что ни кандидат, ни губернатор и ни директор, то вороватый хохол, самодур и хреновый управленец, норовящий довести подотчётный объект до ручки?

А уж, если вспомнить, к примеру, кто и как голосовал за ту же пенсионную реформу...... становится понятно что даже в выхолощенной КПРФ еще имеют место быть такие понятия как достоинство... в отличие от некоторых....

vktik

26.12.19 11:49

diversant777

"А уж, если вспомнить, к примеру, кто и как голосовал за ту же пенсионную реформу...... становится понятно что даже в выхолощенной КПРФ еще имеют место быть такие понятия как достоинство... в отличие от некоторых...."

А вот тут, на мой взгляд, вы очень даже правы. Если пенсионную реформу рассматривать как инструмент нагнетания социального напряжения, при том совершенно необоснованного с точки зрения стратегического развития страны (доказательства в прошлом году уже приводил), то получается, что это нагнетание имело цель заставить В.В.Путина пойти на определённые уступки некоторым ветвям власти. В.В.Путин изначально был против пенсионной реформы, так же, как и КПРФ в целом. Получается налицо противостояние ЕР и В.В.Путина. Но этого мало, в этом году это противостояние было усилено абослютно противоположным вынужденному объяснению В.В.Путина о необходимости проведение реформы заявлением Дмитрия Анатольевича о сокращении рабочего времени в будущем, что абсолютно подтверждает необоснованность пенсионной реформы в стратегическом плане.

КПРФ в лице Зюганова и Ко безусловно преследует свои цели, но и ЕР в лице Дмитрия Анатольевича и Ко, тоже преследуют свои цели. Насколько эти цели совпадают с чаяниями народа, вопрос до сих пор открытый.

vktik

26.12.19 11:57

>>>_STRANNIK

"Как известно критерием верности теории является ее применение на практике. Китай демонстрирует хорошую практику такого применения.."

Какой теории, не подскажите? И какие положения этой теории, на ваш взгляд соответствуют практическому примененнию в Китае? Это мне надо, чтобы вас понимать.

_STRANNIK

26.12.19 12:57

> vktik

>>>_STRANNIK

Зачем мне перепевать Карузо? Просто откройте и прочтите программу КПК ... ссылка

Страница 2 из 3 « Первая страница < 1 2 3 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи