Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

На Украине легализовали медицинский каннабис
Источник подтвердил существование на Украине биолабораторий США
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Младенческая смертность в России снизилась до исторического минимума
05.03.21 07:26 В России

Показатели младенческой смертности в 2020 году снизились до минимальных цифр за всю историю страны, заявил глава Минздрава РФ Михаил Мурашко.

Мурашко провел совещание по развитию системы здравоохранения Тувы с участием главы региона Шолбана Кара-оола.

"Показатели младенческой смертности в 2020 году снизились, и в целом по Российской Федерации все показатели детской и младенческой смертности снизились до минимальных цифр за всю историю страны. По региону динамика младенческой смертности положительная, но тем не менее, остается чуть выше, чем в Российской Федерации", - сказал министр, слова которого приводятся на сайте Минздрава РФ.

 

Иван дурак05.03.21 09:56
В общем-то, Америку не открою. В Тыве , с руководством которой было это совещание, самые высокие показатели рождаемости на одну женщину и самые высокие показатели младенческой смертности. Для примера Ссылка
Предположу, что значительный вклад в снижение младенческой смертности внесло то обстоятельство, что снизился коэффициент рождаемости по стране. Меньше женщины рожают, меньше младенцев умирает. По принципу "лучшее средство от перхоти - это гильотина".
Alanv05.03.21 11:59
Разве младенческая смертность - это не отношение умерших в младенческом возрасте к количеству РОДИВШИХСЯ??? А не к населению.
Тогда ваш "выстрел" - куда-то далеко в зад...
Иван дурак05.03.21 15:02

> Alanv

Разве младенческая смертность - это не отношение умерших в младенческом возрасте к количеству РОДИВШИХСЯ??? А не к населению.

Тогда ваш "выстрел" - куда-то далеко в зад...

А если подумать?

Роддома в нашей стране посокращали на порядок (подчеркну это). Этот процесс завершился примерно лет 10 назад. Вместо десятка мелких роддомов открыли один большой перинатальный центр на регион (район). Это примерная усреднённая картина. Теперь представьте положение беременной женщины в деревне. Очень хочется по-тяжелому (ребёнок начал вылезать), а в ответ - терпи, сейчас будет вертолёт (в лучшем случае), а в худшем случае с большим животом по колдобинам на уазике 100-150-200 км.

В тех регионах, где успешно побеждают младенческую смертность, а это в первую очередь мегаполисы, коэффициент рождаемости ниже двух на женщину. Потому что городские женщины рожают меньше детей. А в сельской местности, где коэффициент рождаемости выше двух на женщину, там закрытые роддома и повышенная младенческая смертность.

Поэтому перед тем как читать Википедию с определением младенческой смертности, ну или другой словарь терминов, нужно знать ситуацию.

Де-факто, Россия прирастает населением именно в таких регионах, как Республика Тыва. Там рожают много, и там повышенная младенческая смертность.

Alanv05.03.21 16:40
"Очень хочется по-тяжелому (ребёнок начал вылезать), а в ответ - терпи"

Надо же, и как всю человеческую историю местные повивальные бабки справлялись? А как там дела у оленеводов (неужто чумоакушерку с собой возят)? А нынче для каженной деревни (в которых живёт процентов хорошо, если 5 населения страны) - с какого-то надо по доступному в нескольких часах роддому???
Ваня, вообще-то вся природа живёт без родильных домов, однака, и при этом не возбухает и не бьёт тревогу. И даже человекообразные обезьяны не вымирают...
Роды - вполне естественный и устоявшийся процесс. Крестьянки и в поле в стогах успешно рожали.
Нормальный выход, чтобы улучшить естественный процесс - иметь сельского фельдшера, обученного родовспоможению. Роддома выгоднее в городах - по одному на ~ 100000 жителей...
vktik05.03.21 17:51
Иван, а для меня Ваша аргументация вполне убедительна. Из Ваших объяснений вполне понятна причина повышенной младенческой смертности в Туве.
А вот Ваши оппоненты никаких объяснений для этой повышенной смертности не привели, но язык почесали.
al_agrippa_empi05.03.21 18:46
> vktik
Иван, а для меня Ваша аргументация вполне убедительна. Из Ваших объяснений вполне понятна причина повышенной младенческой смертности в Туве.
А вот Ваши оппоненты никаких объяснений для этой повышенной смертности не привели, но язык почесали.
В чем там убедительность?
Первый тезис о зависимости младенческой смертности от коэффициента рождаемости вообще чушь.
Это было бы актуально если бы речь шла о ковиде, а не рождении детей. Вы себе можете представить, что коечные фонды перинатальных центров недостачны в связи с РЕЗКИМ наплывом рожденец? Это ахинея, молодые мамы встают на учет и государство за 9 месяцев вполне может при необходимости отсроить необходимые площади или планово перераспределить коечный фонд.

Второй тезис о закрытии мелких роддомов на селах. Правильно госудаство действует, что за специалисты будут работать в таких роддомах, если принимаю роды раз в 3 года. Их квалификации хватит только на поднятие коэффициента смертности младенцев. Не нужно создавать иллюзию работы "специалистов" в шаговой доступности.

Реальный вопрос только в вертолетном парке, хватает ли их или нужно закупать еще.
diversant77705.03.21 19:09
> al_agrippa_empi
Реальный вопрос только в вертолетном парке, хватает ли их или нужно закупать еще.
Болезный, каких вертолетов? Вы про что? Окститесь.
Разговор про регионы России, а не про Москву.
Для регионов России, в большинстве случаев, это дикая фантастика - разве что для Северов каких, ну или для "на камеру".
Простых то автомобилей "Скорой помощи" часто не хватает - дооптимизировались, реформаторы недоделанные.
А если автомобиль "Скорой помощи и найдется - не факт что доедет до страждущих.
Абсолютно прав в этом случае камрад Иван-дурак.
Иван дурак05.03.21 19:33
> al_agrippa_empi

Реальный вопрос только в вертолетном парке, хватает ли их или нужно закупать еще.
Вот, ещё один поклонник вертолётов для беременных.

Я предыдущее сообщение писал с мобильника, поэтому может несколько сумбурно получилось. Сейчас раскрою мысль.
10-15(+) местечковых роддомов по финансированию, наверное, равны одному районному перинатальному центру. Смотря как финансировать конечно.
Так вот, в погоне за снижением младенческой смертности женщин со всей округи (а страна большая и широкая) заставляют тащиться в региональные перинатальные центры. Оно, конечно, здорово, что в перинатальном центре полный сервис и пониженная младенческая смертность. Вот только сама женщина - после длительного ожидания, когда ж её довезут до перинатального центра, захочет ли рожать второго или третьего ребенка? Ведь терпеть несколько часов и не выпускать ребенка, когда он из тебя прёт, это намного сложнее, чем пару часов бежать до сортира. И осложения в родах можно схлопотать после такого терпежа.
И собственно наши власти предлагают:
1. либо жить и рожать в городе....а городских женщин съела работа и недостаток жилплощади, им не до многодетности;
2. либо заранее ложиться в перинатальный центр...вот только роды могут произойти в интервале 37-43 недели, и тогда назначают День - со стимуляцией и прочими манипуляциями иногда вплоть до кесарева, которых вполне можно избежать, если никуда не торопиться. И вот деревенские бабы из полулесной глуши попадают на плановые (подчеркну) роды в далёком перинатальном центре, где естеством не пахнет.
Итог: младенческая смертность минимальна. Но условия жизни в городе и удалённость перинатальных центров от глубинки по факту ведут к минимальному коэффициенту рождаемости.

На мой взгляд, неправильная политика. Молодые беременные женщины должны жить не в мегаполисах, где даже горизонта не видно. Им нужны птички, свежий воздух и питание получше. Для ребёнка в животе это всё полезно. И это всё находится за городом, километров 50 от любого мегаполиса минимум. Для того, чтобы в нашей стране был естественный прирост населения (без мигрантов, у которых своя повышенная младенческая смертность), вместо монструозных перинатальных центров нужны многочисленные местечковые роддома. И вот тогда будет больше шансов для естественного прироста населения.
al_agrippa_empi05.03.21 21:13
> diversant777
> al_agrippa_empi
Реальный вопрос только в вертолетном парке, хватает ли их или нужно закупать еще.
Болезный, каких вертолетов? Вы про что? Окститесь.
Разговор про регионы России, а не про Москву.
Для регионов России, в большинстве случаев, это дикая фантастика - разве что для Северов каких, ну или для "на камеру".
Простых то автомобилей "Скорой помощи" часто не хватает - дооптимизировались, реформаторы недоделанные.
А если автомобиль "Скорой помощи и найдется - не факт что доедет до страждущих.
Абсолютно прав в этом случае камрад Иван-дурак.
Вы со своей пропагандой иностранные агенты совсем заблудились. В России есть такая штука, как НССА.
Уже в 2020 было выполнено 2,5 тыс. вылетов и перевезено 2939 пациентов бортами НССА. А ведь еще в 2018 году было перевезено всего 206 пациентов. Общее кол-во вылетов НССА + подрядчики за 2020 год составило более 10 тыс. вылетов, перевезено 13 468 пациентов. Для сравнения во Франции ежегодно выполняюет санитарная авиация до 2000 вылетов и перевозят до 5000 пациентов. Т,е. на сегодня в России есть международного уровня санитарная авиация. НССА развивается в рамках проекта "Здравоохранение". К программе НССА подключено 70 субъектов, в 18 из них идет интесивная работа. Планируется до сентября 2022 увеличить вертолетный парк НССА в 7 раз.
al_agrippa_empi05.03.21 21:22
> Иван дурак
> al_agrippa_empi

Реальный вопрос только в вертолетном парке, хватает ли их или нужно закупать еще.
Вот, ещё один поклонник вертолётов для беременных.

Зачем столько текста. Пишите как есть. Что против повышения качества обслуживания и за повышения детской смертности в России. Идиотию про качественные услуги в каждый дом роженице можете рассказывать своей жене, когда рожать будет. Будете у нее за акушера.
Иван дурак05.03.21 22:23
> al_agrippa_empi
Зачем столько текста. Пишите как есть. Что против повышения качества обслуживания и за повышения детской смертности в России. Идиотию про качественные услуги в каждый дом роженице можете рассказывать своей жене, когда рожать будет. Будете у нее за акушера.
Я бы вас попросил перестать переходить на личности. Вполне возможно, я вас постарше. У меня четверо детей, и как дети рождаются, мне известно очень хорошо. Давайте по теме?

Общеизвестно, что во всех развитых странах младенческая смертность минимальна. Этот показатель достигается за счёт урбанизации населения и очень качественных медицинских услуг в мегаполисах. Переселение людей из деревни в мегаполисы в целях качественной медицины и снижения младенческой смертности влечёт за собой уменьшение коэффициента рождаемости и постепенное вымирание городского населения.
На сим прощаюсь.
al_agrippa_empi05.03.21 23:18
> Иван дурак
> al_agrippa_empi
Зачем столько текста. Пишите как есть. Что против повышения качества обслуживания и за повышения детской смертности в России. Идиотию про качественные услуги в каждый дом роженице можете рассказывать своей жене, когда рожать будет. Будете у нее за акушера.
Я бы вас попросил перестать переходить на личности. Вполне возможно, я вас постарше. У меня четверо детей, и как дети рождаются, мне известно очень хорошо. Давайте по теме?

Общеизвестно, что во всех развитых странах младенческая смертность минимальна. Этот показатель достигается за счёт урбанизации населения и очень качественных медицинских услуг в мегаполисах. Переселение людей из деревни в мегаполисы в целях качественной медицины и снижения младенческой смертности влечёт за собой уменьшение коэффициента рождаемости и постепенное вымирание городского населения.
На сим прощаюсь.
Для того, чтобы явления имели причинно-следственную связь они должны не только предшествавать один другому, но еще прождать одно другое. Как качественная медицина снижает рождаемость в городе?
Т.е. факт, что доступность качественной медицины снижает сертность неоспорим. И в городе медицина доступнее, чем на селе. С другой стороны урбанизация ведет к снижению рождаемости. Но напрямую нет связи смертности с рождаемостью. Рельные факторы снижения рождаемости исключительно экономические. Если реализовать экономическую мотивацию деторождения в городе, то от этого смертность не вырастет.
Главный Злодей06.03.21 00:11
В общем-то, Америку не открою. В Тыве , с руководством которой было это совещание, самые высокие показатели рождаемости на одну женщину и самые высокие показатели младенческой смертности.
А я вот, пожалуй, открою. Самая высокая рождаемость уже не первый год - в сельской местности Архангельской обл. и республики Коми - аж за четвёрку: Ссылка
sergopulo06.03.21 07:30
А я вот, пожалуй, открою. Самая высокая рождаемость уже не первый год - в сельской местности Архангельской обл. и республики Коми - аж за четвёрку: Ссылка
Как-то эта аналитика 4-летней давности не "бьется" с данными Росстата, согласно которым именно в Тыве самый высокий уровень СКР Ссылка Ссылка Ссылка
sergopulo06.03.21 08:14
al_agrippa_empi,
Но напрямую нет связи смертности с рождаемостью.
Похоже, что применимо к младенческой смертности все-таки есть.
По крайней мере, для тех, кто оперирует понятием "рождаемость высокого риска" Ссылка (п. 8.8). А также для тех, для кого само рождение может отличаться Ссылка (п. 6.2-...).
Ну, и по определению коэффициента младенческой смертности, который является суммой двух составляющих, первая из которых - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в том году, для которого вычисляется коэффициент, к общему числу родившихся в том же году, а вторая - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в предыдущем году к общему числу родившихся в предыдущем году. Исчисляется в промилле (на 1000 родившихся живыми). Ссылка
Иван дурак06.03.21 10:39
> al_agrippa_empi
Для того, чтобы явления имели причинно-следственную связь они должны не только предшествавать один другому, но еще прождать одно другое. Как качественная медицина снижает рождаемость в городе?
Т.е. факт, что доступность качественной медицины снижает сертность неоспорим. И в городе медицина доступнее, чем на селе. С другой стороны урбанизация ведет к снижению рождаемости. Но напрямую нет связи смертности с рождаемостью. Рельные факторы снижения рождаемости исключительно экономические. Если реализовать экономическую мотивацию деторождения в городе, то от этого смертность не вырастет.
А причинно-следственные связи здесь таковы:
1. в условиях капитализма качественная медицина стоит денег, которых нет у большинства населения + в условиях мегаполиса всегда будет наблюдаться нехватка квадратных метров, для того чтобы росли дети + от качества страдает количество медицинских услуг (в нашем с вами случае, в России). Все три пункта можно назвать ключевыми.

"Если реализовать экономическую мотивацию деторождения в городе" - вот это чистой воды утопия. Скоростной ритм жизни в мегаполисе - просто людей жрёт. В мегаполисе работать хорошо, а вот рожать и растить детей очень плохо. И какие бы экономические программы не реализовывало бы правительство - в любой европейской стране любой мегаполис - это воронка, поглощающая приезжих.

По сути, задача состоит в увеличении количества населения, а не в снижении младенческой смертности. Снижай-не снижай, если демография отрицательная, мы будем вымирать вплоть до потери суверинитета. И вот здесь очень интересный феномен, который по ссылке ГЗ. Он заслуживает гораздо большего внимания, чем снижение младенческой смертности.
Иван дурак06.03.21 11:19
> sergopulo
А я вот, пожалуй, открою. Самая высокая рождаемость уже не первый год - в сельской местности Архангельской обл. и республики Коми - аж за четвёрку: Ссылка
Как-то эта аналитика 4-летней давности не "бьется" с данными Росстата, согласно которым именно в Тыве самый высокий уровень СКР Ссылка Ссылка Ссылка
Обратите внимание, там СКР по сельскому населению в Архангельской обл. и Коми. Надо смотреть, что там такое произошло, что рождаемость очень резко подскочила. И более чем уверен, что вместе с рождаемостью и приростом населения подскочила младенческая смертность.
al_agrippa_empi06.03.21 13:20
> sergopulo
al_agrippa_empi,
Но напрямую нет связи смертности с рождаемостью.
Похоже, что применимо к младенческой смертности все-таки есть.
По крайней мере, для тех, кто оперирует понятием "рождаемость высокого риска" Ссылка (п. 8.8). А также для тех, для кого само рождение может отличаться Ссылка (п. 6.2-...).
Ну, и по определению коэффициента младенческой смертности, который является суммой двух составляющих, первая из которых - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в том году, для которого вычисляется коэффициент, к общему числу родившихся в том же году, а вторая - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в предыдущем году к общему числу родившихся в предыдущем году. Исчисляется в промилле (на 1000 родившихся живыми). Ссылка


Какой смысл быть таким настырным? Если кинуть на какую-то рандомную статью, то от этого не появится связь между КМС и СКР. Это независимые явления. Или тут свои суеверия пытайтесь протолкнуть?
Оба явления зависят от развитости общества, чем более оно развито, тем ниже КМС и СКР. Но между собой они не связаны. Берем данные всемирного банка по Fertility rate, total (births per woman) и Mortality rate, infant (per 1,000 live births). Там четко видно, что зависимости нет.
Пример, Испания(СКР 1,26. КМС 2,6), тут же Молдова (СКР 1,26. КМС 12,2). Еще пара Сент-Люсия(СКР 1,44. КМС 19,7), тут же Беларусь(СКР 1,44. КМС 2,6) И еще брутальная парочка стран: Нигер (СКР 6,9. КМС 48), тут же Сомали (СКР 6 КМС 76). Где тут связь?
sergopulo06.03.21 13:56
> al_agrippa_empi
> sergopulo
al_agrippa_empi,
Но напрямую нет связи смертности с рождаемостью.
Похоже, что применимо к младенческой смертности все-таки есть.
По крайней мере, для тех, кто оперирует понятием "рождаемость высокого риска" Ссылка (п. 8.8). А также для тех, для кого само рождение может отличаться Ссылка (п. 6.2-...).
Ну, и по определению коэффициента младенческой смертности, который является суммой двух составляющих, первая из которых - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в том году, для которого вычисляется коэффициент, к общему числу родившихся в том же году, а вторая - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в предыдущем году к общему числу родившихся в предыдущем году. Исчисляется в промилле (на 1000 родившихся живыми). Ссылка


Какой смысл быть таким настырным? Если кинуть на какую-то рандомную статью, то от этого не появится связь между КМС и СКР. Это независимые явления. Или тут свои суеверия пытайтесь протолкнуть?
Оба явления зависят от развитости общества, чем более оно развито, тем ниже КМС и СКР. Но между собой они не связаны. Берем данные всемирного банка по Fertility rate, total (births per woman) и Mortality rate, infant (per 1,000 live births). Там четко видно, что зависимости нет.
Пример, Испания(СКР 1,26. КМС 2,6), тут же Молдова (СКР 1,26. КМС 12,2). Еще пара Сент-Люсия(СКР 1,44. КМС 19,7), тут же Беларусь(СКР 1,44. КМС 2,6) И еще брутальная парочка стран: Нигер (СКР 6,9. КМС 48), тут же Сомали (СКР 6 КМС 76). Где тут связь?
Я так понимаю, приведенные цифры должны опровергнуть связь между КМС и рождаемостью, которая основана, например, на определении этого самого КМС? И при чем тут настырность и, тем паче, суеверия? В желании привести определение того, что обсуждается?
Кстати, о связи между младенческой смертностью и рождаемостью (причем, в обе стороны) говорится и в этой "рандомной" статье Ссылка
al_agrippa_empi06.03.21 14:04
> Иван дурак
> al_agrippa_empi
Для того, чтобы явления имели причинно-следственную связь они должны не только предшествавать один другому, но еще прождать одно другое. Как качественная медицина снижает рождаемость в городе?
Т.е. факт, что доступность качественной медицины снижает сертность неоспорим. И в городе медицина доступнее, чем на селе. С другой стороны урбанизация ведет к снижению рождаемости. Но напрямую нет связи смертности с рождаемостью. Рельные факторы снижения рождаемости исключительно экономические. Если реализовать экономическую мотивацию деторождения в городе, то от этого смертность не вырастет.
А причинно-следственные связи здесь таковы:
1. в условиях капитализма качественная медицина стоит денег, которых нет у большинства населения + в условиях мегаполиса всегда будет наблюдаться нехватка квадратных метров, для того чтобы росли дети + от качества страдает количество медицинских услуг (в нашем с вами случае, в России). Все три пункта можно назвать ключевыми.

"Если реализовать экономическую мотивацию деторождения в городе" - вот это чистой воды утопия. Скоростной ритм жизни в мегаполисе - просто людей жрёт. В мегаполисе работать хорошо, а вот рожать и растить детей очень плохо. И какие бы экономические программы не реализовывало бы правительство - в любой европейской стране любой мегаполис - это воронка, поглощающая приезжих.

По сути, задача состоит в увеличении количества населения, а не в снижении младенческой смертности. Снижай-не снижай, если демография отрицательная, мы будем вымирать вплоть до потери суверинитета. И вот здесь очень интересный феномен, который по ссылке ГЗ. Он заслуживает гораздо большего внимания, чем снижение младенческой смертности.
Чем больше строчат люди в комментарии, тем меньше смысла в их высказываниях. Как вам такая гипотеза.
Можете коротко сформулировать почему реальные числа СКР и КМС не подтверждают вашу гипотезу о связи этих величин?
al_agrippa_empi06.03.21 14:09
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
al_agrippa_empi,
Но напрямую нет связи смертности с рождаемостью.
Похоже, что применимо к младенческой смертности все-таки есть.
По крайней мере, для тех, кто оперирует понятием "рождаемость высокого риска" Ссылка (п. 8.8). А также для тех, для кого само рождение может отличаться Ссылка (п. 6.2-...).
Ну, и по определению коэффициента младенческой смертности, который является суммой двух составляющих, первая из которых - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в том году, для которого вычисляется коэффициент, к общему числу родившихся в том же году, а вторая - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в предыдущем году к общему числу родившихся в предыдущем году. Исчисляется в промилле (на 1000 родившихся живыми). Ссылка


Какой смысл быть таким настырным? Если кинуть на какую-то рандомную статью, то от этого не появится связь между КМС и СКР. Это независимые явления. Или тут свои суеверия пытайтесь протолкнуть?
Оба явления зависят от развитости общества, чем более оно развито, тем ниже КМС и СКР. Но между собой они не связаны. Берем данные всемирного банка по Fertility rate, total (births per woman) и Mortality rate, infant (per 1,000 live births). Там четко видно, что зависимости нет.
Пример, Испания(СКР 1,26. КМС 2,6), тут же Молдова (СКР 1,26. КМС 12,2). Еще пара Сент-Люсия(СКР 1,44. КМС 19,7), тут же Беларусь(СКР 1,44. КМС 2,6) И еще брутальная парочка стран: Нигер (СКР 6,9. КМС 48), тут же Сомали (СКР 6 КМС 76). Где тут связь?
Я так понимаю, приведенные цифры должны опровергнуть связь между КМС и рождаемостью, которая основана, например, на определении этого самого КМС? И при чем тут настырность и, тем паче, суеверия? В желании привести определение того, что обсуждается?
Кстати, о связи между младенческой смертностью и рождаемостью (причем, в обе стороны) говорится и в этой "рандомной" статье Ссылка
Рука лицо. Без рождения не будет смерти - это единственная связь между ними. КМС и СКР же - это относительные величины. Вам вообще понятно, что это означает. Хватает на это образования?
Dmitriy42706.03.21 14:20
Когда человек говорит: "нет в России никаких вертолётов скорой помощи", это голословное мнение. Когда ему приводят реальную статистику по годам, вылетам и количеству пациентов, а в ответ он кидает простыню ссылок, где скорые не могут добраться в ебеня из-за дорожной обстановки или отсутствия дорог, как таковых, вываливает информацию по общей смертности и тележку оппозиционно-популистских штампов, это клиника, ИМХО.

P.S. Оплачивать подобный поток смысла - деньги на ветер. Это не к прокурору, это к психиатру.

sergopulo06.03.21 15:15
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
al_agrippa_empi,
Но напрямую нет связи смертности с рождаемостью.
Похоже, что применимо к младенческой смертности все-таки есть.
По крайней мере, для тех, кто оперирует понятием "рождаемость высокого риска" Ссылка (п. 8.8). А также для тех, для кого само рождение может отличаться Ссылка (п. 6.2-...).
Ну, и по определению коэффициента младенческой смертности, который является суммой двух составляющих, первая из которых - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в том году, для которого вычисляется коэффициент, к общему числу родившихся в том же году, а вторая - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в предыдущем году к общему числу родившихся в предыдущем году. Исчисляется в промилле (на 1000 родившихся живыми). Ссылка


Какой смысл быть таким настырным? Если кинуть на какую-то рандомную статью, то от этого не появится связь между КМС и СКР. Это независимые явления. Или тут свои суеверия пытайтесь протолкнуть?
Оба явления зависят от развитости общества, чем более оно развито, тем ниже КМС и СКР. Но между собой они не связаны. Берем данные всемирного банка по Fertility rate, total (births per woman) и Mortality rate, infant (per 1,000 live births). Там четко видно, что зависимости нет.
Пример, Испания(СКР 1,26. КМС 2,6), тут же Молдова (СКР 1,26. КМС 12,2). Еще пара Сент-Люсия(СКР 1,44. КМС 19,7), тут же Беларусь(СКР 1,44. КМС 2,6) И еще брутальная парочка стран: Нигер (СКР 6,9. КМС 48), тут же Сомали (СКР 6 КМС 76). Где тут связь?
Я так понимаю, приведенные цифры должны опровергнуть связь между КМС и рождаемостью, которая основана, например, на определении этого самого КМС? И при чем тут настырность и, тем паче, суеверия? В желании привести определение того, что обсуждается?
Кстати, о связи между младенческой смертностью и рождаемостью (причем, в обе стороны) говорится и в этой "рандомной" статье Ссылка
Рука лицо. Без рождения не будет смерти - это единственная связь между ними. КМС и СКР же - это относительные величины. Вам вообще понятно, что это означает. Хватает на это образования?
Да хоть "дверукилицо".
Вы в комментарии под статьей (источник которой здесь Ссылка ) об улучшении показателей младенческой смертности (которые отображает КМС) заявили, что напрямую нет связи смертности с рождаемостью. Я вам привел определение КМС, согласно которому он, КМС, напрямую связан с показателями рождаемости. Примеры косвенной связи тоже были приведены.
al_agrippa_empi06.03.21 16:32
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
al_agrippa_empi,
Но напрямую нет связи смертности с рождаемостью.
Похоже, что применимо к младенческой смертности все-таки есть.
По крайней мере, для тех, кто оперирует понятием "рождаемость высокого риска" Ссылка (п. 8.8). А также для тех, для кого само рождение может отличаться Ссылка (п. 6.2-...).
Ну, и по определению коэффициента младенческой смертности, который является суммой двух составляющих, первая из которых - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в том году, для которого вычисляется коэффициент, к общему числу родившихся в том же году, а вторая - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в предыдущем году к общему числу родившихся в предыдущем году. Исчисляется в промилле (на 1000 родившихся живыми). Ссылка


Какой смысл быть таким настырным? Если кинуть на какую-то рандомную статью, то от этого не появится связь между КМС и СКР. Это независимые явления. Или тут свои суеверия пытайтесь протолкнуть?
Оба явления зависят от развитости общества, чем более оно развито, тем ниже КМС и СКР. Но между собой они не связаны. Берем данные всемирного банка по Fertility rate, total (births per woman) и Mortality rate, infant (per 1,000 live births). Там четко видно, что зависимости нет.
Пример, Испания(СКР 1,26. КМС 2,6), тут же Молдова (СКР 1,26. КМС 12,2). Еще пара Сент-Люсия(СКР 1,44. КМС 19,7), тут же Беларусь(СКР 1,44. КМС 2,6) И еще брутальная парочка стран: Нигер (СКР 6,9. КМС 48), тут же Сомали (СКР 6 КМС 76). Где тут связь?
Я так понимаю, приведенные цифры должны опровергнуть связь между КМС и рождаемостью, которая основана, например, на определении этого самого КМС? И при чем тут настырность и, тем паче, суеверия? В желании привести определение того, что обсуждается?
Кстати, о связи между младенческой смертностью и рождаемостью (причем, в обе стороны) говорится и в этой "рандомной" статье Ссылка
Рука лицо. Без рождения не будет смерти - это единственная связь между ними. КМС и СКР же - это относительные величины. Вам вообще понятно, что это означает. Хватает на это образования?
Да хоть "дверукилицо".
Вы в комментарии под статьей (источник которой здесь Ссылка ) об улучшении показателей младенческой смертности (которые отображает КМС) заявили, что напрямую нет связи смертности с рождаемостью. Я вам привел определение КМС, согласно которому он, КМС, напрямую связан с показателями рождаемости. Примеры косвенной связи тоже были приведены.
Зачем тогда влезли в спор? Иван Дурак сравнил младенческую смертность (КМС) с коэффициентом рождаемости по стране (СКР). В следующем посте у Ивана Дурака уточнили про КМС, т.к. под младенческой смертью можно понимать и саму смертность, а не КМС. Но сравнивать теплое с мягким - это глупо. Тем более в статье идет речь о показателях младенческой смертности (т.е. КМС).
Вы же влезли со своим сравнением КМС и рождаемости (т.е. теплое с мягким). Никто такие зависимости, кроме вас не обсуждал.
Было лишь упрощение до сравнения смертности и рождаемости. И подразумевалось под рождаемостью (СКР), а под смертностью (КМС).
Не нужно доказывать какие-то свои тезисы. Есть гипотеза Ивана Дурака, что есть прямая зависимость между СКР и КМС. Эта гипотиза опровергается числами, которые тут приведены.

Реально СКР завист от степени урбанизации страны. А КМС от развитости медицины.
Часто, но не всегда, степень урабнизации сказывается на развитости медицины.
Именно это порождает заблуждение о связи КМС и СКР.
al_agrippa_empi06.03.21 17:15
> Dmitriy427
Когда человек говорит: "нет в России никаких вертолётов скорой помощи", это голословное мнение. Когда ему приводят реальную статистику по годам, вылетам и количеству пациентов, а в ответ он кидает простыню ссылок, где скорые не могут добраться в ебеня из-за дорожной обстановки или отсутствия дорог, как таковых, вываливает информацию по общей смертности и тележку оппозиционно-популистских штампов, это клиника, ИМХО.

P.S. Оплачивать подобный поток смысла - деньги на ветер. Это не к прокурору, это к психиатру.

Больше удивляет какое-то пренебрежение идеей доставки беременных вертолетами в перинатальные центры. Такое ощущение, что человек с Украины. И он кроме Москвы не знает о других 78 крупных городах России (42% населения). В России только миллионников 15 штук (23% населения). А вообще в городах с численностью больше 100 тыс. человек проживает 52% населения.
sergopulo06.03.21 17:48
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
al_agrippa_empi,
Но напрямую нет связи смертности с рождаемостью.
Похоже, что применимо к младенческой смертности все-таки есть.
По крайней мере, для тех, кто оперирует понятием "рождаемость высокого риска" Ссылка (п. 8.8). А также для тех, для кого само рождение может отличаться Ссылка (п. 6.2-...).
Ну, и по определению коэффициента младенческой смертности, который является суммой двух составляющих, первая из которых - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в том году, для которого вычисляется коэффициент, к общему числу родившихся в том же году, а вторая - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в предыдущем году к общему числу родившихся в предыдущем году. Исчисляется в промилле (на 1000 родившихся живыми). Ссылка


Какой смысл быть таким настырным? Если кинуть на какую-то рандомную статью, то от этого не появится связь между КМС и СКР. Это независимые явления. Или тут свои суеверия пытайтесь протолкнуть?
Оба явления зависят от развитости общества, чем более оно развито, тем ниже КМС и СКР. Но между собой они не связаны. Берем данные всемирного банка по Fertility rate, total (births per woman) и Mortality rate, infant (per 1,000 live births). Там четко видно, что зависимости нет.
Пример, Испания(СКР 1,26. КМС 2,6), тут же Молдова (СКР 1,26. КМС 12,2). Еще пара Сент-Люсия(СКР 1,44. КМС 19,7), тут же Беларусь(СКР 1,44. КМС 2,6) И еще брутальная парочка стран: Нигер (СКР 6,9. КМС 48), тут же Сомали (СКР 6 КМС 76). Где тут связь?
Я так понимаю, приведенные цифры должны опровергнуть связь между КМС и рождаемостью, которая основана, например, на определении этого самого КМС? И при чем тут настырность и, тем паче, суеверия? В желании привести определение того, что обсуждается?
Кстати, о связи между младенческой смертностью и рождаемостью (причем, в обе стороны) говорится и в этой "рандомной" статье Ссылка
Рука лицо. Без рождения не будет смерти - это единственная связь между ними. КМС и СКР же - это относительные величины. Вам вообще понятно, что это означает. Хватает на это образования?
Да хоть "дверукилицо".
Вы в комментарии под статьей (источник которой здесь Ссылка ) об улучшении показателей младенческой смертности (которые отображает КМС) заявили, что напрямую нет связи смертности с рождаемостью. Я вам привел определение КМС, согласно которому он, КМС, напрямую связан с показателями рождаемости. Примеры косвенной связи тоже были приведены.
Зачем тогда влезли в спор? Иван Дурак сравнил младенческую смертность (КМС) с коэффициентом рождаемости по стране (СКР). В следующем посте у Ивана Дурака уточнили про КМС, т.к. под младенческой смертью можно понимать и саму смертность, а не КМС. Но сравнивать теплое с мягким - это глупо. Тем более в статье идет речь о показателях младенческой смертности (т.е. КМС).
Вы же влезли со своим сравнением КМС и рождаемости (т.е. теплое с мягким). Никто такие зависимости, кроме вас не обсуждал.
Было лишь упрощение до сравнения смертности и рождаемости. И подразумевалось под рождаемостью (СКР), а под смертностью (КМС).
Не нужно доказывать какие-то свои тезисы. Есть гипотеза Ивана Дурака, что есть прямая зависимость между СКР и КМС. Эта гипотиза опровергается числами, которые тут приведены.

Реально СКР завист от степени урбанизации страны. А КМС от развитости медицины.
Часто, но не всегда, степень урабнизации сказывается на развитости медицины.
Именно это порождает заблуждение о связи КМС и СКР.
Я вынужден еще раз вам напомнить, что в ответ на ваше "напрямую нет связи смертности с рождаемостью" под статьей о, фактически, КМС, привел вам в ответ определение КМС, из которого следует прямая связь рождаемости с этим КМС. А также примеры, где показана связь между младенческой смертностью и рождаемостью (в обе стороны). Т.о, я не доказываю какие-то свои тезисы. В отличе, кстати, от вас, который выше приведенными цифрами пытается опровергнуть то, что содержится в определении КМС, а также в, как вы выразились, "рандомных" статьях, ссылки на которые я приводил.
al_agrippa_empi06.03.21 18:08
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
al_agrippa_empi,
Но напрямую нет связи смертности с рождаемостью.
Похоже, что применимо к младенческой смертности все-таки есть.
По крайней мере, для тех, кто оперирует понятием "рождаемость высокого риска" Ссылка (п. 8.8). А также для тех, для кого само рождение может отличаться Ссылка (п. 6.2-...).
Ну, и по определению коэффициента младенческой смертности, который является суммой двух составляющих, первая из которых - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в том году, для которого вычисляется коэффициент, к общему числу родившихся в том же году, а вторая - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в предыдущем году к общему числу родившихся в предыдущем году. Исчисляется в промилле (на 1000 родившихся живыми). Ссылка


Какой смысл быть таким настырным? Если кинуть на какую-то рандомную статью, то от этого не появится связь между КМС и СКР. Это независимые явления. Или тут свои суеверия пытайтесь протолкнуть?
Оба явления зависят от развитости общества, чем более оно развито, тем ниже КМС и СКР. Но между собой они не связаны. Берем данные всемирного банка по Fertility rate, total (births per woman) и Mortality rate, infant (per 1,000 live births). Там четко видно, что зависимости нет.
Пример, Испания(СКР 1,26. КМС 2,6), тут же Молдова (СКР 1,26. КМС 12,2). Еще пара Сент-Люсия(СКР 1,44. КМС 19,7), тут же Беларусь(СКР 1,44. КМС 2,6) И еще брутальная парочка стран: Нигер (СКР 6,9. КМС 48), тут же Сомали (СКР 6 КМС 76). Где тут связь?
Я так понимаю, приведенные цифры должны опровергнуть связь между КМС и рождаемостью, которая основана, например, на определении этого самого КМС? И при чем тут настырность и, тем паче, суеверия? В желании привести определение того, что обсуждается?
Кстати, о связи между младенческой смертностью и рождаемостью (причем, в обе стороны) говорится и в этой "рандомной" статье Ссылка
Рука лицо. Без рождения не будет смерти - это единственная связь между ними. КМС и СКР же - это относительные величины. Вам вообще понятно, что это означает. Хватает на это образования?
Да хоть "дверукилицо".
Вы в комментарии под статьей (источник которой здесь Ссылка ) об улучшении показателей младенческой смертности (которые отображает КМС) заявили, что напрямую нет связи смертности с рождаемостью. Я вам привел определение КМС, согласно которому он, КМС, напрямую связан с показателями рождаемости. Примеры косвенной связи тоже были приведены.
Зачем тогда влезли в спор? Иван Дурак сравнил младенческую смертность (КМС) с коэффициентом рождаемости по стране (СКР). В следующем посте у Ивана Дурака уточнили про КМС, т.к. под младенческой смертью можно понимать и саму смертность, а не КМС. Но сравнивать теплое с мягким - это глупо. Тем более в статье идет речь о показателях младенческой смертности (т.е. КМС).
Вы же влезли со своим сравнением КМС и рождаемости (т.е. теплое с мягким). Никто такие зависимости, кроме вас не обсуждал.
Было лишь упрощение до сравнения смертности и рождаемости. И подразумевалось под рождаемостью (СКР), а под смертностью (КМС).
Не нужно доказывать какие-то свои тезисы. Есть гипотеза Ивана Дурака, что есть прямая зависимость между СКР и КМС. Эта гипотиза опровергается числами, которые тут приведены.

Реально СКР завист от степени урбанизации страны. А КМС от развитости медицины.
Часто, но не всегда, степень урабнизации сказывается на развитости медицины.
Именно это порождает заблуждение о связи КМС и СКР.
Я вынужден еще раз вам напомнить, что в ответ на ваше "напрямую нет связи смертности с рождаемостью" под статьей о, фактически, КМС, привел вам в ответ определение КМС, из которого следует прямая связь рождаемости с этим КМС. А также примеры, где показана связь между младенческой смертностью и рождаемостью (в обе стороны). Т.о, я не доказываю какие-то свои тезисы. В отличе, кстати, от вас, который выше приведенными цифрами пытается опровергнуть то, что содержится в определении КМС, а также в, как вы выразились, "рандомных" статьях, ссылки на которые я приводил.
Еще раз. Забудьте, что вы там приводили. Докажите фактическую связь междку КМС и СКР. В каких там формулах КМС = f(СКР). Это является предметом обсуждения, а не то что вам там показалось.
_STRANNIK06.03.21 18:56
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
al_agrippa_empi,
Но напрямую нет связи смертности с рождаемостью.
Похоже, что применимо к младенческой смертности все-таки есть.
По крайней мере, для тех, кто оперирует понятием "рождаемость высокого риска" Ссылка (п. 8.8). А также для тех, для кого само рождение может отличаться Ссылка (п. 6.2-...).
Ну, и по определению коэффициента младенческой смертности, который является суммой двух составляющих, первая из которых - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в том году, для которого вычисляется коэффициент, к общему числу родившихся в том же году, а вторая - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в предыдущем году к общему числу родившихся в предыдущем году. Исчисляется в промилле (на 1000 родившихся живыми). Ссылка


Какой смысл быть таким настырным? Если кинуть на какую-то рандомную статью, то от этого не появится связь между КМС и СКР. Это независимые явления. Или тут свои суеверия пытайтесь протолкнуть?
Оба явления зависят от развитости общества, чем более оно развито, тем ниже КМС и СКР. Но между собой они не связаны. Берем данные всемирного банка по Fertility rate, total (births per woman) и Mortality rate, infant (per 1,000 live births). Там четко видно, что зависимости нет.
Пример, Испания(СКР 1,26. КМС 2,6), тут же Молдова (СКР 1,26. КМС 12,2). Еще пара Сент-Люсия(СКР 1,44. КМС 19,7), тут же Беларусь(СКР 1,44. КМС 2,6) И еще брутальная парочка стран: Нигер (СКР 6,9. КМС 48), тут же Сомали (СКР 6 КМС 76). Где тут связь?
Я так понимаю, приведенные цифры должны опровергнуть связь между КМС и рождаемостью, которая основана, например, на определении этого самого КМС? И при чем тут настырность и, тем паче, суеверия? В желании привести определение того, что обсуждается?
Кстати, о связи между младенческой смертностью и рождаемостью (причем, в обе стороны) говорится и в этой "рандомной" статье Ссылка
Рука лицо. Без рождения не будет смерти - это единственная связь между ними. КМС и СКР же - это относительные величины. Вам вообще понятно, что это означает. Хватает на это образования?
Да хоть "дверукилицо".
Вы в комментарии под статьей (источник которой здесь Ссылка ) об улучшении показателей младенческой смертности (которые отображает КМС) заявили, что напрямую нет связи смертности с рождаемостью. Я вам привел определение КМС, согласно которому он, КМС, напрямую связан с показателями рождаемости. Примеры косвенной связи тоже были приведены.
Зачем тогда влезли в спор? Иван Дурак сравнил младенческую смертность (КМС) с коэффициентом рождаемости по стране (СКР). В следующем посте у Ивана Дурака уточнили про КМС, т.к. под младенческой смертью можно понимать и саму смертность, а не КМС. Но сравнивать теплое с мягким - это глупо. Тем более в статье идет речь о показателях младенческой смертности (т.е. КМС).
Вы же влезли со своим сравнением КМС и рождаемости (т.е. теплое с мягким). Никто такие зависимости, кроме вас не обсуждал.
Было лишь упрощение до сравнения смертности и рождаемости. И подразумевалось под рождаемостью (СКР), а под смертностью (КМС).
Не нужно доказывать какие-то свои тезисы. Есть гипотеза Ивана Дурака, что есть прямая зависимость между СКР и КМС. Эта гипотиза опровергается числами, которые тут приведены.

Реально СКР завист от степени урбанизации страны. А КМС от развитости медицины.
Часто, но не всегда, степень урабнизации сказывается на развитости медицины.
Именно это порождает заблуждение о связи КМС и СКР.
Я вынужден еще раз вам напомнить, что в ответ на ваше "напрямую нет связи смертности с рождаемостью" под статьей о, фактически, КМС, привел вам в ответ определение КМС, из которого следует прямая связь рождаемости с этим КМС. А также примеры, где показана связь между младенческой смертностью и рождаемостью (в обе стороны). Т.о, я не доказываю какие-то свои тезисы. В отличе, кстати, от вас, который выше приведенными цифрами пытается опровергнуть то, что содержится в определении КМС, а также в, как вы выразились, "рандомных" статьях, ссылки на которые я приводил.
Еще раз. Забудьте, что вы там приводили. Докажите фактическую связь междку КМС и СКР. В каких там формулах КМС = f(СКР). Это является предметом обсуждения, а не то что вам там показалось.
Помните про суслика?...Таки он есть. Просто не надо валить все в один ящик. Россия не Сомали , однако... Интереснее было бы сравнение детской смертности с показателями ЕС.
.................
sergopulo06.03.21 19:06
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
al_agrippa_empi,
Но напрямую нет связи смертности с рождаемостью.
Похоже, что применимо к младенческой смертности все-таки есть.
По крайней мере, для тех, кто оперирует понятием "рождаемость высокого риска" Ссылка (п. 8.8). А также для тех, для кого само рождение может отличаться Ссылка (п. 6.2-...).
Ну, и по определению коэффициента младенческой смертности, который является суммой двух составляющих, первая из которых - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в том году, для которого вычисляется коэффициент, к общему числу родившихся в том же году, а вторая - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в предыдущем году к общему числу родившихся в предыдущем году. Исчисляется в промилле (на 1000 родившихся живыми). Ссылка


Какой смысл быть таким настырным? Если кинуть на какую-то рандомную статью, то от этого не появится связь между КМС и СКР. Это независимые явления. Или тут свои суеверия пытайтесь протолкнуть?
Оба явления зависят от развитости общества, чем более оно развито, тем ниже КМС и СКР. Но между собой они не связаны. Берем данные всемирного банка по Fertility rate, total (births per woman) и Mortality rate, infant (per 1,000 live births). Там четко видно, что зависимости нет.
Пример, Испания(СКР 1,26. КМС 2,6), тут же Молдова (СКР 1,26. КМС 12,2). Еще пара Сент-Люсия(СКР 1,44. КМС 19,7), тут же Беларусь(СКР 1,44. КМС 2,6) И еще брутальная парочка стран: Нигер (СКР 6,9. КМС 48), тут же Сомали (СКР 6 КМС 76). Где тут связь?
Я так понимаю, приведенные цифры должны опровергнуть связь между КМС и рождаемостью, которая основана, например, на определении этого самого КМС? И при чем тут настырность и, тем паче, суеверия? В желании привести определение того, что обсуждается?
Кстати, о связи между младенческой смертностью и рождаемостью (причем, в обе стороны) говорится и в этой "рандомной" статье Ссылка
Рука лицо. Без рождения не будет смерти - это единственная связь между ними. КМС и СКР же - это относительные величины. Вам вообще понятно, что это означает. Хватает на это образования?
Да хоть "дверукилицо".
Вы в комментарии под статьей (источник которой здесь Ссылка ) об улучшении показателей младенческой смертности (которые отображает КМС) заявили, что напрямую нет связи смертности с рождаемостью. Я вам привел определение КМС, согласно которому он, КМС, напрямую связан с показателями рождаемости. Примеры косвенной связи тоже были приведены.
Зачем тогда влезли в спор? Иван Дурак сравнил младенческую смертность (КМС) с коэффициентом рождаемости по стране (СКР). В следующем посте у Ивана Дурака уточнили про КМС, т.к. под младенческой смертью можно понимать и саму смертность, а не КМС. Но сравнивать теплое с мягким - это глупо. Тем более в статье идет речь о показателях младенческой смертности (т.е. КМС).
Вы же влезли со своим сравнением КМС и рождаемости (т.е. теплое с мягким). Никто такие зависимости, кроме вас не обсуждал.
Было лишь упрощение до сравнения смертности и рождаемости. И подразумевалось под рождаемостью (СКР), а под смертностью (КМС).
Не нужно доказывать какие-то свои тезисы. Есть гипотеза Ивана Дурака, что есть прямая зависимость между СКР и КМС. Эта гипотиза опровергается числами, которые тут приведены.

Реально СКР завист от степени урбанизации страны. А КМС от развитости медицины.
Часто, но не всегда, степень урабнизации сказывается на развитости медицины.
Именно это порождает заблуждение о связи КМС и СКР.
Я вынужден еще раз вам напомнить, что в ответ на ваше "напрямую нет связи смертности с рождаемостью" под статьей о, фактически, КМС, привел вам в ответ определение КМС, из которого следует прямая связь рождаемости с этим КМС. А также примеры, где показана связь между младенческой смертностью и рождаемостью (в обе стороны). Т.о, я не доказываю какие-то свои тезисы. В отличе, кстати, от вас, который выше приведенными цифрами пытается опровергнуть то, что содержится в определении КМС, а также в, как вы выразились, "рандомных" статьях, ссылки на которые я приводил.
Еще раз. Забудьте, что вы там приводили. Докажите фактическую связь междку КМС и СКР. В каких там формулах КМС = f(СКР). Это является предметом обсуждения, а не то что вам там показалось.
Проверил еще раз. Ваша фраза "Но напрямую нет связи смертности с рождаемостью." мне не показалась. Речи в этой фразе об СКР не идет. Также из нее не следует, что конкретно подразумевается под смертностью (в контексте статьи - младенческой). Поэтому я и привел определение КМС, данное Росстатом, а также примеры возможной связи младенческой смертности и рождаемости (вот еще один Ссылка ). И поэтому же не вижу смысла что-либо доказывать.
sergopulo06.03.21 19:09
> _STRANNIK
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
al_agrippa_empi,
Но напрямую нет связи смертности с рождаемостью.
Похоже, что применимо к младенческой смертности все-таки есть.
По крайней мере, для тех, кто оперирует понятием "рождаемость высокого риска" Ссылка (п. 8.8). А также для тех, для кого само рождение может отличаться Ссылка (п. 6.2-...).
Ну, и по определению коэффициента младенческой смертности, который является суммой двух составляющих, первая из которых - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в том году, для которого вычисляется коэффициент, к общему числу родившихся в том же году, а вторая - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в предыдущем году к общему числу родившихся в предыдущем году. Исчисляется в промилле (на 1000 родившихся живыми). Ссылка


Какой смысл быть таким настырным? Если кинуть на какую-то рандомную статью, то от этого не появится связь между КМС и СКР. Это независимые явления. Или тут свои суеверия пытайтесь протолкнуть?
Оба явления зависят от развитости общества, чем более оно развито, тем ниже КМС и СКР. Но между собой они не связаны. Берем данные всемирного банка по Fertility rate, total (births per woman) и Mortality rate, infant (per 1,000 live births). Там четко видно, что зависимости нет.
Пример, Испания(СКР 1,26. КМС 2,6), тут же Молдова (СКР 1,26. КМС 12,2). Еще пара Сент-Люсия(СКР 1,44. КМС 19,7), тут же Беларусь(СКР 1,44. КМС 2,6) И еще брутальная парочка стран: Нигер (СКР 6,9. КМС 48), тут же Сомали (СКР 6 КМС 76). Где тут связь?
Я так понимаю, приведенные цифры должны опровергнуть связь между КМС и рождаемостью, которая основана, например, на определении этого самого КМС? И при чем тут настырность и, тем паче, суеверия? В желании привести определение того, что обсуждается?
Кстати, о связи между младенческой смертностью и рождаемостью (причем, в обе стороны) говорится и в этой "рандомной" статье Ссылка
Рука лицо. Без рождения не будет смерти - это единственная связь между ними. КМС и СКР же - это относительные величины. Вам вообще понятно, что это означает. Хватает на это образования?
Да хоть "дверукилицо".
Вы в комментарии под статьей (источник которой здесь Ссылка ) об улучшении показателей младенческой смертности (которые отображает КМС) заявили, что напрямую нет связи смертности с рождаемостью. Я вам привел определение КМС, согласно которому он, КМС, напрямую связан с показателями рождаемости. Примеры косвенной связи тоже были приведены.
Зачем тогда влезли в спор? Иван Дурак сравнил младенческую смертность (КМС) с коэффициентом рождаемости по стране (СКР). В следующем посте у Ивана Дурака уточнили про КМС, т.к. под младенческой смертью можно понимать и саму смертность, а не КМС. Но сравнивать теплое с мягким - это глупо. Тем более в статье идет речь о показателях младенческой смертности (т.е. КМС).
Вы же влезли со своим сравнением КМС и рождаемости (т.е. теплое с мягким). Никто такие зависимости, кроме вас не обсуждал.
Было лишь упрощение до сравнения смертности и рождаемости. И подразумевалось под рождаемостью (СКР), а под смертностью (КМС).
Не нужно доказывать какие-то свои тезисы. Есть гипотеза Ивана Дурака, что есть прямая зависимость между СКР и КМС. Эта гипотиза опровергается числами, которые тут приведены.

Реально СКР завист от степени урбанизации страны. А КМС от развитости медицины.
Часто, но не всегда, степень урабнизации сказывается на развитости медицины.
Именно это порождает заблуждение о связи КМС и СКР.
Я вынужден еще раз вам напомнить, что в ответ на ваше "напрямую нет связи смертности с рождаемостью" под статьей о, фактически, КМС, привел вам в ответ определение КМС, из которого следует прямая связь рождаемости с этим КМС. А также примеры, где показана связь между младенческой смертностью и рождаемостью (в обе стороны). Т.о, я не доказываю какие-то свои тезисы. В отличе, кстати, от вас, который выше приведенными цифрами пытается опровергнуть то, что содержится в определении КМС, а также в, как вы выразились, "рандомных" статьях, ссылки на которые я приводил.
Еще раз. Забудьте, что вы там приводили. Докажите фактическую связь междку КМС и СКР. В каких там формулах КМС = f(СКР). Это является предметом обсуждения, а не то что вам там показалось.
Помните про суслика?...Таки он есть. Просто не надо валить все в один ящик. Россия не Сомали , однако... Интереснее было бы сравнение детской смертности с показателями ЕС.
.................

Ссылка
_STRANNIK06.03.21 19:11
Кстати насчет демографической ситуации в Коми - Ссылка
al_agrippa_empi06.03.21 19:48
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
al_agrippa_empi,
Но напрямую нет связи смертности с рождаемостью.
Похоже, что применимо к младенческой смертности все-таки есть.
По крайней мере, для тех, кто оперирует понятием "рождаемость высокого риска" Ссылка (п. 8.8). А также для тех, для кого само рождение может отличаться Ссылка (п. 6.2-...).
Ну, и по определению коэффициента младенческой смертности, который является суммой двух составляющих, первая из которых - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в том году, для которого вычисляется коэффициент, к общему числу родившихся в том же году, а вторая - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в предыдущем году к общему числу родившихся в предыдущем году. Исчисляется в промилле (на 1000 родившихся живыми). Ссылка


Какой смысл быть таким настырным? Если кинуть на какую-то рандомную статью, то от этого не появится связь между КМС и СКР. Это независимые явления. Или тут свои суеверия пытайтесь протолкнуть?
Оба явления зависят от развитости общества, чем более оно развито, тем ниже КМС и СКР. Но между собой они не связаны. Берем данные всемирного банка по Fertility rate, total (births per woman) и Mortality rate, infant (per 1,000 live births). Там четко видно, что зависимости нет.
Пример, Испания(СКР 1,26. КМС 2,6), тут же Молдова (СКР 1,26. КМС 12,2). Еще пара Сент-Люсия(СКР 1,44. КМС 19,7), тут же Беларусь(СКР 1,44. КМС 2,6) И еще брутальная парочка стран: Нигер (СКР 6,9. КМС 48), тут же Сомали (СКР 6 КМС 76). Где тут связь?
Я так понимаю, приведенные цифры должны опровергнуть связь между КМС и рождаемостью, которая основана, например, на определении этого самого КМС? И при чем тут настырность и, тем паче, суеверия? В желании привести определение того, что обсуждается?
Кстати, о связи между младенческой смертностью и рождаемостью (причем, в обе стороны) говорится и в этой "рандомной" статье Ссылка
Рука лицо. Без рождения не будет смерти - это единственная связь между ними. КМС и СКР же - это относительные величины. Вам вообще понятно, что это означает. Хватает на это образования?
Да хоть "дверукилицо".
Вы в комментарии под статьей (источник которой здесь Ссылка ) об улучшении показателей младенческой смертности (которые отображает КМС) заявили, что напрямую нет связи смертности с рождаемостью. Я вам привел определение КМС, согласно которому он, КМС, напрямую связан с показателями рождаемости. Примеры косвенной связи тоже были приведены.
Зачем тогда влезли в спор? Иван Дурак сравнил младенческую смертность (КМС) с коэффициентом рождаемости по стране (СКР). В следующем посте у Ивана Дурака уточнили про КМС, т.к. под младенческой смертью можно понимать и саму смертность, а не КМС. Но сравнивать теплое с мягким - это глупо. Тем более в статье идет речь о показателях младенческой смертности (т.е. КМС).
Вы же влезли со своим сравнением КМС и рождаемости (т.е. теплое с мягким). Никто такие зависимости, кроме вас не обсуждал.
Было лишь упрощение до сравнения смертности и рождаемости. И подразумевалось под рождаемостью (СКР), а под смертностью (КМС).
Не нужно доказывать какие-то свои тезисы. Есть гипотеза Ивана Дурака, что есть прямая зависимость между СКР и КМС. Эта гипотиза опровергается числами, которые тут приведены.

Реально СКР завист от степени урбанизации страны. А КМС от развитости медицины.
Часто, но не всегда, степень урабнизации сказывается на развитости медицины.
Именно это порождает заблуждение о связи КМС и СКР.
Я вынужден еще раз вам напомнить, что в ответ на ваше "напрямую нет связи смертности с рождаемостью" под статьей о, фактически, КМС, привел вам в ответ определение КМС, из которого следует прямая связь рождаемости с этим КМС. А также примеры, где показана связь между младенческой смертностью и рождаемостью (в обе стороны). Т.о, я не доказываю какие-то свои тезисы. В отличе, кстати, от вас, который выше приведенными цифрами пытается опровергнуть то, что содержится в определении КМС, а также в, как вы выразились, "рандомных" статьях, ссылки на которые я приводил.
Еще раз. Забудьте, что вы там приводили. Докажите фактическую связь междку КМС и СКР. В каких там формулах КМС = f(СКР). Это является предметом обсуждения, а не то что вам там показалось.
Проверил еще раз. Ваша фраза "Но напрямую нет связи смертности с рождаемостью." мне не показалась. Речи в этой фразе об СКР не идет. Также из нее не следует, что конкретно подразумевается под смертностью (в контексте статьи - младенческой). Поэтому я и привел определение КМС, данное Росстатом, а также примеры возможной связи младенческой смертности и рождаемости (вот еще один Ссылка ). И поэтому же не вижу смысла что-либо доказывать.
Ваша настойчивость похвальна. Но предложил ведь отбросить всякие неточные формулировки и доказать конкретную вещь. А вы опять возвращайтесь к прошлым высказываниям.
Ну, давайте. Почему у вас европейский подход к восприятию текста. Почему применяйте двойные стандарты.
Вы уж или прямую формулировку рассматривайте смерть - рождаемость. Или по контексту спора обработайте две части формулировки и получити КМС и СКР.
Или тогда теряется смысл ваших высказываний? Может все таки отбросим предыдущий обмен мнениями и с чистого листа рассмотрим утверждение КМС-СКР?
Вот есть правительственные методики
Ссылка прилож. 3
Ссылка прилож. 6
Доказать из него КМС = f (СКР) невозможно. Только можно обнаружить такую зависимость КМС = f(1/СКР, смертность детей до года, 1/среднесписочная численность женщин 15-49 лет).
Из нее, если примитивно рассматривать функцию, с увеличением СКР падает КМС, что тотально опровергает утверждение Ивана Дурака. Но мы же примитивно не будем рассматривать?
al_agrippa_empi06.03.21 19:55
> _STRANNIK
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
> al_agrippa_empi
> sergopulo
al_agrippa_empi,
Но напрямую нет связи смертности с рождаемостью.
Похоже, что применимо к младенческой смертности все-таки есть.
По крайней мере, для тех, кто оперирует понятием "рождаемость высокого риска" Ссылка (п. 8.8). А также для тех, для кого само рождение может отличаться Ссылка (п. 6.2-...).
Ну, и по определению коэффициента младенческой смертности, который является суммой двух составляющих, первая из которых - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в том году, для которого вычисляется коэффициент, к общему числу родившихся в том же году, а вторая - отношение числа умерших в возрасте до одного года из родившихся в предыдущем году к общему числу родившихся в предыдущем году. Исчисляется в промилле (на 1000 родившихся живыми). Ссылка


Какой смысл быть таким настырным? Если кинуть на какую-то рандомную статью, то от этого не появится связь между КМС и СКР. Это независимые явления. Или тут свои суеверия пытайтесь протолкнуть?
Оба явления зависят от развитости общества, чем более оно развито, тем ниже КМС и СКР. Но между собой они не связаны. Берем данные всемирного банка по Fertility rate, total (births per woman) и Mortality rate, infant (per 1,000 live births). Там четко видно, что зависимости нет.
Пример, Испания(СКР 1,26. КМС 2,6), тут же Молдова (СКР 1,26. КМС 12,2). Еще пара Сент-Люсия(СКР 1,44. КМС 19,7), тут же Беларусь(СКР 1,44. КМС 2,6) И еще брутальная парочка стран: Нигер (СКР 6,9. КМС 48), тут же Сомали (СКР 6 КМС 76). Где тут связь?
Я так понимаю, приведенные цифры должны опровергнуть связь между КМС и рождаемостью, которая основана, например, на определении этого самого КМС? И при чем тут настырность и, тем паче, суеверия? В желании привести определение того, что обсуждается?
Кстати, о связи между младенческой смертностью и рождаемостью (причем, в обе стороны) говорится и в этой "рандомной" статье Ссылка
Рука лицо. Без рождения не будет смерти - это единственная связь между ними. КМС и СКР же - это относительные величины. Вам вообще понятно, что это означает. Хватает на это образования?
Да хоть "дверукилицо".
Вы в комментарии под статьей (источник которой здесь Ссылка ) об улучшении показателей младенческой смертности (которые отображает КМС) заявили, что напрямую нет связи смертности с рождаемостью. Я вам привел определение КМС, согласно которому он, КМС, напрямую связан с показателями рождаемости. Примеры косвенной связи тоже были приведены.
Зачем тогда влезли в спор? Иван Дурак сравнил младенческую смертность (КМС) с коэффициентом рождаемости по стране (СКР). В следующем посте у Ивана Дурака уточнили про КМС, т.к. под младенческой смертью можно понимать и саму смертность, а не КМС. Но сравнивать теплое с мягким - это глупо. Тем более в статье идет речь о показателях младенческой смертности (т.е. КМС).
Вы же влезли со своим сравнением КМС и рождаемости (т.е. теплое с мягким). Никто такие зависимости, кроме вас не обсуждал.
Было лишь упрощение до сравнения смертности и рождаемости. И подразумевалось под рождаемостью (СКР), а под смертностью (КМС).
Не нужно доказывать какие-то свои тезисы. Есть гипотеза Ивана Дурака, что есть прямая зависимость между СКР и КМС. Эта гипотиза опровергается числами, которые тут приведены.

Реально СКР завист от степени урбанизации страны. А КМС от развитости медицины.
Часто, но не всегда, степень урабнизации сказывается на развитости медицины.
Именно это порождает заблуждение о связи КМС и СКР.
Я вынужден еще раз вам напомнить, что в ответ на ваше "напрямую нет связи смертности с рождаемостью" под статьей о, фактически, КМС, привел вам в ответ определение КМС, из которого следует прямая связь рождаемости с этим КМС. А также примеры, где показана связь между младенческой смертностью и рождаемостью (в обе стороны). Т.о, я не доказываю какие-то свои тезисы. В отличе, кстати, от вас, который выше приведенными цифрами пытается опровергнуть то, что содержится в определении КМС, а также в, как вы выразились, "рандомных" статьях, ссылки на которые я приводил.
Еще раз. Забудьте, что вы там приводили. Докажите фактическую связь междку КМС и СКР. В каких там формулах КМС = f(СКР). Это является предметом обсуждения, а не то что вам там показалось.
Помните про суслика?...Таки он есть. Просто не надо валить все в один ящик. Россия не Сомали , однако... Интереснее было бы сравнение детской смертности с показателями ЕС.
.................

Вот работа Путина;
2020 года еще нет, но можно предположить, что очень близко к европейскому уровню.
sergopulo06.03.21 21:30
al_agrippa_empi,
Ваша настойчивость сравнима с моей. Только я пытаюсь настойчиво придерживаться того, что мои комментарии (в которых нет стремления доказать чего-либо) по поводу возможной связи младенческой смертности и рождаемости относятся к прежним условиям (без уточнений), а вы настойчиво пытаетесь меня сподвигнуть на доказательство этой связи (или подтверждение ее отсутствия) на основании новых (уточненных) условий.
Иван дурак07.03.21 02:17
> al_agrippa_empi

Можете коротко сформулировать почему реальные числа СКР и КМС не подтверждают вашу гипотезу о связи этих величин?
Всё очень просто: вы оперируете не теми данными. Вами взяты показатели без разделения на городское и сельское население.

Я не буду залезать в Нигерию, Тувалу или Гондурас. Вот данные на русском языке, которые найти достаточно легко. Подчеркну, показатели КСР и КМС надо делить по городскому и сельскому населению.

Младенческая смертность Россия, с разделением по городскому и сельскому населению

Ссылка

КСР Россия, с разделением по городскому и сельскому населению

Ссылка

Прошу прощения, что данные взяты не из официального сайта госстата, ибо там в замудрённых "витринах" очень тяжело найти то, что ищешь.

Беларусь: Ссылка

В файле для скачивания:

1. Младенческая смертность, городское население - стр. 306
2. Младенческая смертность, сельское население - стр. 306

3. КСР, городское население - стр. 276
4. КСР, сельское население - стр. 277


Казахстан: Ссылка

Младенческая смертность, городское население - стр. 192
Младенческая смертность, сельское население - стр. 193

КСР, городское население - стр. 189

КСР, сельское население - стр. 190

Выводы. Во всех вышеуказанных государственных статистических данных КСР выше у сельского населения. При повышенном КСР в сельской местности повышена младенческая смертность. Моё объяснение причин такого явления - см. моё предыдущее сообщение.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.
» Дзюдоист Путин и его дворец в Геленджике.
» Алексей Навальный: История превратилась в фарс

 Новостивсе статьи rss

» Захарова уличила CNN в подлоге с публикацией «российских» танков
» В Хьюстоне прошла памятная церемония в честь юбилея со дня полета в космос Юрия Гагарина
» Компания из Красноярска назвала срок начала испытаний ракеты «Сибирь»
» Фон дер Ляйен предупредила, что не потерпит повтора "турецкого" инцидента
» На Украине потребовали от Запада действий в отношении России
» Путин предложил увеличить зарплату космонавтам
» Счётная палата РФ сообщила о срыве запуска Единого госреестра недвижимости
» В Миннеаполисе ввели режим ЧС и комендантский час

 Репортаживсе статьи rss

» Грузия продала Турции реку Риони с долиной и пограничной с Россией зоной
» "Дать по морде Польше". Лукашенко закрывает посольства у соседей
» Навстречу юбилею: как зарождалась космическая программа СССР
» Инфляция снова стала проблемой России
» Как Мустафа Джемилев и казанские этнократы вырастили «крымскую элиту»
» Глава Роснедр: Извлекаемых запасов нефти России хватит на 58 лет
» Обзор Аравийского п-ва: чего хотят США от Саудии; как «хуситы» выставили ОАЭ из Йемена; зачем Абу-Даби отправил спецгруппу в Ирак; и многое другое за февраль-март 2021
» Как русские дипломаты превратили военные неудачи в триумф

 Комментариивсе статьи rss

» Накануне Дня космонавтики глава «Роскосмоса» дал большое интервью Первому каналу
» "Это невозможно": кто захватил власть под боком у России
» Китай и Россия запускают «экономику глобального сопротивления»
» Россия и Европа: «правый поворот» или «левый тупик»?
» Эстонцы приравняли себя к неграм
» Как получилось, что организаторам геноцида в Руанде удалось скрыться
» Гореотумизм. Почему у них почётно презирать Родину
» Почему в Прибалтике переворачивается представление о жизни в СССР

 Аналитикавсе статьи rss

» Что президент Украины Владимир Зеленский привез из Турции
» Альянс на четверть века: ось Пекин — Тегеран подрывает американские санкции
» Foreign Policy (США): без морских перевозок мировая экономика пойдет ко дну
» «Новые санкции едва ли оставят даже выбоину на крепости под названием Россия»: западные СМИ
» Откуда и куда пошла российская коррупция
» Только мобилизационные проекты могут обеспечить технологическое лидерство и выживание
» Какая роль уготована Египту в новых геополитических реалиях на Ближнем Востоке?
» Будущее Китая в перспективе ближайшего десятилетия
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"