Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин назвал отказ ЕС от российских энергоресурсов экономическим аутодафе
Итальянская Eni готова открыть банковский счет в рублях, сообщили СМИ
Эрдоган: Турция не может сказать "да" членству Финляндии и Швеции в НАТО
Путин рассказал об ответе России на расширение НАТО за счет Финляндии и Швеции
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Два зятя Назарбаева покинули руководящие посты в крупных нацкомпаниях
15.01.22 19:09 Наследники СССР сегодня

Прекращены полномочия председателя правления АО "КазТрансОйл" Димаша Досанова и председателя правления АО "Национальная компания "QazaqGaz" Кайрата Шарипбаева, сообщил госфонд "Самрук-Казына".

"В соответствии с решением Совета Директоров АО "Национальная компания "QazaqGaz" от 14 января 2022 года досрочно были прекращены полномочия Шарипбаева К.К. в качестве Председателя Правления АО "Национальная компания "QazaqGaz", согласно поданного заявления. В соответствии с решением Совета Директоров АО "КазТрансОйл" от 14 января 2022 года досрочно были прекращены полномочия Досанова Д.Г. в качестве Генерального директора (председатель правления) АО "КазТрансОйл", согласно поданного заявления", - говорится в опубликованном в субботу сообщении.

Досанов является мужем младшей дочери Нурсултана Назарбаева - Алии, Шарипбаев, по данным некоторых СМИ, состоит в неофициальном браке со старшей дочерью первого президента Казахстана - Даригой.

 
15.01.22 19:09
В Казахстане задержали экс-замминистра энергетики

Задержан вице-министр энергетики Казахстана Жумабай Карагаев и другие причастные к необоснованному повышению цен на сжиженный нефтяной газ в Мангистауской области, сообщила в субботу пресс-служба Агентства по финмониторингу республики.

"Следственно-оперативной группой территориального департамента Агентства по финансовому мониторингу по Мангистауской области задержаны вице-министр энергетики Республики Казахстан Жумабай Карагаев, руководители электронных торговых площадок и лица, причастные к необоснованному повышению цен на сжиженный нефтяной газ в Мангистауской области", - говорится в сообщении.

Как отметили в ведомстве, в отношении Карагаева "постановлением суда санкционирована избранная органом следствия и поддержанная прокуратурой области мера пресечения в виде "содержание под стражей" сроком на два месяца".

Расследование продолжается. Иная информация в интересах следствия разглашению не подлежит, добавили в АФМ.

Ранее в субботу на сайте премьера Казахстана появилось сообщение об освобождении Карагаева от должности вице-министра энергетики.

50-летний Жумабай Карагаев в разные годы возглавлял ряд частных компаний в Атырауской и Мангистауской областях, работал в структуре акимата Атырауской области. Был назначен вице-министром энергетики в декабре 2019 года.

15.01.22 19:57
Племянник президента Казахстана уволился из холдинга «Байтерек»

Каныш Избастин, племянник президента Казахстана Касым-Жомарта Токаева, освобожден от должности первого заместителя председателя правления АО «Национальный управляющий холдинг „Байтерек“».

Как сообщает телеграфное агентство КазТАГ, Избастин принял данное решение по собственному желанию и оставил свой пост 14 января. Свой поступок он мотивировал желанием «заниматься общественной деятельностью».

«С 14 января 2022 года первый заместитель председателя правления АО «НУХ «Байтерек» Каныш Избастин освобожден с должности по собственному желанию в связи с переходом на общественную деятельность», — говорится в сообщении.

Каныш Избастин родился в 1981 году, гражданин Республики Казахстан, назначен первым заместителем председателя правления АО «Национальный управляющий холдинг «Байтерек» в марте 2021 года.

Курировал вопросы управления сельскохозяйственными активами и мониторинга проектов агропромышленного комплекса.

До этого с 2015 года он был председателем правления и членом совета директоров АО «КазАгроФинанс», а еще раньше — с 2013 года занимал пост управляющего директора в фонде национального благосостояния «Самрук-Қазына».

Как передает издание Forbes.kz, некоторые казахстанские эксперты буквально умилились поступком Избастина, считая его хорошим примером «сознательной социальной ответственности для всех родственников высокопоставленных государственных деятелей».

При этом нет никакой информации о том, ради какой такой «общественной деятельности» племянник президента оставил свою должность в «Байтереке».

Также непонятно, чем его «пример сознательной социальной ответственности» отличается от поступка Димаша Досанова и Кайрата Шарипбаева — зятьев первого президента Казахстана Нурсултана Назарбаева.

Как сообщало EADaily, оба они 14 января лишились своих постов — Досанов перестал быть председателем правления АО «КазТрансОйл», а Шарипбаев лишился кресла председателя правления АО «НК «КазТрансГаз».

Как сообщили казахстанские СМИ оба они тоже сделали это «по собственному желанию». Однако никто из местных экспертов их за это так и не похвалил.


Амиго15.01.22 20:17
Каныш Избастин, племянник президента Казахстана Касым-Жомарта Токаева, освобожден от должности первого заместителя председателя правления АО «Национальный управляющий холдинг „Байтерек“».

Вот интересно, как это происходит? Приходит, значит, Каныш и говорит; "Дядя Касым, хочу быть большим начальником". А тот ему: "Побудешь пока заместителем. Байтерек подходит?".

Просто невероятно. А что же делается тогда в силовых органах, или какой нибудь налоговой? Может у них там по другому не удержаться? Если не поставил своих людей из родственников то работа не работается.
svt915.01.22 20:38
> Амиго

Просто невероятно. А что же делается тогда в силовых органах, или какой нибудь налоговой? Может у них там по другому не удержаться? Если не поставил своих людей из родственников то работа не работается.
Часть ответов здесь, Ссылка
Иван дурак15.01.22 22:00
Это цирк. Очень чёткое впечатление, что отвалились три паразита, от которых не зависела жизнеспособность предприятий. Это не их фирмы, не их детища. Видно, что функционал и развитие тех предприятий зависит от каких-то других сотрудников.
Иван дурак15.01.22 22:49
> svt9
Часть ответов здесь, Ссылка
Интересная статья. Имеет смысл прочитать дальнейшие комменты Мухина (под статьёй):

=> Посол Казахстана в Москве признал, что извне в дела страны никто не вмешивается. «На дипломатическом уровне я не могу сказать о том, что идет явное вмешательство, как такового его нет… Официально на государственном уровне ничего такого не происходит», — заявил в эфире Youtube-канала «Соловьев Live» посол Казахстана в Москве Ермек Кошербаев.

Стоит отметить, что официальная причина спешной отправки иностранного контингента ОДКБ ( Ссылка ) в Казахстан как раз была мотивирована неким внешним вмешательством, что и позволило применить 4 статью устава ОДКБ.

Теперь выясняется, что никакого внешнего вмешательства не было. По факту ОДКБ проводит банальную карательную операцию по подавлению протестов в интересах конкретной властной группировки.

Получается, что ОДКБ — он не против неких внешних угроз. Это просто зондеркоманда, которая рассматривает народы стран-участниц в качестве врагов, и вот против этого врага организация готова воевать до последнего патрона.

В сухом остатке: вмешательства не было, 20 тысяч террористов не было. Но иностранные интервенты - вот они. А главное - бои неизвестно с кем всё ещё продолжаются.

_____________

Конечно, ОДКБ изначально задумывался как орган коллективной самообороны. Если весь этот цирк с кормлением кланов будет продолжаться, и на него не повлияет русификация и европеизация казахов, тогда необходимы поправки в устав ОДКБ. Например, во время балагана ОДКБ держит ключевые объекты инфраструктуры, в балаган не вмешиваясь. Собственно, мы наблюдали именно такое развитие событий. Введение войск ОДКБ было оправданным, т.к. это остановило погром казахами собственной страны. Но в будущем для таких же действий нужны специфичные формулировки в уставе ОДКБ.

_______________

ЗЫ: ещё один интересный коммент Мухина:

=> После 25 лет казаха у власти в государстве, в котором называют себя казахами всего 6,5 миллионов из 16.5 снова казаха?

____________________

Т.е. если принять на веру практический опыт жизни и работы г.Мухина в Казахстане, мы наблюдаем процесс русификации казахов. Об этом процессе я читал у многих русскоязычных авторов, связанных с Казахстаном. Казахи по менталитету отходят от клановой войны, и будем надеяться, что это необратимый процесс, который самим казахам пойдёт на пользу...И, да, чтобы в Казахстане не было синекурных должностей, Великий шёлковый путь из Китая в Европу должен идти мимо Казахстана. Иначе в Казахстане всё останется, как в Средние века.

Alanv16.01.22 00:19
"Стоит отметить, что официальная причина спешной отправки иностранного контингента ОДКБ ( Ссылка ) в Казахстан как раз была мотивирована неким внешним вмешательством, что и позволило применить 4 статью устава ОДКБ."

4-я статья - общая об общих целях (как и вся первая глава) "Организация содействует формированию справедливого, демократического миропорядка, основанного на общепризнанных принципах международного права...", о "внешнем вмешательстве" в ней речи нет вообще. Да и вообще в Уставе такой формулировки не упомню.

Но есть статья 7-я (начальная во второй главе) "Для достижения целей Организации государства – члены принимают совместные меры к формированию в ее рамках действенной системы коллективной безопасности, обеспечивающей коллективную защиту в случае возникновения угрозы безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету...", которая скорее всего применима.
Аббе16.01.22 03:46
Три процесса и все три с могуществом на всю планету.
1)Глобазизация производства. И глобализация поставок. Кто смог сделать поставки глобальными - хозяин положения. От его поставок зависят и производители в своём регионе и покупатели по всей планете.
СССР был разрушен, в том числе и казахами. 1986 год - аульную молодёжь вывели на улицу в защиту положения казахских баев в управлении. СССР закончек и теперь места на глобальном рынке для казахов нет. Для ограниченной части тамошней экономики есть, а для казахов в целом - нет.
2) Заканчивается эпоха нефти. Она ещё на десятилетия, но окончание обозначено. Места в посленефтяном мире станет менбше и ресурсообепеченности станет меньше. Цены на ресурсы возрастут. Так что нужно хапать, пока есть что хапать.
3) Никуда не делись навыки бытия из 9-19 веков в степи. Статусное положение с получением ресурса "потому, что статус" - как было, так и есть. Только вот желание "сидеть на статусе" есть, а ресурсов, которые можно выдавить всё меньше.
*******************************************************
Извне могли подсказать, подкинуть сценарий. Может быть подкинуть десятки, сотни отморозков. Вернуть их из Сирии.
Но вот привезти откуда то 20 000 боевиков, чужих этим местам - простите, сильно сомнительно выглядит этот вариант.
Но и погром пожарных машин - действие абсолютно враждебное всему обществу.
Вывод? Клановый наезд на всё общество. "Мы - такие крутые, из кланов таких то и сяких то. А вы все бяки, решили жить без нас, таких красивых".
Вот в таком раскладе выкидывание клановых одного клана и замена на другой клан выглядит естественно и для Казахстана смертоносно. Клановые - не творцы. Они - потребители. Они "смотрящие от клана".
Сергей96716.01.22 09:03
Мухин правильно говорит о сохранении сильной родо-племенной структуры в Казахстане.
Казахи, как нация, ещё только вступили в фазу своего формирования, большинство всё ещё имеет сильное родо-племенное самоотождествление. Причём у Среднего жуза, более русифицированного и цивилизованного, оно менее развито. На мой взгляд.
Для сравнения, у русских подобный период был где-то в начале формирования Московского царства. Может быть, если не вру, в 13-15 веках.
Хотя остатки древних знатных родов правили в Российской империи вплоть до Октябрьской революции 1917 года.
Дворянские и прочие знатные звания и до сих пор пытаются как-то присвоить себе многие нувориши. )))

Сегодня русские уже скорее даже нация, чем национальность. А в значительной мере и цивилизация. Или, правильнее говоря, СУПЕРЭТНОС - народ цивилизации. Если использовать гумилёвскую терминологию.
Родовые или племенные отличия уже почти утрачены. Казаки, кержаки, чалдоны и т.д. - последние остаточные общности. Сегодня русские - это национальность, нация, суперэтнос.
Кстати, казахи относятся к нашей общей Северо-Евразийской Русской цивилизации.
Так что в этом значении (как суперэтнос) казахи - это русские. )))
Русские казахской национальности.
И даже русские (россияне), как нация, если живут в России, хорошо знают русский язык и культуру.
Как и все прочие россияне других национальностей, народов, племён и родов. )))
Сергей96716.01.22 09:13
Но наличие или отсутствие родо-племенной структуры никак не влияет на возможность внешнего влияния на происходящие события. Хотя может учитываться.
Так что внешнее вмешательство проводилось, проводится и будет проводиться. )))
Поскольку у современного Запада имеются для этого все технические возможности и развитые социальные технологии.

А учитывая очень тесные связи и ориентацию современных казахстанских (да и российских тоже) элит на Запад, это очень и очень вероятно в нынешних событиях. )))
Если посмотреть, что где-нибудь в Лондоне детки учатся и капиталы хранятся. И виллы во Флориде и апартаменты в Швейцарии. )))
Да и грех не вмешаться, если можно вмешаться, скоординировать и порулить. )))
Особенно в такой нужный и удобный момент, как сейчас. )))
Alanv16.01.22 10:47
Не путайтесь. В современной России на Запад ориентируются не политические ЭЛИТЫ верхнего слоя, а более всего креакловские "ЭЛИТКИ" (которые на деле и дают более всего медийное содержание многих СМИ и которых по недомыслию многие, особенно с психологией недозрелых юнцов, причисляют к элитам). Я вот "певцов ртом" к элитам никак автоматически не причисляю (будь даже в этой области и великих, как например Алла Борисовна), хотя откуда растут ноги понятно - толпа требует "зрелищ" ("хлеб" в массе давно обеспечен), их получает, и на них равняется.
Хотя, не буду скрывать, довольно сильно заражено чиновничье звено среднего пошиба. Понятно, почему - там более всего развита непомерная коррупция и спокойная легализация возможна лишь после сбегания.
Хотя в обучении детей какое-то время В УНИВЕРСИТЕТСКОМ ПЕРИОДЕ на Западе особо плохого не вижу, если родители уже сформировали у них устойчивость. Та же Симоньян вполне русскоориентированная сильнее очень многих, хотя провела на Западе немало времени.
АркадийПаровозов16.01.22 12:43
Все события, наводят на мысль что Назарбаев "того", или серьезно болен. Оттого там вся эта заварушка, все родственники и ставленники теряют посты. Могу ошибаться конечно
Teichmann16.01.22 13:13
> Сергей967
Мухин правильно говорит о сохранении сильной родо-племенной структуры в Казахстане.
Казахи, как нация, ещё только вступили в фазу своего формирования, большинство всё ещё имеет сильное родо-племенное самоотождествление. Причём у Среднего жуза, более русифицированного и цивилизованного, оно менее развито. На мой взгляд.
Для сравнения, у русских подобный период был где-то в начале формирования Московского царства. Может быть, если не вру, в 13-15 веках.
Хотя остатки древних знатных родов правили в Российской империи вплоть до Октябрьской революции 1917 года.
....
Так что в этом значении (как суперэтнос) казахи - это русские. )))
Русские казахской национальности.
И даже русские (россияне), как нация, если живут в России, хорошо знают русский язык и культуру.
Как и все прочие россияне других национальностей, народов, племён и родов. )))

У меня несколько иные оценки: налачие кланов не говорит об "отставании" народа. Клан - одна из форм организации элиты, и она существует, в той или иной степени, всегда и везде. Как в природе: всегда или почти всегда в одной области есть и растения, и животные, и насекомые. Можно говорить, что животные выше организованы, чем тараканы, и в то же время живой мир обладает целостностью, где все друг друга дополняют.
Мне трудно судить издалека, но Казахстан - богатая страна, и, возможно, слишком много людей у вас достигли той стадии достатка, когда уже думаешь о получении власти в стране. Это косвенно подтверждается словами и решениями Токаева, когда он говорит о необходимости раскошелиться на общие нужды. Вообще, избыток элиты - серьёзная проблема, появление которой, опять же, не свидетельствует о какой-то отсталости или незрелости народа...

Что касается ваших слов о "суперэтносе", могу дополнить таким фактом. В 19-м веке было мнение, что русские - это "татары", т.е., принадлежат на самом деле к желтой расе. А тогда господствовал расистский взгляд на народы: считалось, что желтая раса варварская, недочеловеческая и должна быть колонизирована. Не говоря уже про несчастных негров. Т.е., отголоски той пропаганды могут достигать и нашего времени, а в её основе лежал расизм. Говорят, что после Освенцима эти подходы изменились, и на Западе уже никто прямо не провозглашает расистские взгляды. Отсюда мультикультурализм и все эти "беженцы". Но фактически только немцы были подвергнуты серьёзному лечению от расизма. Все остальные, имевшие колонии и торговавшие рабами, живут себе, где-то сохраняя свои прежние взгляды. Мы, по Марксу и Гегелю, "заимствуем сознание господина", а если взглянуть на себя иначе: как на объекты колониальной и расистской эскплуатации Запада? Ну, это меня уже понесло...
Амиго16.01.22 13:45
2 svt9 - Спасибо за ссылку. Очень познавательно. Если так обстоят дела, то Казахстану нужна грандиозная встряска чтобы переосмыслить подход к управлению своим государством.

2 Teichmann - сам по себе клан может и не плохо, но вопрос в том по какому принципу он построен. Я вот осознал что все в нашем отделе пришли не с улицы а по знакомству. Удобно работать с тем, с кем уже есть опыт работы. А вот если клан строится по семейному признаку, то приоритет меняется и об эффективной работе через пару поколений можно забыть. Просто способ кормления.
Сергей96716.01.22 15:31
> Teichmann
> Сергей967
Мухин правильно говорит о сохранении сильной родо-племенной структуры в Казахстане.
Казахи, как нация, ещё только вступили в фазу своего формирования, большинство всё ещё имеет сильное родо-племенное самоотождествление. Причём у Среднего жуза, более русифицированного и цивилизованного, оно менее развито. На мой взгляд.
Для сравнения, у русских подобный период был где-то в начале формирования Московского царства. Может быть, если не вру, в 13-15 веках.
Хотя остатки древних знатных родов правили в Российской империи вплоть до Октябрьской революции 1917 года.
....
Так что в этом значении (как суперэтнос) казахи - это русские. )))
Русские казахской национальности.
И даже русские (россияне), как нация, если живут в России, хорошо знают русский язык и культуру.
Как и все прочие россияне других национальностей, народов, племён и родов. )))

"У меня несколько иные оценки: налачие кланов не говорит об "отставании" народа. Клан - одна из форм организации элиты, и она существует, в той или иной степени, всегда и везде. Как в природе: всегда или почти всегда в одной области есть и растения, и животные, и насекомые. Можно говорить, что животные выше организованы, чем тараканы, и в то же время живой мир обладает целостностью, где все друг друга дополняют.
Мне трудно судить издалека, но Казахстан - богатая страна, и, возможно, слишком много людей у вас достигли той стадии достатка, когда уже думаешь о получении власти в стране. Это косвенно подтверждается словами и решениями Токаева, когда он говорит о необходимости раскошелиться на общие нужды. Вообще, избыток элиты - серьёзная проблема, появление которой, опять же, не свидетельствует о какой-то отсталости или незрелости народа..."



Насчёт "отставания" народа. Или "незрелости". Моё мнение.
Можно использовать аналогию с человеческой жизнью. Каждый народ зарождается, развивается и исчезает. Как и человек.
Это циклический процесс, но циклы длинные, гораздо дольше человеческой жизни. Поэтому их трудно отслеживать для нашей совсем молодой науки истории.
Процесс идёт по линии семья - род - племя - национальность - нация - цивилизация (суперэтнос).
Этот полный цикл идёт около 1500 лет, вроде бы, по Гумилёву. Или даже больше. Плюс ещё время распада, я думаю, чуть более 2000 лет.

Вопрос об "отставании" одного народа от другого будет зависеть от фазы, в которой этот народ рассматривается. По аналогии с человеком, это можно назвать "возрастом" народа.
И как нельзя сравнивать таланты 3-летнего ребёнка со взрослым человеком, так же нельзя сравнивать "таланты" народов, находящихся в разной "возрастной" фазе.
Ведь "глупый" ребёнок, когда вырастет, может оказаться намного талантливее, чем тот взрослый с кем его сравнивают.

Наличие кланов и племён говорит о "молодом" возрасте народа. Взять хоть европейцев, где разнообразные когда-то кланы и племена вандалов, готов, маркоманов и прочих лангобардов слились во вполне себе монолитные нации, и даже в единую "общеевропейскую" цивилизацию.
Со временем. А сейчас уже находятся в фазе распада.
Сергей96716.01.22 16:21
> Alanv
Не путайтесь. В современной России на Запад ориентируются не политические ЭЛИТЫ верхнего слоя, а более всего креакловские "ЭЛИТКИ" (которые на деле и дают более всего медийное содержание многих СМИ и которых по недомыслию многие, особенно с психологией недозрелых юнцов, причисляют к элитам). Я вот "певцов ртом" к элитам никак автоматически не причисляю (будь даже в этой области и великих, как например Алла Борисовна), хотя откуда растут ноги понятно - толпа требует "зрелищ" ("хлеб" в массе давно обеспечен), их получает, и на них равняется.
Хотя, не буду скрывать, довольно сильно заражено чиновничье звено среднего пошиба. Понятно, почему - там более всего развита непомерная коррупция и спокойная легализация возможна лишь после сбегания.
Хотя в обучении детей какое-то время В УНИВЕРСИТЕТСКОМ ПЕРИОДЕ на Западе особо плохого не вижу, если родители уже сформировали у них устойчивость. Та же Симоньян вполне русскоориентированная сильнее очень многих, хотя провела на Западе немало времени.

Соглашусь, что верхние элиты России уже значительно суверенизированы при Путине.
Но вот ещё есть средние слои, это тоже очень многочисленные и влиятельные люди.
В том числе и из "креакловских элиток".

Да, нет ничего плохого в обучении детей на Западе. Вполне могут стать патриотами.
Пётр Первый вот сам в Европе обучался.
Даже и деньги на Западе иногда можно иметь, для каких-нибудь нужных дел.
Но вот если всё это вместе, плюс ещё и недвижимость. )))

Это всё вторично, но это показатели того, где "сокровище ваше".
А "где сокровище ваше, там будет и сердце ваше".
И за это сердце (или за яйца) могут вполне ещё и прихватить. )))
_STRANNIK16.01.22 16:34
Главный вопрос - Quid prodest...
И вовсе не факт , что это мы или Китай... ИМХО.
Teichmann16.01.22 18:24
Сергей967
У Гумилёва есть понятие "фаза этногенеза", но он нигде не говорит, что в каждой фазе формат организации элиты различается. Тот огромный фактический материал, на который он опирается, не даёт оснований делать вывод о каком-либо соответствии. Скорее, наоборот. Например, Римская империя: начали они с царей, перешли к Республике, а потом вернулись к единоличному правлению. Можно даже сказать, несколько утрируя, что своего пика могущества римляне достигли при власти кланов Юлиев-Клавдиев
Я вообще не имею информации, что Гумилёв изучал элиты. Если я ошибаюсь, его мнение было бы узнать очень интересно.
У народов, как Вы сказали, имеет место как бы такой циклический процесс: "из многого одно", а потом распад, и на месте советского-европейского-американского народа мы снова видим разнообразные расово-этнические и культурные группы. Но при чём тут форматы элит? Кланы остаются. Они были в СССР, они есть и в ЕС, и в США. Кто знает, возможно, там есть прямые потомкм вандальских королей или самого Атиллы.
Если вести речь про более или менее высокие формы организации элиты, то нужно сначала найти те критерии. Не с точки зрения моей, вашей, или, не приведи господь, простых налогоплательщиков, а как это нужно самой элите для решения её специфических задач. Не хотите порассуждать?
Сергей96716.01.22 18:54
> Teichmann
Сергей967
У Гумилёва есть понятие "фаза этногенеза", но он нигде не говорит, что в каждой фазе формат организации элиты различается. Тот огромный фактический материал, на который он опирается, не даёт оснований делать вывод о каком-либо соответствии. Скорее, наоборот. Например, Римская империя: начали они с царей, перешли к Республике, а потом вернулись к единоличному правлению. Можно даже сказать, несколько утрируя, что своего пика могущества римляне достигли при власти кланов Юлиев-Клавдиев
Я вообще не имею информации, что Гумилёв изучал элиты. Если я ошибаюсь, его мнение было бы узнать очень интересно.
У народов, как Вы сказали, имеет место как бы такой циклический процесс: "из многого одно", а потом распад, и на месте советского-европейского-американского народа мы снова видим разнообразные расово-этнические и культурные группы. Но при чём тут форматы элит? Кланы остаются. Они были в СССР, они есть и в ЕС, и в США. Кто знает, возможно, там есть прямые потомкм вандальских королей или самого Атиллы.
Если вести речь про более или менее высокие формы организации элиты, то нужно сначала найти те критерии. Не с точки зрения моей, вашей, или, не приведи господь, простых налогоплательщиков, а как это нужно самой элите для решения её специфических задач. Не хотите порассуждать?

"Формат организации" элиты, я думаю, соответствует "формату организации" всего народа в массе.
Хотя бывают и временные отклонения.
Как, например, с древнеримскими царями. Которые были этруссками, как я помню.
Т.е. представителями другого, более развитого общества, существовавшего до прихода латинских племён.
И могли, соответственно, подниматься над интересами родовых клановых групп, которые были основной структурой раннеримского общества. Могли управлять враждующими патрицианскими родами.
Во главе рода у латинян стоял мужчина, "отец" рода, отсюда и название "патриции".
Переводится примерно как "отцовские". )))

После того, как основное население стало латинским, а не этрусским, им пришлось как-то самим управлять своим обществом.
Отсюда и пошли курии - племенные союзы латинян, патрициев. От них выбирались представители в общеримские органы управления.
А потом и трибы - для остального разношёрстного населения, для плебеев. Они уже не по родовому, а по территориальному принципу.


Ну вот как сейчас в Западной Европе приехавшие арабы живут по европейским законам. А когда они становятся где-то подавляющим большинством, начинают жить по своим родовым и национальным законам.

Teichmann16.01.22 20:58
Сергей967
"Формат организации" элиты, я думаю, соответствует "формату организации" всего народа в массе" - вы меня очень удивили. С трудом понимаю, что вы имели в виду...
"Организация" элиты и народа прямо противоположны, по определению.
А вы не думали о том, чтобы занять одну из освободившихся после ухода зятьёв Назарбаева вакансий?
Сергей96717.01.22 08:17
> Teichmann
Сергей967
"Формат организации" элиты, я думаю, соответствует "формату организации" всего народа в массе" - вы меня очень удивили. С трудом понимаю, что вы имели в виду...
"Организация" элиты и народа прямо противоположны, по определению.
А вы не думали о том, чтобы занять одну из освободившихся после ухода зятьёв Назарбаева вакансий?

Я имел в виду, что каждый народ выдвигает и признаёт свою элиту.
Или, что уровень сознания элиты соответствует уровню сознания народа.
Или, иначе говоря, что "каждый народ достоин своего правительства".
Как только возникает несоответствие, оно устраняется. Путём свержения элиты и заменой её на других людей. Тогда возникает классическая революционная ситуация, когда "верхи не могут, а низы не хотят".

Если же уровень сознания у всего народа ещё "младенческий", тогда он нуждается в инородных элитах.
Тогда приглашаются "варяги", как в ранней Руси. Или этрусские цари, как у ранних римлян.
Либо, на поздних этапах, когда наступает "дряхлость", народ тоже привлекает в элиту инородные элементы. Как "солдатские императоры" и варварские полководцы в позднем Риме.

О вакансиях не думал. )))

Ещё, думаю, что у нас разное понимание слова "клан". Я имею в виду клан как синоним слов род, племя. Как группу, объединённую родственной связью.
А Вы, мне кажется, употребляете его шире, как организованную группу людей. В частности в элите.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» Может ли Запад ударить по Китаю так же, как он ударил по России?
» Воюй или умри
» ВиМ требуется помощь сообщества
» Разрушенный реванш 4-го рейха
» Денацификация?
» Украинский конфликт: расследование ВВС News об информационных фейках
» День Защитника Отечества

 Новостивсе статьи rss

» Балтийский флот пополнится двумя ракетными кораблями
» Кадыров сообщил о планах властей Мариуполя использовать опыт Чечни
» За сутки сдались в плен 694 боевика "Азова", заблокированные в Мариуполе
» Ракетные войска и артиллерия поразили 76 украинских пунктов управления
» Госорганы обяжут вести страницы в соцсетях
» «В Варшаве 9 мая всё могло закончиться, как в Одессе» — интервью со смелым поляком
» Швеция и Финляндия передали в НАТО заявки на вступление в альянс
» Китай напечатает плотину на 3D-принтере

 Репортаживсе статьи rss

» Инфодиверсанты. Как действовал Центр инфо-психологических операций ВСУ
» АвтоВАЗ снова русский
» «Фанерный ремонт за миллиарды»: укросоцсети в ужасе от происходящего беспредела
» Эстонская торговая сеть собирает принудительные пожертвования для Украины
» Глава Минприроды Александр Козлов рассказал о развитии экотуризма в России
» "Ждали восемь лет". Как встретили День Победы в освобожденной Волновахе
» Канада атакует США и требует миллиарды долларов
» За несколько месяцев до разгрома японцы просили у русских пощады

 Комментариивсе статьи rss

» Наигрались — масштабное снижение американских индексов
» Наказали рублем: Европа в замешательстве из-за российского газа
» Европа стремится заткнуть энергетические прорехи
» Тайное подразделение МИД Британии десятилетиями разжигало хаос в разных странах
» В Вашингтоне готовят России новые пакости
» HS: пример России показал, что экономическая гегемония Запада является «бумажным тигром»
» Заклятые друзья, Британия и США. Или кто ломает глобализацию?
» Россия заставит американцев компенсировать «отжатые» средства — Климов

 Аналитикавсе статьи rss

» Опустошение Украины. Реальные перспективы мобилизации и войны
» Миропорядок Z. Необратимость изменений и перспективы выживания
» Адекватная реакция России на глобальные вызовы
» Андрей Фурсов: Только победа!
» Что станет с Америкой без российского урана?
» Экономическая война
» Судьба эмбарго Европы на импорт российской нефти находится в руках ОПЕК+
» Украинский кризис в геополитическом измерении (часть II)
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"