Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин подписал законы о вхождении новых территорий в состав России
Совфед ратифицировал договоры о принятии в состав России четырех регионов
Госдума ратифицировала договор о вхождении новых территорий в состав России
Обращение президента Российской Федерации - Полный текст
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Путин заявил, что российское оружие на десятилетия опережает зарубежные аналоги
15.08.22 17:45 Армия, ВПК, спецслужбы

Российское высокоточное, а также основанное на новых физических принципах оружие опережает иностранные аналоги на годы и десятилетия и значительно превосходит их по тактико-техническим характеристикам, заявил президент РФ Владимир Путин.

"Особый интерес представляют перспективные образцы и системы, которые ориентированы на будущее и будут определять завтрашний день вооруженных сил", - сказал он, выступая на открытии международного военно-технического форума "Армия-2022" и Армейских международных игр 2022.

Путин пояснил, что "речь идет о высокоточном оружии и робототехнике, о боевых комплексах, основанных на новых физических принципах".

"Многие из них на годы, а, может быть, на десятилетия опережают зарубежные аналоги, а по тактико-техническим характеристикам значительно превосходят их", - добавил он.

Союзники России и ВТС

"Россия искренне дорожит исторически прочными дружественными, по-настоящему доверительными связями с государствами Латинской Америки, Азии, Африки, готова предложить партнерам и союзникам самые современные виды вооружений - от стрелкового до бронетехники и артиллерии, боевой авиации и беспилотных летательных аппаратов", - сказал президент.

Он отметил при этом, что во всем мире они ценятся среди военных профессионалов за надежность, качество и главное - высокую эффективность. "Практически все они не раз применялись в реальных боевых действиях", - добавил президент.

По его словам, Россия выступает "за самое широкое всестороннее развитие военно-технического сотрудничества".

"Сегодня в условиях уверенно формирующегося многополярного мира это особенно важно. Мы высоко ценим, что сегодня у нашей страны много союзников, партнеров, единомышленников на разных континентах", - подчеркнул Путин.

Это государства, которые, по выражению главы государства, "не прогибаются перед так называемым гегемоном, их лидеры проявляют настоящий мужской характер и не прогибаются".

"Они выбирают суверенный, самостоятельный путь развития, хотят коллективно решать вопросы глобальной и региональной безопасности на основе международного права, взаимной ответственности и учета интересов друг друга. Тем самым вносить свой вклад в защиту многополярного мира", - добавил Путин.

Взаимодействие России с союзниками в сфере ВТС позволит обеспечить стабильность и безопасность в мире, заявил президент РФ.

"Как и раньше, приглашаем наших союзников и партнеров к участию в совместных командно-штабных и других видах учений. Такие тренировки, отработка сложных учебно-боевых задач важны для повышения воинского мастерства и качества военного управления для совершенствования тактики и слаженности частей и соединений", - сказал Путин.

"Убежден, развивая широкое военно-техническое сотрудничество, объединяя наши усилия и потенциалы, мы сможем обеспечить надежную безопасность и стабильность, как наших стран, так и мира в целом", - подчеркнул президент.

По словам Путина, Россия продолжит подготовку военных специалистов из других стран. "Большие перспективы видим в подготовке иностранных военнослужащих высшей квалификации. Тысячи военных профессионалов из разных стран мира гордятся тем, что военные вузы и академии нашей страны стали для них альма-матер", - сказал российский президент.

"Мы будем и впредь энергично работать на этом важном направлении", - подчеркнул глава государства.

Специальная военная операция

Путин заявил, что в ходе специальной военной операции на Украине российские военные шаг за шагом выполняют задачу по освобождению Донбасса.

"И сегодня в ходе специальной военной операции наши воины вместе с бойцами Донбасса с честью выполняют свой долг, сражаются за Россию, за мирную жизнь в Донецкой и Луганской народных республиках. Четко выполняют все поставленные задачи - шаг за шагом освобождают землю Донбасса", - сказал он.

Президент подчеркнул, что "наш народ гордится своей армией и флотом, профессионализмом и мужеством своих защитников". "Во все времена они надежно стояли на страже суверенитета и безопасности Родины, несли свободу другим народам", - заявил Путин.

 

XP Best15.08.22 19:09
Оружие на новых физических принципах: а в чем это выражается в "металле"? Посейдон - нет, старая тема в свежем исполнении. Гиперзвук? Так это же не новые физические принципы. Космические аппааты покидают планету на гиперзвуке еще со времен Очакова и покорения Крыма Королева и Гагарина.
Маневрирующие боеголовки - тоже, где тут новые физические принципы.
Лазерное убойное оружие - да, новый физ. принцип поражение врага, до этого поражали только раковые клетки.
Вот ионный двигатель - да, новый физический принцип.
asti15.08.22 20:27
Годы слышали и на полях Украины все как на лавочке.
Карачун15.08.22 20:28
СВО показало насколько РФ уверовала в свою военную пропаганду. А по факту оказалось что даже ПВО на близкие дистанции дырявое и ни мост прикрыть, ни штаб Вагнера. Про дроны, итп - вспоминать не чокаясь. Не будь Мавиков пехоты полегло бы на тысячи человек больше.

Нам нужно говорить на сколько десятилетий мы отстали во многом, это помогло бы больше раздутых пузырей того где мы опередили. Про микроэлектрнику например можно было бы поговорить
GAF15.08.22 21:02
XP Best, "Вот ионный двигатель - да, новый физический принцип."

Новый прынципс, то новый, но со старыми дырками. Прошло уже не менее сорока лет тому, как выпускники кафедры начали защищать дипломные проекты по источникам питания ионных двигателей малой мощности для коррекции орбит спутников.
Leo Leon15.08.22 21:41
> XP Best
Оружие на новых физических принципах: а в чем это выражается в "металле"?
...
Как-то год-полтора назад Яша Кедми заявил, что у России есть гравитационное оружие. Откуда такие сведения естественно не объяснял. Если это так, то вот вам и новые физические принципы.
vktik15.08.22 21:55
>>>Карачун

Карачу́н — в славянской мифологии злой дух, сокращающий жизнь и олицетворяющий смерть в раннем возрасте, а также по мнению ряда исследователей божество нижнего мира, являющееся повелителем морозов, холода и мрака.

Серьёзный персонаж.

"СВО показало насколько РФ уверовала в свою военную пропаганду."

А при чём здесь пропаганда? Или поставим вопрос по-другому. Чья пропаганда отражает действительность?
Вот Вы разве ни разу не делали ошибки во время управления автомобилем? А на войне ещё больше непредвиденных факторов.
Поэтому лучше бы к этому отнестись с пониманием, а не кидать на вентилятор.
GAF15.08.22 22:03
> Карачун
СВО показало насколько РФ уверовала в свою военную пропаганду. А по факту оказалось что даже ПВО на близкие дистанции дырявое и ни мост прикрыть, ни штаб Вагнера. Про дроны, итп - вспоминать не чокаясь. Не будь Мавиков пехоты полегло бы на тысячи человек больше.

Нам нужно говорить на сколько десятилетий мы отстали во многом, это помогло бы больше раздутых пузырей того где мы опередили. Про микроэлектрнику например можно было бы поговорить
Нет ПВО со 100% гарантией. Теория вероятностей тому виной. Дроны, конечно, нужная вещь, но не решающая, и, очевидно, столь скорое начало схватки на поле боя не предполагалось. Нам многого ещё не хватает. Нужно было выиграть время. После начала массового завоза Западом вооружений на Окраину, терпеть уже было нельзя, ибо был опыт терпения в канун начала ВОВ. Путин и сказал, что СВО вынужденная мера...
В первую очередь обеспечивалась защита угрозой ответа. Через полтора года "Сармат" встанет на позиции вместо "Воеводы", "Циркон" пошёл в серию... Это вам - не пузыри. Что касается заявления о новых физических принципах и вооружений, так кто вам это выложит на блюдечке. От опытных образцов до серийного выпуска дорога длинная...
argus9815.08.22 22:18
> XP Best "Оружие на новых физических принципах: а в чем это выражается в "металле"?" - а засуха в Европе? А цены на энергоносители? А инфляция? А ЛГБТ- и "зелено"-бесие?

Думаете - просто так?! А ведь ВВП вполне честно предупреждал - "мы ведь серьёзно ещё даже и не начинали"
GAF15.08.22 22:33
> Leo Leon
> XP Best
Оружие на новых физических принципах: а в чем это выражается в "металле"?
...
Как-то год-полтора назад Яша Кедми заявил, что у России есть гравитационное оружие. Откуда такие сведения естественно не объяснял. Если это так, то вот вам и новые физические принципы.
Какие могут быть принципы, если неизвестно что такое гравитация. Есть формула Ньютона для гравитации, подтверждённая опытом. Есть формула 2-го закона Ньютона и формула пропорциональности энергии движущегося тела его массе и квадрату скорости - кинетическое оружие. Аналогичную формулу предложил Анри Пуанкаре для скорости света - ядерное оружие. Существование в природе тёмных масс и энергий не доказано...
киборд15.08.22 23:10
Есть формула Ньютона для гравитации, подтверждённая опытом.
- подтверждена формула (приписываемая Ньютону - но не его), природа же гравитации не подтверждена, нет объяснения скорости гравитационного взаимодействия
Существование в природе тёмных масс и энергий не доказано...
- это подпорки ОТО в духе отрицательной массы флогистона

В качестве досужего упражнения мысли можно предположить, что несуразности теории гравитации настолько очевидны "кому надо", что нечто более суразное давно разрабатывается и даже местами (?) разработано - однако публиковать это стратегическое знание пока нет резона. Но это не точно.
Аббе16.08.22 05:12
Новые принципы - дело полезное.
Но, как выяснилось, в ЛОКАЛЬНОМ конфликте на землях трупа УССР, вполне себе калибр Первой Мировой Войны 6 дюймов в массированном применении оказался очень даже востребован.
Извините, но ракеты Засядько Ссылка были вполне себе реактивной системой залпового огня на 6000 метров.

Отличия Катюши от них - КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ. Дальность, точность и так далее. И те же Грады, Смерчи, Ураганы - только развитие от Засядько.
****************************************************

Там же, в войне на Донбассе показали себя бесшумные мины 60 мм. Страшны именно малошумностью, если вовсе не бесшумностью. Вообще то мало отличаются от стрел из луков-арбалетов по отсутствию шума.

Вот отсюда вопрос - в достатке ли производится оружия, которое отличается от ПВМ именно, что качественно?

Высокоточное оружие, но в массированном применении. Краснополь 152 Ссылка и Китолов 122 Ссылка - штука полезная. Даже очень важная.
Но, это крупные калибры.

Вопрос вопросов - чем будем сбивать вражеские беспилотники, ракеты из РСЗО, планирующие бомбы, вполне себе управляемые ракеты Хаймарс.

Здесь же классическая ПВО 1950-2020 годов не вплоне достаточна.
Или их забьют соотношением цен на бапилотники, которые МОГУТ оказаться дешевле, чем ракета, их сбивающая, или же массовкой.
Пакет НУРС и в пакете, или чуть после него - реально управляемые ракеты.
Не самая сложная технология, ЗДЕСЬ про неё уже писали.
Тупо заставили разрядить пусковые ячейки машин ПВО на неуправляемые ракеты и после этого, по пробитой дыре ПВО наносится удар.

Получается, что есть нужда в наличии оружия, которое было бы дешевле, чем ракеты ПВО малой дальности. При том имея сравнимые характеристики по поражению средств воздушного нападения.

А это - артиллерия, никак не ракеты.
При том артиллерия с наличием широкого спектра боеприпасов. С быстрой заменой подачи в одного типа на другой.
При том с дальностью поражения целей 5-8 километров и это абсолютный минимум. Лучше бы вдвое дальше и выше.

То есть - зенитки в калибре 57-76 мм.
При том - с серьёзным включением в боекомплект именно управляемых снарядов.
С точным подрывом на траектории, с управляемой формой поля поражающих элементов.
Может даже с широким включением в боекомплект даже полноценно управляемых снарядов.

Писали как то недавно (года два назад), что шведы разрабатывают полностью управляемый снаряд в калибре 45 мм. Порвать любую легкобронированную технику, сломать почти любой вертолёт.
Не факт, сильно не факт, что для нашей армии хватит дальности поражения снаряда 45 мм.
Не факт, что хватит его возможностей для поражения характерных для нас целей.
Не факт, что справимся с такого размера управляемым боеприпасом.
И нет в России таких вот орудий 45 мм.

57 мм есть. АУ-220-М. Средних возможностей универсальное орудие.
Калибр в 76 мм сохранился на флоте.
Как именно универсальное орудие малых кораблей типа Каракурт Ссылка или же для патрульного пограничного корабля Полярная Звезда 22100 Ссылка . Ссылка

Дальность до 15 километров, высота досягаемости до 11 километров.

Что то сходное может оказаться интересным решением для армии.
И для флота может быть интересным широкий выбор боеприпасов. Включая в ТЗ на орудия и задачи "ПВО в условиях начала 21 века" в качестве именно, что первейшей для артиллерии калибра до 85 мм.
_magistr2003_16.08.22 08:35
Аббе
Проект "Деривация-ПВО" - Ссылка
Весьма неплохая статья.
Как раз, упомянутые Вами 57 мм. И снаряды с программируемым подрывом.
Из статьи
Осенью 2016 года на испытания подали новые унитарные выстрелы со снарядами, оснащенными программируемыми взрывателями.
.........
Имея ряд характерных возможностей, перспективная техника с 57-мм орудиями представляет определенный интерес для вооруженных сил. Одним из последних проявлений такого интереса стала разработка проекта «Деривация-ПВО», выполненная по заказу Главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны. Появление этого проекта показывает, что военные намерены, как минимум, изучить вопрос применения новых мощных пушек во всех основных областях.
Аббе16.08.22 09:56
> _magistr2003_
Аббе
Проект "Деривация-ПВО" - Ссылка
Весьма неплохая статья.
Как раз, упомянутые Вами 57 мм. И снаряды с программируемым подрывом.
Из статьи
Осенью 2016 года на испытания подали новые унитарные выстрелы со снарядами, оснащенными программируемыми взрывателями.
.........
Имея ряд характерных возможностей, перспективная техника с 57-мм орудиями представляет определенный интерес для вооруженных сил. Одним из последних проявлений такого интереса стала разработка проекта «Деривация-ПВО», выполненная по заказу Главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны. Появление этого проекта показывает, что военные намерены, как минимум, изучить вопрос применения новых мощных пушек во всех основных областях.
Извините, у Вас терминологическая ошибка. Да и в статье всё перепутали безнадёжным образом.
Написано, что это машина ПВО. Но, простите, это НЕ ТАК.
Это добротное УНИВЕРСАЛЬНОЕ орудие с хорошим потенциалом ПВО.
Но, к собственно войскам ПВО её отнести нельзя. Перечитайте статью Ссылка заново и убедитесь в моей правоте.
ДВА параметра, которые безнадёжно оставляют машину в роли "и это тоже немножко ПВО".
1)Угол возвышения ствола всего 75 градусов. Простите, но первая задача орудия ПВО - самооборона от средств воздушного нападения. Если не может защитить себя - значит не защитит и всех остальных. Повреди, уничтожь орудие и все остальные станут беззащитны.
В этом смысле воронка сверху шириной в два по 15 градусов оставляет зону уязвимости для поражения боеголовкой, пикирующей вертикально с высоты более 4500 метров. Про тот же Хаймарс пишут, что летит на высоте более 20 километров и попадает весьма точно.
То есть - выбивать этим средством именно "такую ПВО" - вполне посильная задача.
2) Загрузка 148 снарядов занимает 20 минут. Извините, но это могло быть хорошо в 1970-х годах. Терпимо в 1980-х годах. Но, сегодня то уже 2020-е годы. И массированное нападение в виде пакета ракет ГРАД с доработанными боеголовками - вполне реальный вариант.
Вот, прилетает ОДИН пакет. И это НЕ управляемые ракеты. Все 40 штук.
Стоимость их вполне ограниченная.
Выстрелит ли машина ВЕСЬ боекомплект? Неизвестно. Но, по 2-3 снаряда на ракету выстредить придётся. Они же в основном будут ОФ? Сомневаюсь, что командир машины начнёт сразу стрелять дорогущими управляемыми снарядами?
Два снаряда на ракету - вот уже в минусе 80 штук.
Пока то поймут, что налёт закончен. Пока то вызовут машину со снарядами.
В запасе то всего лишь 68 штук.
Не много.
НАЧАЛИ загружать? Машина малобоеспособна.
И тут - ВТОРОЙ налёт. Уже ракетами, управляемыми на коечном участке траектории. С отстрелом первой ступени ракеты. Там уже выгорел порох и она только увеливает массу ракеты и моменты инерции.
Вниз, с высоты в 10 километров летят 10-15 штук СИЛЬНО управляемых ракет.
Вот 80% траектории летели как НЕ управляемые, потом откинули 70% от массы, создали облако "как если бы это было чем то важным" - хотя бы и с паращютами, имитируя нападение на что то важное разбросом суббоеприпасов.
Машина ПВО обязана отследить такое дело. Потратить время на опознание, что происходит. СЕКУНДЫ, очень важные секунды.
Но, на самом то деле там пустышки-имитаторы.
Реальная угроза от (крайне условно) десятка управляемых головных частей, падающих практически вертикально.
И чем защищаться от такой угрозы?
ВВЕРХ то стрелять невозможно!
И да, это можно реализовать в весьма даже небольших габаритах.
Изделие 305 Ссылка сдаметром 200 мм - его можно обдумать, как загнать в пусковую ячейку СМЕРЧа, где калибр 220 мм.
************************************************
Если такой сюжет могу нарисовать я, значит специалисты его уже разобрали по кусочкам и приняли какое то решение.
************************************************
Таким образом, извините. Но, переработка Деривации до стандартов именно ПВО, а не "универсального орудия с некотороым потенциалом ПВО" совместно с доработкой системы перезарядки на время не более 2-3 минут только и может дать дорогу этой машине в 2025 и далее годы.
****************************************************
И да, при расчётной скорости цели, пикирующей на Деривацию "до 500 м/сек" с высоты досягаемости в 4500 метров останется (в самом поганом варианте) всего 9 секунд. Не более, как 18 снарядов.

Вот описание предполагаемого прототипа для "Деривация 2030 года". Ссылка и ещё одно Ссылка
И то - эта машина уже устарела и почти навсегда. Угол возвышения всего 65 градусов. Интересна же она только калибром орудия и совершенно танковым шасси.
И да, в ней 100 снарядов.

Как именно там собирались пополнять "всегда готовую боеукладку" в 30 снарядов в башне, за какое время, - про это ничего не написано.
Хотя сегодня "это" становится одним из важнейших показателей пригодности к противодействию средствам воздушного нападения.
*************************************************************
Против вертолётов эта итальянская машина почти идеальная.
*************************************************************
Против маневрирующих ракет с пикированием она почти никто.
Дополнением к машинам ПВО она быть может. но основой ПВО бронегруппы - ни в коем случае.
Времена изменились и уже навсегда.
vktik16.08.22 14:42
>>>киборд

"Есть формула Ньютона для гравитации, подтверждённая опытом.
- подтверждена формула(приписываемая Ньютону - но не его), природа же гравитации не подтверждена"

Я думаю, что и формула не подтверждена. Японцы так и не сумели вывести свой КА на орбиту астероида, так как КА не притягивался к нему в соответствии с расчётами.
Думаю, что формула действительна только для взаимодействия с очень малыми скоростями. Если, например, скорость вращения достаточно сильна, то становится непонятно, как гравитация действует на этот "гироскоп". А если туда ещё и магнитные силы вмешиваются, то формула становится ещё более неточной.
_magistr2003_16.08.22 14:45
> Аббе
Извините, у Вас терминологическая ошибка. Да и в статье всё перепутали безнадёжным образом.
Написано, что это машина ПВО. Но, простите, это НЕ ТАК.

Ув. Аббе -
Таким образом, 57-мм пушка с программируемым снарядом способна показать хорошие результаты при борьбе с беспилотными летательными аппаратами, в том числе легкого класса. Кроме того, не исключается использование осколочно-фугасных снарядов с программируемым подрывом для поражения иных целей или объектов. С их помощью можно эффективно атаковать незащищенные постройки, небронированную технику или живую силу противника, в том числе находящуюся в окопах.
Это машина именно под вот эти задачи, с возможностями работать по земле))) Никто ее, как средство сбивать ракеты вроде и не позиционировал.
Ссылка

Предполагается, что на поле боя машина 2С38 будет бороться с фронтовой авиацией, авиационными средствами поражения и беспилотными летательными аппаратами. Кроме того, не исключается стрельба по наземным целям.
З.Ы. Т е, это расширение средств ПВО, как я понимаю, а не замена чего-то.
GAF16.08.22 15:23
> киборд
Есть формула Ньютона для гравитации, подтверждённая опытом.
- подтверждена формула (приписываемая Ньютону - но не его), природа же гравитации не подтверждена, нет объяснения скорости гравитационного взаимодействия
Существование в природе тёмных масс и энергий не доказано...
- это подпорки ОТО в духе отрицательной массы флогистона

В качестве досужего упражнения мысли можно предположить, что несуразности теории гравитации настолько очевидны "кому надо", что нечто более суразное давно разрабатывается и даже местами (?) разработано - однако публиковать это стратегическое знание пока нет резона. Но это не точно.
Далековато зашли, но весьма уместно по теме. Ньютон - математик, прежде всего. Математики горазды по части моделирования. Он или не он записал формулу - математическую модель, которая упорядочила многими веками ранее известное. На вопросы "любопытных" о природе тяготения честно отсылал их за ответом к Всевышнему, поскольку был верующим. (Важно не путать это понятие со словом религиозный).
Нечто похожее случилось веком позже с формулой Кулона (навела порядок с электричеством) - аналогом формулы тяготения. В одном случае остались за скобками по сей день поле тяготения и масса. В другом - электрическое поле заряда и сам заряд, с условием, что Вселенная должна быть электронейтральной.
"История" уравнений упомянутого Вами ОТО записывает их на Эйнштейна? и оставляет за бортом гораздо больше вопросов, чем прошлые математические модели.
Относительно оружия на новых физических принципах. Необъятная тема. Наиболее совершенное оружие, что создала Природа - человек. Физика не так уж и давно по историческим меркам как выделилась из Метафизики, как её часть. Древние утверждали, что микрокосм человека часть Космоса и подобен ему, и стало быть способен на всё, чем обладает большой космос.
Метафизика гораздо богаче физики, ибо имеет в своём багаже подсознание, иррациональное и способное на интуицию и сновидения, когда сознание освобождается от материальной суеты, требующей следовать логике окружающего человека "ratio".
Так что Ваше предположение насчёт тайны оружия на новых физических принципах не столь уж фантастическое. Кто его знает?
Аббе16.08.22 15:54
> _magistr2003_
> Аббе
Извините, у Вас терминологическая ошибка. Да и в статье всё перепутали безнадёжным образом.
Написано, что это машина ПВО. Но, простите, это НЕ ТАК.

Ув. Аббе -
Таким образом, 57-мм пушка с программируемым снарядом способна показать хорошие результаты при борьбе с беспилотными летательными аппаратами, в том числе легкого класса. Кроме того, не исключается использование осколочно-фугасных снарядов с программируемым подрывом для поражения иных целей или объектов. С их помощью можно эффективно атаковать незащищенные постройки, небронированную технику или живую силу противника, в том числе находящуюся в окопах.
Это машина именно под вот эти задачи, с возможностями работать по земле))) Никто ее, как средство сбивать ракеты вроде и не позиционировал.
Ссылка

Предполагается, что на поле боя машина 2С38 будет бороться с фронтовой авиацией, авиационными средствами поражения и беспилотными летательными аппаратами. Кроме того, не исключается стрельба по наземным целям.
З.Ы. Т е, это расширение средств ПВО, как я понимаю, а не замена чего-то.
Воооооотттт....
Вот Вы и написали суть дела.
Ну не было именно, что массового производства соответствующих ракет. Да и планирующая бомба большой дальности (вроде американской ГБУ-39) в этом смысле не на много лучше.
Поставить её в качестве второй ступени на усечённую по длине версию неуправляемой ракеты калибра 220/227 мм - занятие для грамотных конструкторов и технологов.

Всего то и нужно, пройти над зоной досягаемости этой машины с именно, что универсальным орудием на высоте более 4500 метров и пикировать на машину в воронку уязвимости. И никаких шансов на самооборону у Деривации-ПВО не остаётся.

Простите, но корректируемая ракета на уровне украинской Ольхи - ничуть не чудо из чудес, недоступное для ВПК стран НАТО.
Планирующая бомба ГБУ-39 вполне может быть доработана в калибр 220/227 мм.
Или же, в рамках "Технического задания из ЗАВИСТИ" в странах НАТО срисуют изделие 305. Оно в калибре 200 мм.
Дальность полёта этой хорошей управляемой ракеты до 14,5 километра.

Ну а применить основную часть изделия 305 в качестве второй ступени ракеты РСЗО примерно формата "Смерч" в калибре 220/227 мм - работа на вполне себе ограниченное время разработки и производства. Получится дальность от 50 километров и точность попадания, она от мощности исходной неуправляемой ракеты.
Ну а управляемость уже второй ступени как у очень хорошего ПТРК.

Запрограммировать работу второй ступени составной ракеты против машин ПВО - тоже не самая сложная задача. Скорее - доработка алгоритмов и не более того.

И здесь вступает в силу древний принцип.
"Врач исцели себя САМ".
Машина ПВО - ЗАЩИТИ себя сама. (нуууууу, в составе группировки ПВО и с наличием экипажа, снарядов и всего прочего).

При всех достоинствах универсального орудия АУ-220М оно не может защитить себя от беспилотных аналогов японских камикадзе.

"Деривация" морально устарела ещё до полного принятия на вооружение.
И да, 20 минут на пополнение боезапаса - характеристика из 1980-х годов.
киборд16.08.22 17:33
> vktik
>>>киборд
Я думаю, что и формула не подтверждена.
- тс-с, об этом говорить - совсем табу -))))

Думаю, что формула действительна только для взаимодействия с очень малыми скоростями.
- по секрету скажу, только для земных условий.
Интересно, что те-кто-надо (с инженеров начиная) отлично осведомлены об этом. И всё нормально, работают.
vktik16.08.22 17:54
>>>киборд

"- тс-с, об этом говорить - совсем табу"

А я только шопотом, чтобы не наступить на чьи-либо чувства.

PS. А почему табу? Бабайка придёт и заберёт?
Spaco16.08.22 18:46
Первые враги армии - бумага и му*аки, которые этими бумагами прикрывают свои ж*пы.
Вопрос не в технике, а в людях, которые эту технику должны эксплуатировать. Технику наклепать можно, а вот люди, особенно квалифицированные - трудно восполняемый ресурс.
_magistr2003_16.08.22 19:12
> Аббе
При всех достоинствах универсального орудия АУ-220М оно не может защитить себя от беспилотных аналогов японских камикадзе.
Т к, разработка все еще идет, не удивлюсь, если угол возвышения будет увеличен.
Не забываем, что как раз сейчас и разрабатывают концепции.
Я бы не спешил с конечными ТТХ.
Кстати, по БК
Взято из обсуждения:
Только при этом очень низкий боезапас, всего примерно 150 снарядов (сравните с несколькими тысячами для Шилки или Панциря),

Наличие в боекомплекте 57мм орудия боеприпасов с ГПЭ и траекторным подрывом полностью устраняет эту проблему (в разы сокращается расход боеприпасов на поражение типовой цели, 23 и 30мм рядом не стояли.

Если интересно поищите статьи Зубова В. с СМ МГТУ им. Н.Э. Баумана, он давно занимается популяризацией этих тем.
В том то и дело, что только в разы, а количество снарядов меньше на порядок!

Для поражения воздушной цели снарядами (производства РФ) кал. 23 и 30мм требуется их попадание в цель, т.к. у них отсутствуют неконтактные и дистанционные взрыватели.
В 57мм осколочно-шрапнельном снаряде BOFORS только ГПЭ - 2400шт. Плюсом идут осколки естественного дробления.
Поэтому наличие в боекомплекте БМ ПВО осколочно-шрапнельных (осколочно-пучковых) снарядов, имеющих радиально-осевую диаграмму разлета поражающих элементов и оснащенных многофункциональным взрывателем не требует тысячного боекомплекта. К тому же 57мм имеет большую дальность и высотобойность стрельбы.
Аббе16.08.22 22:00
> _magistr2003_
> Аббе
При всех достоинствах универсального орудия АУ-220М оно не может защитить себя от беспилотных аналогов японских камикадзе.
Т к, разработка все еще идет, не удивлюсь, если угол возвышения будет увеличен.
Не забываем, что как раз сейчас и разрабатывают концепции.
Я бы не спешил с конечными ТТХ.
Кстати, по БК
Взято из обсуждения:
Только при этом очень низкий боезапас, всего примерно 150 снарядов (сравните с несколькими тысячами для Шилки или Панциря),

Наличие в боекомплекте 57мм орудия боеприпасов с ГПЭ и траекторным подрывом полностью устраняет эту проблему (в разы сокращается расход боеприпасов на поражение типовой цели, 23 и 30мм рядом не стояли.

Если интересно поищите статьи Зубова В. с СМ МГТУ им. Н.Э. Баумана, он давно занимается популяризацией этих тем.
В том то и дело, что только в разы, а количество снарядов меньше на порядок!

Для поражения воздушной цели снарядами (производства РФ) кал. 23 и 30мм требуется их попадание в цель, т.к. у них отсутствуют неконтактные и дистанционные взрыватели.
В 57мм осколочно-шрапнельном снаряде BOFORS только ГПЭ - 2400шт. Плюсом идут осколки естественного дробления.
Поэтому наличие в боекомплекте БМ ПВО осколочно-шрапнельных (осколочно-пучковых) снарядов, имеющих радиально-осевую диаграмму разлета поражающих элементов и оснащенных многофункциональным взрывателем не требует тысячного боекомплекта. К тому же 57мм имеет большую дальность и высотобойность стрельбы.
В том то и дело!
Увеличение калибра пушек ПВО почти линейно увеличивает досягаемость по высоте. По квадрату (примерно) увеличивает площадь досягаемости по поверхности.
И по кубу увеличивает досягаемость "по защищаемому объёму".

Задача задач в том, что бы оставить на ракеты ПВО "чуть меньше" задач.
Они прекрасны во всех отношениях.

НО.

У них есть две неустранимых проблемы. Понимаете, не то, что бы недостаток, скорее СВОЙСТВО. Но, устранять его нечем.

1) Объём, который некуда уменьшать. А значит и некуда увеличивать количество ракет, готовых к пуску. Увеличение дальности досягаемости в обязательном порядке потребует увеличения объёма и массы ракеты.
Значит массорованное нападение тяжёлых неуправляемых ракет уровня РСЗО калибра 300 мм заведомо вынуждает разряжать уже ракетные ячейки машины ПВО.

Всё просто, пускай две штуки управляемых ракет из вражеской машины типа Смерч на весь пакет из 12 штук.
Да, 10 штук ТОЖЕ опасны.

И ещё более ДА, никто не знает, а сколько управляемых в данном случае.
Сбивать то придётся всех.

И точно знать, что ракета типа Смерч в варианте НЕправляемом, сегодня уже классическом - доведена до совршенства. В том числе и по ценнику.
Снижать его некуда. И он заведомо ниже, чем ракета ПВО.

Завтра, вот именно 19 августа 2022 года (да когда угодно) уже могут появиться ракеты НЕ управляемые, на которые сразу поставят "глупое управление". Эти ракеты станут рыскать по траектории. Если стрелять по городам - не важно, куда именно упадут.

НО.

Само по себе рыскание покажет, что "там что то есть".

И точно таким же "дурацким рысканием" на примерно 40% траектории, на средней её части, могут прикрываться реально дорогие и уже умно управляемые ракеты. Размерность та же, скорость - та же. Просто они умнее и дороже.
Но, отличить их от просто имитаторов будет невозможно.

И это самое "а чёрт его знает, что там" - есть вымогательство для высаживания боекомплекта ПВО.

Оставляя следующий залп из РСЗО уже без ответа.

2) Просто цена выстрела ПВО. И здесь тоже отступать некуда. Размен умных, сложных, очень дорогих ракет ПВО на ракеты РСЗО, которые суть неизвестно, что именно из себя представляют.
Забивание наших производственных линий для ракет ПВО возможностями производства ракет, которые на порядки дешевле.
********************************************************

Вот поэтому, не видно других решений, кроме как появление артиллерии ПВО с дальностью поражения целей намного больше, чем сейчас.

Может даже и сразу 85 мм.

Просто эти машины должны быть сразу сделаны на уровне корабельных универсальных орудий. Угол возвышения, дальность поражения, боекомплект.
ПРАВИЛЬНО заметили, на корабле даже и водоизмещением 800 тонн места для снарядов больше, чем на бронемашине, массой едва ли 40 тонн.
Вот ПОЭТОМУ и нужна перезарядка едва ли не во время ведения огня.

Полностью механизированная перезарядка!
_magistr2003_16.08.22 22:44
> Аббе
Задача задач в том, что бы оставить на ракеты ПВО "чуть меньше" задач.
Они прекрасны во всех отношениях.

НО.

У них есть две неустранимых проблемы. Понимаете, не то, что бы недостаток, скорее СВОЙСТВО. Но, устранять его нечем.

1) Объём, который некуда уменьшать. А значит и некуда увеличивать количество ракет, готовых к пуску. Увеличение дальности досягаемости в обязательном порядке потребует увеличения объёма и массы ракеты.

Ну, по ракетам тоже есть варианты. Наши оружейники не сидят на месте!
Тульское Конструкторское бюро приборостроения имени А. Г. Шипунова показало на форуме "Инженеры будущего" детальную модель новой версии комплекса ПВО "Панцирь-СМ" с увеличенным до 24 ракет боекомплектом.
Машина получила приставку "ТБМ" (транспортно-боевая машина).
Отмечается, что увеличить боекомплект с 12 до 24 ракет удалось за счет удаления двух автоматических пушек калибра 30 миллиметров. Помимо этого, пришлось отказаться от станции обнаружения воздушных целей: в боевых порядках "Пацирь-СМ" ТБМ будет получать целеуказание от других машин в батарее либо от командных пунктов эшелонированной противовоздушной обороны.
Ранее также стало известно о разработке малогабаритных зенитных управляемых ракет для борьбы с малыми дронами и коптерами. Так, в один стандартный транспортно-пусковой контейнер "Панциря" помещается четыре малогабаритные ракеты. В максимальном варианте загрузки новый "Панцирь-СМ" сможет осуществить залп из 96 ракет, отражая налеты нескольких "роев дронов".
Кроме того, на новой ТБМ установили погрузочное устройство, позволяющее экипажу самостоятельно осуществлять перезарядку своей боевой машины или других машин в батарее.
Отличительная особенность "Панциря-СМ" — новая многофункциональная прицельная станция с фазированной антенной решеткой. Благодаря этому система видит цели на дальности до 75 километров. Таким образом, прицельная дальность стрельбы комплекса увеличивается до 40 километров — вдвое больше по сравнению с "Панцирем-С1".
Аббе16.08.22 23:03
> _magistr2003_
> Аббе
Задача задач в том, что бы оставить на ракеты ПВО "чуть меньше" задач.
Они прекрасны во всех отношениях.

НО.

У них есть две неустранимых проблемы. Понимаете, не то, что бы недостаток, скорее СВОЙСТВО. Но, устранять его нечем.

1) Объём, который некуда уменьшать. А значит и некуда увеличивать количество ракет, готовых к пуску. Увеличение дальности досягаемости в обязательном порядке потребует увеличения объёма и массы ракеты.

Ну, по ракетам тоже есть варианты. Наши оружейники не сидят на месте!
Тульское Конструкторское бюро приборостроения имени А. Г. Шипунова показало на форуме "Инженеры будущего" детальную модель новой версии комплекса ПВО "Панцирь-СМ" с увеличенным до 24 ракет боекомплектом.
Машина получила приставку "ТБМ" (транспортно-боевая машина).
Отмечается, что увеличить боекомплект с 12 до 24 ракет удалось за счет удаления двух автоматических пушек калибра 30 миллиметров. Помимо этого, пришлось отказаться от станции обнаружения воздушных целей: в боевых порядках "Пацирь-СМ" ТБМ будет получать целеуказание от других машин в батарее либо от командных пунктов эшелонированной противовоздушной обороны.
Ранее также стало известно о разработке малогабаритных зенитных управляемых ракет для борьбы с малыми дронами и коптерами. Так, в один стандартный транспортно-пусковой контейнер "Панциря" помещается четыре малогабаритные ракеты. В максимальном варианте загрузки новый "Панцирь-СМ" сможет осуществить залп из 96 ракет, отражая налеты нескольких "роев дронов".
Кроме того, на новой ТБМ установили погрузочное устройство, позволяющее экипажу самостоятельно осуществлять перезарядку своей боевой машины или других машин в батарее.
Отличительная особенность "Панциря-СМ" — новая многофункциональная прицельная станция с фазированной антенной решеткой. Благодаря этому система видит цели на дальности до 75 километров. Таким образом, прицельная дальность стрельбы комплекса увеличивается до 40 километров — вдвое больше по сравнению с "Панцирем-С1".
Три важных изменения.
1) Связывание в единую систему машин, имеющих полномасштабную систему поиска целей и машин, имеющих что то упрощенное. Имеющих "просто систему стрельбы и что то там ещё".
2) Увеличение дальности поражения целей.
3) Убрали из вооружения машины ПВО МАЛОкалиберную артиллерию.
*********************************************
Переносим всё это на среднекаблиерную и крупнокалиберную артиллерию.
1) Калибр 30 мм оставляют только для БМП и БТР. Возможно их оснастят модулями, связвающими их с "большой системой ПВО". Получить подкрепление в отдельных районах, даже и мелочовкой 30 мм - не так и плохо.
2) Увеличение дальности поражения целей за счёт увеличения калибра. ПОКА что дошли до 57 мм, но и это тоже не плохо. Увязывание ВСЕХ универсальных орудий в систему ведения огня, готовую получить целеуказания из единой системы управления ПВО.
По моему это называется сетецентричной системой.
3) Частичная замена "сильно управляемых ракет ПВО" на снаряды, управляемые в гораздо меньшей степени. А значит и намного менее дорогие.
kotik16.08.22 23:13
К чему эти долгии заумные споры. Да интересно умными снарядами сбивать ракеты, но где же тут новые физические принципы?
Вы звёздные войны смотрели? Включить щиты! И ни каких умных снарядов не надо. Очень может быть что в Херсоне мост так именно и прикрыли.
laa17.08.22 08:09
> Leo Leon
> XP Best
Оружие на новых физических принципах: а в чем это выражается в "металле"?
...
Как-то год-полтора назад Яша Кедми заявил, что у России есть гравитационное оружие. Откуда такие сведения естественно не объяснял. Если это так, то вот вам и новые физические принципы.
Оружие пролетариата. Набирает скорость под действием силы гравитации.
Alanv18.08.22 14:10
"Да интересно умными снарядами сбивать ракеты, но где же тут новые физические принципы?"

Что такое "новые"? Они ВСЕ СТАРЫЕ если рассматривать просто как принципы - физика за последние полвека ничего сверхтакого не открыла. Ну не бозонами же Хиггса стрелять будут:)) А кварковые бомбы пока удел лишь фантастов.
У ВВП явно имелось в виду - пока по разным причинам практически не применяемые В МИРОВОМ ВООРУЖЕНИИ.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» К зиме газовозы станут золотыми
» Иранских студентов выгоняют с Украины из-за беспилотников Shahed-136
» Стратегия США: Уничтожение капитализма
» Чем национализм отличается от нацизма
» Кризис и распад колониальной системы.
» США на Украине: "Тактика использования полезных идиотов"
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» Может ли Запад ударить по Китаю так же, как он ударил по России?

 Новостивсе статьи rss

» Глава «Нафтогаза»: Норвежский газ для нас есть, а денег у нас нет
» СПЧ ООН отклонил просьбу Запада организовать дебаты о Синьцзяне
» Объявлены лауреаты Нобелевской премии мира
» Орбан призвал изменить "ошибочную" санкционную политику
» США не планируют размещать ядерное оружие в Польше — Госдеп
» Дагестан готовится: в регионе будет крупнейший узел перевозок в Евразии
» Россия строит коридор «Европа — Западный Китай»: сколько средств на это выделяется
» Ереван и Баку подтвердили приверженность территориальной целостности

 Репортаживсе статьи rss

» Из шедшего за рубеж кругляка начали делать мебель и дома
» «Здесь сейчас русский народ»
» Нейтралитет: открытое письмо австрийскому федеральному правительству
» Алексей Оверчук об узлах и союзах
» Обращение президента Российской Федерации - Полный текст
» Российский авиапром: отступать некуда
» Глава "Востокгосплана" Михаил Кузнецов: Что повезут по Северному морскому пути
» Глава Росприроднадзора Светлана Радионова рассказала о "Листвяжной", свалках в Арктике и экологии

 Комментариивсе статьи rss

» Экономист Лизан назвал главные приобретения России на новых территориях
» Авиакомпании РФ нарастили пул «чистых» импортных самолетов
» Северная Корея запустила ракету: под ударом военно-морская база США
» «Курильский вопрос» убивает руководство Японии
» Максим Решетников: экономика России начнет расти за счет внутреннего спроса
» Россия сохранила право недружественных стран на интеллектуальную собственность. Пока…
» Европа вступает в эпоху деиндустриализации
» Информационная война против Китая вышла на новый уровень

 Аналитикавсе статьи rss

» От Афганистана до Армении: Пакистан втягивается в вооружённые конфликты
» Переменные российской победы
» Водородное отопление признали тупиком
» Центробанк снизил ключевую ставку до 7,5%
» Глобальные сети США
» Анализ стратегии США в Африке: сможет ли Вашингтон догнать Китай?
» Попытки ударов по С-400 ВКС близ Херсона ракетами AGM-88D: критична ли угроза?
» Как ваш углеродный след и ваш углеродный кошелек будут работать в мире, который запланировал ВЭФ
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"