Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Трамп заявил Зеленскому, что пора завершить конфликт на Украине
В возглавляемой фон дер Ляйен ЕК определились со сроками изъятия активов России
Трамп заявил, что Tomahawk нужны США
Разговор Путина и Трампа состоялся по инициативе России, заявил Ушаков
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Интеллекту нужны электростанции
24.09.24 07:31 Экономика и Финансы
Повсеместное внедрение искусственного интеллекта (ИИ) потребовало от центров обработки данных (ЦОД) значительного наращивания мощностей, что также привело к росту потребления ими электроэнергии. Согласно прогнозам McKinsey, опубликованным в докладе «Глобальная энергетическая перспектива на 2024 год», к 2050 г. дата-центры будут формировать до 9% мирового спроса на электроэнергию. При этом возможный дефицит генерации может затормозить строительство новых ЦОД и уже сегодня заставляет их владельцев сосредоточиться на повышении эффективности оборудования.

Согласно прогнозам компании, к 2050 г. на ЦОД будет приходиться от 2500 до 4500 тераватт-часов (ТВт·ч), или 5–9% мирового спроса на электроэнергию, по сравнению с 1,5% в 2023 г. При этом, констатируют авторы исследования, в период с 2023 по 2050 г. потребление электроэнергии в мире в целом может более чем удвоиться в пессимистичном сценарии и почти утроиться — при оптимистичном. То есть за «новую» энергию придется побороться.

Эту тенденцию подтверждают и другие исследования. Например, Международное энергетическое агентство в июне опубликовало прогноз, согласно которому уже к 2026 г. центры обработки данных могут потреблять 620–1050 ТВт·ч электроэнергии, что сопоставимо с показателями небольших стран. На ЦОДы, сообщает МЭА, уже в 2022 г. приходилось 1,5-5% мирового потребления электроэнергии — и это до того, как начался бум запусков платформ ИИ.

Действительно, искусственный интеллект, в силу специфики работы, требует гораздо больше энергии, чем обычные облачные приложения. По данным Goldman Sachs, для обработки запроса ChatGPT требуется почти в 10 раз больше электроэнергии, чем для обычного поиска информации в Google.

В августе 2024 г. Bitcoin Policy Institute (BPI) прогнозировал, что в 2024 г. мировые платформы ИИ будут потреблять 169 ТВт·ч, в 2027 г. — 240 ТВт·ч. Майнинг криптовалют в то же время потребует лишь 160 ТВт·ч.

В современной экономике дата-центры — одни из крупнейших потребителей электроэнергии, подтверждает руководитель программы развития департамента коммуникаций АО «Гринатом» Вера Калантарова. «Энергопотребление дата-центрами будет только увеличиваться, в том числе это связано с использованием искусственного интеллекта, для которого потребуются большие мощности», — считает она.

Тенденция роста спроса на электроэнергию со стороны ЦОДов в России также существует, подтверждает директор направления дата-центров компании Selectel Илья Михайлов. По его мнению, уровень энергопотребления дата-центров в нашей стране станет расти за счет общего роста количества данных и появления нового оборудования с большими мощностями.

Сейчас в России достаточно мощностей для поддержания работоспособности уже функционирующих дата-центров и строительства новых площадок, указывает Илья Михайлов. В Москве, отмечает он, уже сложно найти свободное место для строительства ЦОД без ограничений по мощности, но в регионах ресурсов больше, и именно там сейчас размещаются корпоративные дата-центры.

 

Leo Leon24.09.24 10:35
Самое печальное то, что вся эта энергия выбрасывается системами охлаждения в виде тепла во внешнюю среду не совершив хоть какой-нибудь видимой физической работы.
Никто24.09.24 13:24
Системы рекуперации тепла очень дорогое удовольствие.
zav24.09.24 14:04
> Leo Leon

> Самое печальное то, что вся эта энергия выбрасывается системами охлаждения в виде тепла во внешнюю среду не совершив хоть какой-нибудь видимой физической работы.

----------------

это вы про шахматы не слыхали, вот где напрасный труд. И время в трубу. А могли бы деталь точить или подмести что-нибудь. В крайнем случае, ценный комментарий в интернете оставить.
Agronom24.09.24 14:32
Видели балерину? Привяжите ей к ноге динамо машину – пусть электрический ток дает в отдалённые районы!» (с) А. Райкин :-)))))
argus9824.09.24 19:52
> Leo Leo - майнеры уже давно приспособили свои железяки для домашнего отопления и ГВС.

ps ЦОДы надо строить совместно с электростанциями. В одном флаконе.

ps Да, кстати, а почему не производят физической работы? Очень даже производят.
Экономят работу миллионов курьеров, писцов и почтовых лошадей. А также сохраняют леса.
Leo Leon25.09.24 09:25
> zav
> Leo Leon
> Самое печальное то, что вся эта энергия выбрасывается системами охлаждения в виде тепла во внешнюю среду не совершив хоть какой-нибудь видимой физической работы.
----------------
это вы про шахматы не слыхали, вот где напрасный труд. И время в трубу. А могли бы деталь точить или подмести что-нибудь. В крайнем случае, ценный комментарий в интернете оставить.
Я строитель, я люблю чтобы после меня оставались работающие заводы, фабрики, сельхозпредприятия. Как говорится "Взял в руки, имеешь ВЕЩЬ!"
ale1954779725.09.24 10:44
> Leo Leon
Я строитель, я люблю чтобы после меня оставались работающие заводы, фабрики, сельхозпредприятия. Как говорится "Взял в руки, имеешь ВЕЩЬ!"
Сорри, но не аргумент)
В росте потребления э/энергии плохо не то, что существенная часть её уходит на непроизводительную деятельность (так всегда было), а то что существенная часть начала уходить на бессмысленную деятельность наподобие зеленого энергобесия или майнинга крипты. В конце концов даже мы с Вами сейчас дома потребляем кратно больше энергии, чем наши родители, но отказываться от компа, телефона, микроволновки и прочих приборов не собираемся))
Leo Leon25.09.24 11:43
"В конце концов даже мы с Вами сейчас дома потребляем кратно больше энергии, чем наши родители, но отказываться от компа, телефона, микроволновки и прочих приборов не собираемся))"

Это если электроэнергии... А вообще энергии на отопление, на пищеприготовление тратилось не меньше, если не больше. Та же микроволновка на варку пары порций картошки тратит 10 минут при потреблении 1000 Вт. А если варить эту картошку на дровяной/угольной плите, как мы делали это в сороковые-пятидесятые?
И без вычислительных машин прекрасно жили. И строили города, корабли, самолеты, атомные бомбы с помощью логарифмической линейки и механического арифмометра. Конечно с помощью компьютера это быстрее и точнее, но можно же было. А сейчас мегаватты энергии тратим на то, чтобы хранить разный бред политиков да блогеров, да фривольные картинки.
Не подумайте, что я противник прогресса. Отнюдь! Просто жалко затраченную попусту энергию и труд людей на ее производство.
ale1954779725.09.24 11:57
> Leo Leon
.....А сейчас мегаватты энергии тратим на то, чтобы хранить разный бред политиков да блогеров, да фривольные картинки.
Не подумайте, что я противник прогресса. Отнюдь! Просто жалко затраченную попусту энергию и труд людей на ее производство.
А раньше этот бред зачастую печатали и хранили в библиотеках наподобие сборов трудов очередных марксистов/либералов-теоретиков)) Вот не факт, что раньше тратилось меньше энергии на подобный пустой труд, совсем не факт. Да и фривольные картинки точно так же печатали, хранили и распространяли с большими затратами энергии...
Как по мне - доступность информации и скорость ее передачи стала намного быстрее и лучше. Я хорошо помню, сколько времени пропадал в детстве и юности по библиотекам, выковыривая крупицы нужной мне информации, а зачастуя и не имея к ней доступа. И мусора, из которой её выковыривал, было не намного меньше, чем сейчас.
Повторюсь - на мой взгляд главные проблемы современного энергопотребления - это именно нерациональное ее использование на майнинги и нерациональный перевод на зеленую энергетику. Просто потому, что их нельзя отнести даже к развлечениям, как срамные картинки в сети, это чисто переработка энергии в пустоту. Все остальное - мелочи...
Leo Leon25.09.24 13:22
"Как по мне - доступность информации и скорость ее передачи стала намного быстрее и лучше."

Конечно! Но только что это нам даёт? Мозг человека свою информативную ёмкость и скорость её обработки работы не увеличил. Пришло к нам в результате поисков вместо одной-двух бумажных книжек сотня-другая ссылок. Их хочется все прочесть ожидая что вот на следующей-то страничке будет как раз та самая мудрость. Но чаще всего ждет разочарование.

"Повторюсь - на мой взгляд главные проблемы современного энергопотребления - это именно нерациональное ее использование на майнинги и нерациональный перевод на зеленую энергетику"

Чем больше мы вырабатываем и даем потребителю энергии, тем менее рационально она используется. К примеру купили новейший мощный автомобиль, залили полный бак бензина и где гарантия что на много быстрее попадете из пукта А в пункт Б? И так везде...
_magistr2003_25.09.24 13:35
Тут и без ЦОДов вон каких монстров выпускают:

Nvidia RTX 5090 может получить два 16-pin коннектора питания. 600 Вт потребления – новая реальность для топов

Скоро по мощности как обогреватели будет.
ale1954779725.09.24 14:11
> Leo Leon

Конечно! Но только что это нам даёт? Мозг человека свою информативную ёмкость и скорость её обработки работы не увеличил. Пришло к нам в результате поисков вместо одной-двух бумажных книжек сотня-другая ссылок. Их хочется все прочесть ожидая что вот на следующей-то страничке будет как раз та самая мудрость. Но чаще всего ждет разочарование.
Не согласен, тут дело не в скорости обработки, а в способности осмысления информации и информационной гигиене. Конечно если бессмысленно копаться во всем мусоре подряд, то и десяти жизней не хватит, но вот по своей специализации и хобби смотрю - стало намного проще добывать информацию. То, на что я раньше тратил неделю, сейчас добывается за пару часов, а то и минут. И работа упрощается в связи с этим на порядок.
Ну а если мозг заточен на бесконечный просмотр лент информации в телеге - то да, тут тупик))

Чем больше мы вырабатываем и даем потребителю энергии, тем менее рационально она используется. К примеру купили новейший мощный автомобиль, залили полный бак бензина и где гарантия что на много быстрее попадете из пукта А в пункт Б? И так везде...
Более-менее согласен. Значит надо более активно внедрять именно социальную ответственность и разные программы по экономии энергии)) Ну в конце концов как с те ми же счетчиками воды в доме - не было их и тратили бесконтрольно, а появились и вроде как появилдся стимул к экономии.
Leo Leon25.09.24 15:52
"Ну в конце концов как с те ми же счетчиками воды в доме - не было их и тратили бесконтрольно, а появились и вроде как появилдся стимул к экономии."

Вот тут ньюанс - По умолчанию, без счетчика, я (моя семья) должен был истратить 8 м.куб. на человека в месяц. и я платил за такой объем 2 месяца после вселения в эту квартиру. Поставил счетчик и оказалось, что мы реально тратим всего 6-7 кубов на всех, вместо 24 оплачиваемых.

"Значит надо более активно внедрять именно социальную ответственность и разные программы по экономии энергии"

С этим нельзя не согласиться! Но, наверное, диференциация пинков и плюшек должна быть более разительная, чтобы, к примеру, стоимость хранения фривольных ффотографий была кратно выше выплат за рекламу на фоне этих фотографий.
Никто25.09.24 17:04
> _magistr2003_
Тут и без ЦОДов вон каких монстров выпускают:

Nvidia RTX 5090 может получить два 16-pin коннектора питания. 600 Вт потребления – новая реальность для топов

Скоро по мощности как обогреватели будет.
Эти карты не для игр. Это для каких нибудь вычислений. Майнинга, например. А на майнинговых фермах рекуперирвать тепло вполне реально и недорого, как и на серверах. Для игр вполне достаточно видеокарт среднего уровня. Если, конечно, игрок не гонится за попугайчиками ( количеством кадров в секунду) и за, якобы, супер пупер изображением, которого нет.
_magistr2003_25.09.24 18:20
> Никто.
Эти карты не для игр. Это для каких нибудь вычислений. Майнинга, например. А на майнинговых фермах рекуперирвать тепло вполне реально и недорого, как и на серверах. Для игр вполне достаточно видеокарт среднего уровня. Если, конечно, игрок не гонится за попугайчиками ( количеством кадров в секунду) и за, якобы, супер пупер изображением, которого нет.
Хз. На Оверлоке писали, что вроде для игр. Дескать, на ней нс полную катушку можно запустить Киберпанк.
У меня в компе все равно нет видеокарты, т к без надобности))))
_magistr2003_25.09.24 22:14
В тему ЦОДов:
ссылка
Привет, эксперты. У нас тут исследование рынка дата-центров для ИИ в РФ и мире подъехало. И у России там все неплохо

Мы в "Грустном Киберпанке" расширяем формат нашей работы и идем дальше стандартных постов с новостями и мемами.

Поэтому мы в коллаборации с агентством "Рога и Копыта" (Что? Да!) выпустили большое исследование о текущем положении дел на рынке дата-центров для искусственного интеллекта в России и мире. А еще увязали это с предстоящей нехваткой электроэнергии для обеспечения работы дата-центров. И вот, что у нас получилось.

➡️ Растущая популярность ИИ-сервисов приводит к взрывному росту спроса на вычислительные мощности. Более того, огромные вычислительные ресурсы требуются только на этапе обучения нейросети, а в оставшееся время эти ресурсы будут простаивать до момента переобучения нейросети. Так, по данным Future Market Insights, глобальный рынок GPUaaS составил в 2023 году $3,9 млрд., к 2033 году он составил $119,6 млрд (CAGR 40,8%)

➡️ В мире ожидаемо высокими темпами растет число дата-центров. Так, в США в 2023 году число дата-центров выросло на 48%, и это не предел. Например, в Юго-Восточной Азии спрос на ЦОД для ИИ будет в среднем расти на 25% год к году. Тренд вызывает рост нагрузки на энергетическую инфраструктуру, и спрос опережает предложение. Например, в EMEA (Europe, the Middle East and Africa) во втором квартале 2023 года введено 73 МВт новых мощностей, в то время как спрос составил 114 МВт. В таких условиях ключевым вопросом развития отрасли становится цена электроэнергии.

➡️ Низкие цены на электроэнергию (4,80 против 8,67 рублей за киловатт/час), климатические условия и неиспользованный потенциал гидроэлектростанций создают благоприятные условия для развития дата-центров в России. Цены на электроэнергию в России вдвое ниже среднемировых, а профицит генерации в некоторых регионах позволяет снизить стоимость потребления. Тем не менее, рынок дата-центров в России значительно отстает от других стран. В США насчитывается 5375 дата-центров, в то время как в России — всего 255. Вклад ЦОД в ВВП России составляет всего 0,1%, в то время как в США этот показатель достигает 1%.

➡️ Впрочем, российский рынок дата-центров, даже не смотря на все барьеры, продолжает развиваться: по прогнозам аналитиков рынки IaaS и Paas будут расти двузначными темпами в ближайшие годы, высокими темпами будет расти и сегмент аренды серверов для обучения ИИ. Драйвером роста сегмента помимо широкого внедрения ИИ-сервисов самим бизнесом станет реализация мер нацпроекта "Экономика Данных", а также поручений президента в части десятикратного увеличения совокупной мощности суперкомпьютеров в РФ к 2030 году.

➡️ Пять российских регионов: Мурманская, Свердловская и Иркутская области, Красноярский край и Республика Хакасия, по данным опрошенных нами экспертов, выделяются как наиболее перспективные для развития дата-центров, ориентированных на искусственный интеллект. Эти регионы обладают значительным энергетическим потенциалом, позволяющим подключить новые мощные потребители без перегрузки сетей. При этом цены на электроэнергию в них остаются привлекательно низкими, что делает их идеальными площадками для размещения энергоемких ЦОД.

➡️ Дальнейшее развитие сегмента, по мнению аналитиков, ускорит ряд мер государственной поддержки, в числе которых четкое определение операторов ЦОД в правовом поле, скидки на присоединение к сетям, разработка мер государственного субсидирования строительства ЦОД для ИИ, а также ряд дополнительных мер.

Подробнее - в документе, он в первом комментарии (там больше 50 слайдов красоты, скачивайте)

Ссылка на сам документ - ссылка
Никто26.09.24 08:45
> _magistr2003_
> Никто.
Эти карты не для игр. Это для каких нибудь вычислений. Майнинга, например. А на майнинговых фермах рекуперирвать тепло вполне реально и недорого, как и на серверах. Для игр вполне достаточно видеокарт среднего уровня. Если, конечно, игрок не гонится за попугайчиками ( количеством кадров в секунду) и за, якобы, супер пупер изображением, которого нет.
Хз. На Оверлоке писали, что вроде для игр. Дескать, на ней нс полную катушку можно запустить Киберпанк.
У меня в компе все равно нет видеокарты, т к без надобности))))
Оверлок, ixbt, 3Dnews давно уже с новостей перешли к рекламе и статьям по заказу. Особенно ixbt. Поэтому не особо доверяйте их писанине. У меня Киберанк идет на самых высоких настройках на карте среднего уровня (XT 6800).
Видеокарты у вас не может не быть. Скорее всего у вас встройка в процессоре.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» МВФ требует от Украины девальвировать гривну, пишут СМИ
» Население Украины ежегодно сокращается на 300 тысяч человек без учета военных потерь
» В Брюсселе заявили о несоответствии действий властей Грузии принципам ЕС
» При ЧП на заводе в Стерлитамаке пострадали восемь человек
» Настоящий «пожар реструктуризации»: новый СЕО Nestle уволит больше 16 тысяч человек
» Премьер Британии провел разговор с Зеленским
» Тихановской следует подумать о другой стране для жизни — президент Литвы
» В войсковые части прибыли 336 тыс. контрактников и 28 тыс. добровольцев — Медведев

 Репортаживсе статьи rss

» Чистый атом: В России запустят первую в мире ядерную энергосистему замкнутого цикла
» Позор Города грехов: в то время как туристы покидают Лас-Вегас, 1500 забытых «людей-кротов» остаются в кишащих крысами туннелях под Стрипом
» Стало известно, кто сжег 6000 домов голливудских звезд в Лос-Анджелесе 1 января
» WSJ: ВСУ объявили центр беспилотных технологий "Рубикон" своим злейшим врагом
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Что такое шатдаун и как США в это время живут без госуслуг?
» Сибирские ученые исследовали хлоридные рассолы Сибирской платформы
» Тайвань отвергает сделку по производству чипов в США несмотря на угрозы драконовских пошлин

 Комментариивсе статьи rss

» Неудачи США с Китаем похожи на результат предательства
» "Игра на публику": Китай и Индия дали жесткий ответ США на запрет покупать российскую нефть
» Вслед за российскими начинается отжим китайских активов - Голландия экспроприировала китайского производителя микросхем Nexperia
» Опасаясь проиграть «гонку ИИ», США могут нанести превентивный военный удар по Китаю
» Китай предложил США триллион за отказ от войны
» Проект "Поворот на Восток 2.0" – сдвиг всей страны к будущему
» Путин приказал отобрать у Запада триллион долларов
» Изменят ли ситуацию американские ракеты "Томагавк" и куда делись из зоны СВО F-16 и натовские танки

 Аналитикавсе статьи rss

» Экономист Лерон: диверсификация доходов стала вопросом финансовой безопасности
» Какие китайские технологии имеют значение для России и что мы предложим взамен?
» Потеряв веру в США, саудовские шейхи и Пакистан изменили мировой баланс сил
» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"