Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин поставил правительству шесть задач на 2026 год
Путин подвел итоги переговоров в Индии. Главное
Путин прилетел в Индию с визитом
"Итоги года с Владимиром Путиным" выйдут в эфир 19 декабря
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
martyn11.08.11 14:06
Дубина для китайцев( как и для всех остальных) есть -это СЯС. Но сейчас конкретно враг не китайцы, враг - США (против американцев ничего не имею :) ). Китай получается вынужденный союзник. Причем интересы Китая прежде всего проявляются на юге и юго-востоке. Собственно новость об этом и есть. Конфликт был - но давно. Зато вот 5дневное "принуждение к миру" было недавно.
gekkon11.08.11 14:08
> barrin
Наш с вами диспут заходит в тупик по причине разного восприятия ситуации.. Я старался изложить свою точку зрения беспристрастно (не принимая чью либо сторону) дабы обнажить в данном случае суть проблемы..

У вас это, прямо скажу, не получилось. Вы ограничились фантазиями, предположениями и якобы устными рассказами друзей родственников. Мне это малоинтересно

Как я уже говорил ранее - не важно кто первый выстрелил или ударил кулаком.. Если бы имелись медицинские освидетельствования, видеосьемка событий или анализы ДНК (привет пиндосам), то вся ситуация без труда воспринималась как "постановка"..

А если никаких документальных свидетельств нет, то можно наплести вообще любую чушь. Только и цена такой чуши нулевая.

Отдавать территорию? Я разве такое предлагал? Или намекал??.. Эта территория была - не наша!.. Поймите вы наконец.. А признали мы это лишь спустя несколько десятилетий..

Мало ли чья она была. Ленинградская область тоже была не наша. Давайте признаем это и вернём её Швеции с Финляндией?

25074611.08.11 14:10

Мыслите более глобально. Вы все время мыслите категориями среднего звена. Как, например, где-то на уровне уезда было принято решение восстановить границу. Такие решения чиновниками среднего звена не принимаются. В нашем случае даже решение применить установку Град согласовывалось с Москвой.

Мой пример с Москвой был приведен как гипертрофированный. Поймите одно. Как только такие как Вы, дадут слабину, найдутся причины и документы, что бы отобрать все.

Словом в Вашем случае, лучше молчать чем что-то говорить. Потому что все Ваши, вообщем, не глупые посылы воспринимаются, как минимум предательством своего отца, ну а как максимум разбазариванием...

barrin11.08.11 14:32
> 250746

Мыслите более глобально. Вы все время мыслите категориями среднего звена. Как, например, где-то на уровне уезда было принято решение восстановить границу. Такие решения чиновниками среднего звена не принимаются. В нашем случае даже решение применить установку Град согласовывалось с Москвой.

Мой пример с Москвой был приведен как гипертрофированный. Поймите одно. Как только такие как Вы, дадут слабину, найдутся причины и документы, что бы отобрать все.

Словом в Вашем случае, лучше молчать чем что-то говорить. Потому что все Ваши, вообщем, не глупые посылы воспринимаются, как минимум предательством своего отца, ну а как максимум разбазариванием...

Совет мыслить глобальнее применим и к вам тоже!.. Более того не помешало бы читать мои высказывания более внимательно, что бы диспутировать более существенно. Применение установок залпового огня для разрешения военного столкновения, принято было скорее всего действительно, в кремле (либо в управлении МО или КГСССР), и скорее всего это было правильно! потому как войну - заканчивают именно военные.. и как правило довольно жестко! (ох устал повторять свои слова сегодня)... А вот предпосылки данного события надо понимать знаете ли.. И выводы на будущее делать..
Про Москву - я Вас понял.. Но метафоры и аллегории в данном случае не уместны.. Так как они (следуя вашему же утверждению) вопринимаются другими несколько иначе..
Разбазаривание???.. Ох.. что то мне это напоминает... Чуть что - враг народа.. Уф.. И не надоело еще кому то оценивать других только таким образом??..
А отца своего - я нисколько не предал.. Он был патриотом своей страны.. Офицером.. И главное - не глупым.. думающим... Чему и старался научить своих детей.. И не смотря на то что моя точка зрения отличется в этом вопросе от его (поверьте.. у него была она более радикальная относительно китайцев, чем даже у вас).. только приветствовал (при жизни) тот факт, что я пытаюсь сделать свои выводы, а не вооружаюсь "затертыми лозунгами" и не хожу с "барабаном по красной площади"!..
(не принимайте последнее в свой адрес. Это просто метафора)
barrin11.08.11 14:44
> gekkon
...
Уж не знаю почему не получилось.. Возможно оппонент черезчур категоричен..
В разговоре вроде как нисколько не фантазировал.. Привел всем известные (разве нет?).. факты.. Постарался (для Вашего более красочного) восприятия инсценировать события столкновения..(насколько мог правдоподобнее) То что вам это не интересно - лукавите!.. Иначе бы не было столь яростной реакции на мое мнение.. Или вас интересуют только мнения совпадающие с вашим?? Тогда - извиняйте.. Не разглядел.. Не понял.. Учту..

В реальной жизни к сожалению действительно мало документальных свидетельств.. Во всяком случае - для общего доступа.. Наверное поэтому и пользуемся информацией с "нулевой" ценой и опираясь на рассказы очевидцев по принципу ОБС.

Что касается территории - пока вопрос не решен (с Швецией и Финляндией то мы давно договорились.. и территория Ленинградской области была за Россией закреплена мирным договором и по окончании военной компании) - это бомба!.. А применительно к такому соседу как Китай - бомба очень мощная и опасная..
gekkon11.08.11 15:04
> barrin
Уж не знаю почему не получилось.. Возможно оппонент черезчур категоричен..
В разговоре вроде как нисколько не фантазировал.. Привел всем известные (разве нет?).. факты.. Постарался (для Вашего более красочного) восприятия инсценировать события столкновения..(насколько мог правдоподобнее) То что вам это не интересно - лукавите!.. Иначе бы не было столь яростной реакции на мое мнение..
Да нет яростной реакции, вам показалось. Фактов у вас особо не заметил (где кулак - там и автомат, это факты?). Инсценировать события хорошо получается у специалистов, в нашем случае пограничников. Здесь вы явно не в теме.


В реальной жизни к сожалению действительно мало документальных свидетельств.. Во всяком случае - для общего доступа.. Наверное поэтому и пользуемся информацией с "нулевой" ценой и опираясь на рассказы очевидцев по принципу ОБС.
В данном случае есть более достоверные источники от наших военных. Напомню, что вы так и не предоставили детализированные китайские материалы


Что касается территории - пока вопрос не решен (с Швецией и Финляндией то мы давно договорились.. и территория Ленинградской области была за Россией закреплена мирным договором и по окончании военной компании) - это бомба!.. А применительно к такому соседу как Китай - бомба очень мощная и опасная..
Ну, не настолько опасная, как советские атомные бомбы. Здесь, скорее, был политический торг, Даманский в обмен на что-то другое.
barrin11.08.11 15:13
> gekkon

Наш с вами диспут заходит в тупик ...
ДУмал уже закончить диспут на эту тему.. Но что то задело.. Не люблю быть в спорах без доказательств наверное.. Вот Вам ссылка..
С документами и фотографиями.. Выводы можно сделать неоднозначные конечно (как и всегда) Но хоть что то...
barrin11.08.11 15:15
Особенно понравилось:

Чтобы обезопасить личный состав и уменьшить риск травмирования при силовом контакте, мы стали применять рогатины и дубины. Солдаты с большим удовольствием и рвением выполнили мою команду по подготовке нового и одновременно самого древнего оружия первобытного человека. У каждого солдата была своя собственная из дуба или черной березы, с любовью обструганная и отшлифованная. А на рукоятке привязан темляк, чтобы не вылетела из рук. Хранились они в пирамиде вместе с оружием. Так что по тревоге солдат брал автомат и прихватывал дубину. А как групповое оружие использовали рогатины…

Они нас поначалу здорово выручали. Когда китайцы перли на нас стеной, мы просто выставляли рогатины вперед…не допуская контакта, отбрасывали их назад. Солдатам это очень нравилось. Ну а если какой смельчак все же прорывался, то, извините, добровольно нарывался на дубину.

Как я и говорил!.. Похоже не правдали??

barrin11.08.11 15:26
НУ и видение китайцев.. Что бы уж закрыть эту тему для себя окончательно.. Увы другого не нашел...
Zmey11.08.11 16:43
Тему про Даманский, действительно, под этой статьей стоит считать закрытой. Все что будет дальше в оффтопе - будет удаляться.
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века

 Новостивсе статьи rss

» Цены на газ в Европе выросли до 327 долларов за тысячу кубов
» Украина предложила США создать на территории Донбасса свободную экономическую зону
» Банк России намерен оспаривать решение ЕК по использованию активов РФ
» Ученые открыли новое состояние материи в центре Земли
» NBC: США отпустят команду захваченного танкера после захода в порт
» Оверчук сообщил, что российский бизнес начал относиться к работе с Арменией с осторожностью
» ВВС Таиланда намерены усилить бомбардировку позиций камбоджийских войск в приграничных районах
» Путин прибыл в Конгресс-центр в Ашхабаде для участия в форуме мира

 Репортаживсе статьи rss

» Глава РАН Геннадий Красников: Россия должна стать суверенной и в микроэлектронике
» Как китайский экспорт победил пошлины
» Ольга Ускова: Сейчас не время создавать игрушечных роботов для различных шоу
» Уникальная крепость рубля стала вызовом для России
» Историк рассказал, как лидеры "Большой тройки" спорили из-за Нюрнберга
» Майкл Снайдер: криптоинвесторы потеряли $800,000,000,000 всего за месяц, поскольку принудительные ликвидации сбросили рынок
» Как радиосвязь способна усилить Северный морской путь
» Войска РХБЗ начали вооружать безэкипажными катерами

 Комментариивсе статьи rss

» Инициативы в области ИИ терпят неудачу в 95% случаев – мы находимся на грани кризиса, о котором никто не говорит
» В петле дезинформации
» Арабская зима: интересы ОАЭ и Саудовской Аравии пересеклись в Йемене
» Украина стала поставщиком американского оружия для мексиканских наркокартелей
» Внезапно прозревшие финны должны заплатить за три года русофобии
» Федор Лукьянов: Россия и Индия являются державами, без которых невозможно ничего
» Я тебя породила, я тебя и убью: Франция готовится похоронить Украину и ЕС
» Ближний Восток: поссорит ли Азербайджан и Турцию «израильский вопрос»?

 Аналитикавсе статьи rss

» Выборы на Украине. Контекст
» Как армия китайских роботов обнуляет торговую войну с США?
» Береза-Картузская – продолжение
» Substack: Лишь христианство поможет Западу спастись от развала
» "Ценность науки в предвидении" Валерий Герасимов (та самая "Доктрина Герасимова")
» Softbank тайно избавился от акций Nvidia, а SEC расследует деятельность OpenAI. Лопнет ли пузырь ИИ?
» Экономист Лерон: диверсификация доходов стала вопросом финансовой безопасности
» Какие китайские технологии имеют значение для России и что мы предложим взамен?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"