Как раз недавно новый глава Роскосмоса ограничил зарплаты руководителям космических предприятий. Может это их месть?

Либо, наоборот, это запоздалые и видимые последствия того, за что им ограничили зарплаты.

В такой системе в каждой точке ее работы нужен ПРОФЕССИОНАЛ. А у нас все эффективные манагерры думают, что незаменимых людей нет. М%%%ки. А старики, на которых все держалось, действительно уходят.

Проблема глубже. Идеология либерализма за последние 20 лет привела к тому, что престиж ТРУДА упал ниже плинтуса. Деньги крутятся не в производстве, а на финансовых рынках. На инженерные и физические специальности в среднем идут троешники (это в лучшем случае) - образование тяжелое, а последующий выхлоп в зарплате - никакой. Дошло до того, что преподающий кандидат наук получает в пару раз меньше, чем простой инженер, а инженер- меньше, чем слесарь, т.е. инверсия зарплаты с ростом квалификации. Какая система это может выдержать?

Продолжу про СИСТЕМУ, как мне она видится.

Давайте прикинем, сколько времени надо, чтобы воспитать качественного инженера или ученого, с системной точки зрения, предположив, что уже завтра мы повесим флаг ТЕХНИКА И НАУКА -ЭТО НАШЕ ВСЕ.

2 года - изменение сознания людей; 4 года - углубленное изучение физики в школе, 6 лет учеба в вузе, 5-6 лет на то, чтобы путем обкатки на производстве или в науке получить нормального инженера/кандидата наук. (по поводу кандидатов за 2 года не обсуждаю - имел удовольствие разговаривать с некоторыми из них) ИТОГО - 15-20 лет, т.е. еще одна смена поколений. Замечу, что сейчас прошло 20 лет после того, как был вывешен лозунг СПЕКУЛЯЦИИ - ЭТО НАШЕ ВСЕ. И еще 1937-1917=20.

2 Аббе

Сколько я видел импортных станков на пневматике, сколько сам чертил и налаживал - всегда в любом станке и стенде свой рессивер, фильтр и влагоотделитель. А немцы еще и буферный рессивер в поставку включают (они то знают, как у нас работа идет).

Потом в цехе ненадолго отключили питание, что то где то упало, по трубам прошёл толчок. И масса воды со стенок упала в разводку пневматики уже станка.

Или Вы не правильно поняли, или инженер гонит.

У нас воздух идет не только с водой, но и с песком и листьями, но ни один станок от потери питания (это минимум раз в неделю, компрессорные не оборудуют системами автоматического повторного включения, мало ли что, а на несколько минут хватит штатных рессиверов) не сдох. А вода не может "висеть" на стенках труб. При нормальном расходе ее гонит по трубе потоком воздуха даже вертикально вверх, загоняя в отводы к тем самым станкам.

Установка магистральных влагоотделителей - мечта любого энергетика, но на большинстве предприятий ставят ресивера с перегородками и сливом - дешево и какое то количество воды задерживает.

А на станках в начале смены рабочий должен проверить влагоотделитель, маслораспылитель и, если что, вызвать слесаря.

Не обязательно общее разгильдяйство перекладывать на одного менеджера.

...........Я не "фанат" ГЗ, но его позиция была по следующей формуле ВЛАСТЬ = ОБЩЕСТВО (МЫ,ТЫ И Я) собственно весь хай на власть есть мазохизм и самоунижение. Либо делай (помогай) либо сиди в сторонке-кури со "своими советами" )))) (это не вам Cator).......Менеджеры? Они к нам не с луны прилетели (хотя как знать) они чьи то папы,мамы,дети и т.д.....

1. АББА реально гонит. Когда из строя выходит общезаводской осушитель воздуха, то весь персонал пристально контролирует локальные влагоотделители. То что у дорого оборудования его не было - не верю (сломан и не восстановлен). В конце концов можно было прекратить эксплуатацию, с письменным уведомлением вышестоящего начальства. В таком вопросе грамотный менеджер никогда не подставится - купит, но не подставится. То что персонал проспал и его выгнали за это - однозначно правильное решение. Желание облажать менеджера - лишь маскировка своей некомпетентности, как в технических, так и в организационных вопросах.

2. Но вообщем проблема менеджеров существует, чем выше, тем она более актуальная. Потому что чем "жирнее" зарплата, тем больше желающих ее получать. И большинстве случаев (70-90%) знания и опыт не важны, а важны знакомства, личная преданность словом все что угодно, но не качество выполняемой работы. В свою очередь потому, что оценивать качество работы реально не кому, потому что чем выше менеджер, тем ниже компетентность. Прошу извининения за тафтологию, но это реально замкнутый цикл.

Ingenieur :)

Вы серьезно полагаете, что народ = власть, т.е у нас Реальное народовластие? Если так, то власть тупа как пробка, в силу принципа равенства …, а то, что народ туп, жаден и ленив , так об этом власть сама говорит. ТАК? Так значит власть - тупа, жАдна и ленива! ТАК?

хай на власть есть мазохизм и самоунижение – это если вы и есть власть! Я же предпочитаю отделять мух от котлет и не важно, что власть говорит, что ПРАВИТ мной (имеет меня) от моего же имени – я же знаю, что это не так.

ЕСНО, если народ и власть не едины , то прямая обязанность народа эту власть пинать во все причинные места, ибо только пинок в Ж… помогает сосредоточится на служебных обязанностях и оторваться от хапиенс процесса.

Может быть надо детально обсуждать критерии (кроме личной преданности и знакомств), по которым "высший менеджмент" должен выгонять менеджмент и чиновников рангом пониже, а потом реально начинать это делать. А то у нас менеджмент, включая высший, весь в белом.

>>250746 Кто сказал, что менеджер был грамотный?

1. Ни кто и не говорил, что менеджер грамотный. Уж не знаю какая там шкала зарплат, но если менеджер держал человека не способного обеспечить нормальную работу оборудования, то по большому счету виноват менеджер, что держал неграмотного человека.

2. Проблема среднего и высшего менеджмента на сегодняшний момент принципиально не решаемая. Причин этому много. Но средств для решения этой проблемы, я не вижу даже чисто теоретических.

В среду в ходе полета "Прогресса" к МКС произошло нарушение работы двигательной установки "Союз-У", приведшее к ее аварийному отключению, в результате чего корабль не был выведен на заданную орбиту.

Специалисты программы МКС в НАСА незамедлительно приступили к оценке возможных последствий этого происшествия для станции и ее экипажа. По словам Саффредини, авария "Прогресса" потенциально может повлиять на запуски пилотируемых кораблей "Союз", при которых используется тот же тип двигательной установки, и, соответственно, на ротацию экипажей МКС."

Ну вот и реакция амеров последовала. Кто-то меня топтать зазря пытался, а предугадать такую реакцию было совсем не сложно.

Так и будет. Думаю, диверсия, если имела место, как раз для этого. Чтобы показать техническую отсталость русских и сказать, что только частная инициатива передовых американских предпринимателей спасет космос и МКС!

Заканчивая дискуссию, хочется сказать. А ведь прав су***ка ГЗ. "Прогресс" летает длительное время без аварий. Вероятность безотказной работы существует при любой надежности оборудования и первый серьезный отказ почти за 40 лет - чисто математически это нормальное явление. Ну а всех (в т.ч. и меня) понесло, понесло, понесло...

"А насчет того первый аварийный или еще там какой - амерам безразлично. "Американский гражданин" высшее существо на планете и роль подопытного кролика исполнять не будет. Пущай русские сами... Надо думать их СМИ эту аварию старательно раздули. Запросы в конгресс последуют скоро - "А можно ли доверять русским бесценные жизни американцев?""

Можно. На "Союзах" система спасения экипажа нормально работает на всём протяжении полёта. Когда возникла необходимость - экипаж был спасён.

>>250746, по поводу нерешаемости проблем с высшим и средним менеджментом

Может быть, все таки вспомнить:

1. про детектор лжи, с вопросами типа "собираетесь ли вы потом рвануть заграницу"

2. после детектора лжи - экзамен на профпригодность, с комиссией в составе начальников данного менеджера и независимой группы экспертов. Кстати, может быть в большинстве случаев второй этап и не понадобится)