Украина готова продолжить производство Ан-70 без участия РФ

Сюжет дня

Путин выступит с речью на встрече с иностранными послами, рассказал Песков
Иран закрыл свое воздушное пространство
Трамп заявил, что США готовы продавать России нефть

Главная страница » Новости » Просмотр

Страница 2 из 2 « Первая страница < 1 2

alex_mihejev

14.04.13 06:27

> hotey

Алекс Михеев а вы то откуда знаете настроения на Украине? Вы же помнится уже давно как Канадец.

Да 8 лет и не делаю из этого тайны :)

ссылка

Объединения в единое государство в России хотят 18% опрошенных, в Украине - 16%. Существенных изменений по сравнению с сентябрем 2012 года во взглядах россиян и украинцев на этот вопрос также не обнаружены.

Где-то читал (быстро не могу найти) была статистика на Донецком ресурсе которая с сожалением отрапортавала, что на Донбассе кол-во сторонников объединения упало и стало около 30%

ссылка

комментарий под статьей

....

Сужу по Николаеву; — 10 лет назад, 75-80% были за Россию и новый Союз. Сейчас, реально 12-15%...

...

PS: была подобная инфа по крыму, да и просто могу судить по коллегам, друзьям из Донбасса с которыми я поддерживаю тесный контакт, отношение к РФ нейтральное и никто не рассматривает возможность объединения...
формально совместное ВПК уже не восстановить, тяжелая промыленность Донбасса РФ уже не нужна, разделение страны на запад и восток, разделение религиозное.. и т.д. и т.п. уже поздно... как по мне поезд ушел году так в 2003

alex_mihejev

14.04.13 06:44

> ErrorFF

> alex_mihejev МОжет на сэкономленные от ненужного газа из РФ? да и опять же может найдут иностранного инвестора, сложно сказать, у меня нет ответа на ваш вопрос..

Правильно, сэкономьте. Закройте химпром и металургию на газе, распилите уже эти пережитки кровавого сталинизма-хрущенизма на металлом. Тогда-то надеюсь наконец украинская экономика попрёт и в бюджете появятся деньги на 100500 Ан-70.

Химпром и металлургия уже умерли на украине...

Ken911

14.04.13 06:48

> alex_mihejev

> hotey

Алекс Михеев а вы то откуда знаете настроения на Украине? Вы же помнится уже давно как Канадец.

....

Сужу по Николаеву; — 10 лет назад, 75-80% были за Россию и новый Союз. Сейчас, реально 12-15%...

...

Ответе мне на соц опрос.

Вы считаете вашу жену нужно бить ?

1 По Утрам

2 По вечерам

3 Затрудняюсь ответить

Вы лжете и это факт т.к. даже в вашем левом опросе 68% хотелибы без границ и таможен ( что и есть ТС) + те 18% которые за обьединение итого 86% !!!!

Вы постоянно пытаетесь врать по детски. Неужели вы думаете что люди остались такимиже Лохами как и раньше.

Вобщем смеши еще.

Клоунада приветствуется

Аббе

14.04.13 07:01

Почтеннейший Михеев!
Так получилось, что я заинтересовался историей России. Она несколько больше, чем история от Аскольда и Дира.
Много южнее обсохли реки и прошлись мирриады чумных крыс (Чума Юстиниана) и вот уже много восточнее забеспокоились Авары (обры наших летописей). Они выбили первородных славян с Дуная. Но где кочевнику нет места, там привычно осёдлому место ЕСТЬ. Так славяне в 5-6 веке пришли на Днепр.
774 год - обрушилась комета и пошли неурядицы? Византийцы провели МОИБИЛИЗАЦИЮ под флагом ИКОНОБОРЧЕСТВА. Так сплющили арабов, что те засыпали Нильско-Красноморский канал. И побежали грабить ослабевших ИРАНЦЕВ. А торговля не ждёт. И вместо ОКЕАНСКОЙ-СРЕДИЗЕМНОМОРСКОЙ тороговли она хлынула по ВОЛГЕ.
Как видите, жестокая связь между материальным а уже потом - с идеями.
Тот же самый кризис 535 года остановил бытия САвейского царства и уже через 100 лет некий Мухаммад сформулировал ДОГОНЯЮЩУЮ версию единобожия.
Помните Иран? А ведь там НЕТ серебра. И тем не менее, его ДВАЖДЫ грабили западные и юго-западные банды. Один раз это были шайки Александра Филиповича, что из Македонии, второй раз - арабы. И каждый раз была фантастическая добыча. Иран - основа половины достижений цивилизации.
И вот, когда банды голодных и тупых грабителей вломились туда в очередной раз, иранцы выбросили своё серебро вдаль от рук бездельников, по Волге, на СЕВЕР. АЖно до Балтики. 3000 тонн СЕРЕБРА. И две трети его остались на Руси. Не в Киеве, а на РУСИ.
Смотрите на оружие русских, смотрите на камнерезные картины стен Владимира. Там следы ИРАНА. Смотрите на альбигойцев Лангедока - это дальние потомки идей армянских (федератов Ирана) манихеев/богумилов. И ровно такие же идеи пустили корни в дальнем пункте торговли ИРАНА - в Новгороде.
Вспоминаем ересь "жидовствующих". Ёлки -палки! Опять Новгород. А откуда они? А это - потомки идей и ЛЮДЕЙ из погромленного царства Хазарского.
.
Таким образом, ИДЕИ стоят на материальном основании и ведут ВПЕРЁД. И эти идеи - могут привести хотя бы куда то.
Но есть идеи, ОТВЯЗАНЫЕ от материального основания. Идеи, которые ради самой идеи. Например свидимизм. Вы хотя бы слегка знаете латынь? Как будет звучать на латыни Украина? Правильно, Маргиналия. Так вот, идеи МАРГИНАЛИЗМА - они не ведут решительно НИКУДА.
Было дело, занесло меня на какоой то сугубо свидотитский сайт. Увидел загоолвок темы и выпал в осадок. "Лучше Украине перейти в ИСЛАМ, чем стать русскими". Финиш!
С такими идеями - Вам только поперёк реки плавать на пароходе, который в длину больше ширины речки. Можно ещё летать на подводной лодке в степях Украины. Только давно известно, что таковая давно погибла в неравном воздушном бою.
Мне не жалко Маргиналию. Мне не жалко Свидомизм. И даже энтузиастов свидомизма - уже не жаль. Больные из чумного барака, их поздно жалеть.
Мне единственно - жалко ЛЮДЕЙ.
И жалко героическую попытку СОВЕТСКОГО авиапрома создать любопытный концепт самолёта с интереснейшим двигателем. Самолёт без него - банальная дюралевая банка, не имеющая никаких РЕШАЮЩИХ превосходств перед десятком ближайших аналогов. АН-70 с ДОВЕДЁННЫМ венитлятором - шаг в МИРОВОМ авиастроении. Ведь когда то обещали снижение расхода топлива на десятки процентов! Едва ли не на 20% сразу!
Но его наитемнейшей величество Маргинализм погубил многое и ещё многое погубит. Безумно жаль людей.
И есть крайнее подозрение на кое кого в гуманитарных отраслях уже самой России в профессиональной НЕПРИГОДНОСТИ. Есть у меня мыслишка. Собрать таковых в АН-70 и найти берёзу повыше.
Вот такие у меня соображения на эту тему.
Жду понимания от вменяемых участников.

alex_mihejev

14.04.13 07:18

2Аббе, я поддержу вашу мысль.. но дьявол как говорится в деталях, это не мой или ваш выбор, но событие должно совпасть не только по месту, но и по времени.. пока, и ближайшие 10 лет объединение укр.-рф невозможно.. тем более такого, какое было в СССР.
Думаете мне не жалко людей? жалко, но я не могу иногда друзей растолкать хоть что-то для себя сделать (Донецк) все чего-то ждут, а у еще большего кол-ва людей лень переходит в обиду..или даже ненависть..
А КБ (как автора самолета) .. мне хочется верить, что они все же не умрут, по этому инстинктивно надеюсь что они предпримут какой-то действие и что немного удачи и все будет хотя бы нормально.. Пассионарность :)...
вот и весь сказ..

Аббе

14.04.13 07:57

> alex_mihejev

Новгородская Русь не имела своего хлеба в достатке и поднялась на ТРАНЗИТЕ. Киевская Русь пыталсь подняться на СВОЁМ земледелии. Смотрим на карты климатов, температур, осадков, времён когда реки не замёрзли и размышляем.
Пока не было ДЕШЁВОГО транспорта - хлеба Полянщины были чем то. А дальше - зерновозы и привет. НЕТ более аргумента хлеба. Вот буквально завтра перестрелять ДИКИЕ племена ливийцев и начинай качать ПРЕСНУЮ воду из под земли. Два Египта по хлебопроизводству - как с куста. Что остаётся Свидомитии? Ничего не остаётся. Тупизм воспоминаний, не опирающийся НИ НА ЧТО.
Висеть на мечтаниях? Не опираясь ни на что? Извините, это выглядит изощрённой КАЗНЬЮ. При том - я здесь ни при чём. И Россия ни при чём. Такова воля вновь сформированной УКРАИНСКОЙ элиты.
Стало быть единственный способ спасти хотя бы кого то из НАРОДА - это отстранить от власти ЭЛИТУ.
(Я понимаю, что мысль не политкорректная, но уж извините, она САМА пришла ко мне. Полагаю, что нечто подобное уже давно посетила и Вас. Методы отстранения? По ситуации.)
Как создать условия отстранения от власти элиты? Разрушением самой идеологической основы свидомизма. До тез пор пока наезды на Россию дают ПРИБЫЛЬ - он будет существовать. Стало быть - уничтожением ЛЮБЫХ предпосылок получения прибыли за счёт громких воплей про особую ценность для мироздания незалежности как таковой и обязанности России содержать эту самую незалежность.
Вообще то есть регионы России где мигранты из Маргиналии составляют себе нехилый заработок. Это недоразумение можно и ДОЛЖНО планомерно исправлять. Вместе с мигрантами из Молдавии.
Есть отрасли экономики Маргиналии, которые существуют только в связях со смежниками из России. Это недоразумение равным образом следует лечить.
Таким образом присоединения УКРАИНЫ - не получается. Сама по себе Украина есть проект выкачивания средств из России. И присоединять к себе паразитарное образование - сами понимаете - безумие. Ликвидация проекта "Украина" - вот путь и средство. Желают быть и зарабатывать на бытие сами по себе - флаг в руки. Заплатите и этот флаг Вам ПРОДАДИМ. За уместную цену. А более - НИЧЕГО. Кушайте его, этот самый флаг, стройте из него дома, отапливайте им, флагом химическую промышленность.
Так что - Малороссия, Новороссия, Крым. И никакой Украины.
Я не силён в названиях регионов Маргиналии, так что есл ичто пропустил, извините, поправьте по месту. А ту же Галицайщину - вот уже это точно НЕ НУЖНО. Ни чучелом, ни тушкой. Подберёт ли её Австрия? Польша? Уже не важно.
Вот исходя из внешних обстоятельств БОЛЬШОГО КРУГА и попробуйте оценить реалии завтрашнего дня для самолёта АН-70.
Пока он был частью проекта СССР - он имел шансы. Пока он был частью проекта УГОВОРЫ - он имел шансы. Но эти проекты исчерпали своё время. И что будет завтра - я в меру своего понимания как смог - описал.

Watcher

14.04.13 08:17

> Simferopol

Усиливающийся разлад в системе военно-технического сотрудничества в рамках СНГ сильно бил по России. Ведь на нее были "завязаны" производства многих типов вооружения. Например, в кооперации по производству зенитно-ракетной системы С-300 ПМУ были задействованы 103 предприятия, находившихся в России, Армении, Белоруссии и на Украине. В производстве танка Т-72-700 предприятиий, а истребителя МиГ-29-568 предприятий всех стран СНГ. В производстве атомных подводных лодок с баллистическими ракетами во времена Союза участвовало почти 1500 предприятий, из которых 1300 стали собственностью России, свыше 550 находились на Украине, 83 — в Белоруссии, 5 — в Казахстане, 4 — в Армении, 3 — в Молдавии, по 2 — в Узбекистане и Киргизии.

Если самолет готов в металле и уже летает, это говорит о том, что кооперация разных предприятий состоялась по факту события. Предприятия-участники вложились и финансово, и технологически и сделали они это в расчете на окупаемость своих затрат. Самые главные и существенные затраты - это НИОКР, оборудование, оснастка, кадры, технологические цепочки и пр. уже сделаны. Осталось все созданные мощности загрузить серийными изделиями. Незаконченные испытания - это частный производственный процесс по доводке практически на 100% созданного "вменяемого" самолета и результаты испытаний никак существенно на уже заложенный производственный потенциал не подействуют. Надо считать что самолет создан всеми совместно. И если программа рухнет, рухнут производства всех смежников, задействованых в проекте. Хорошо ли это для российских предприятий - я не знаю, может и хорошо списать в убытки затраты, сдать в металлолом или продать оборудование, уволить работников и попытаться расчитаться с кредиторами в преддверии рецессии в экономике из-за мирового кризиса.
Все предприятия-участники минимум на хозрасчете. Декларируется, не жалея слов, что гос-во не вмешивается в дела предприятий. Под словом предприятие имеется в виду с госкапиталом как российские, так возможно др. стран. О частных компаниюх и речи даже нет что с ними будет.
Поэтому предлагаю считать не то, что скоко надо заводов для серийного выпуска и злорадствовать, что этот российско-украинский проект не состоится, а сколько российских и украинских заводов может остаться в убытках и долгах. Порассуждайте с этой стороны, господа патриоты по обе стороны границы.
Есть и другой вариант рассуждения - а зачем надо новый АН-70, когда модернизировали ИЛ-76, а все остальное купим у Боинга, канадского Бомбардьера или какой АТР в ЕС. А там смотришь и Китай свой Игрек-20 подкатит и купите его за нефтегаз. И когда нибудь выяснится, что загубили АН-70 не из-за возвышенной политики, а банально из-за подкуп ребятами из ИЛа. Также как и Су только счастлив был бы, если завалился "МиГ" раз и навсегда. Да и Ту прекратили и отдали новый бомбардир в руки Су делать.

Страница 2 из 2 « Первая страница < 1 2

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи