Вот ведь не смог вовремя понять с кем работает. Впрочем, чему удивляться? К силовикам Украины кто только не звонил и не требовал. Разве что уборщица из НАТО.
Я не оправдываю Януковича. Но король на шахматной доске без фигур мало что может. А вот почему не было достойных фигур - претензии к Януковичу. Эта ситуация мне напоминает Саддама Хусейна. Разница только в том, что в Ираке было внешнее вторжение. Но неспособность оценивать действительность и продажность генералов сделало свое дело.
.
nikolay.n
21.02.14 22:09
Не случайно именно сегодня у навального еще днём появились заметки о кровавом режиме Януковича.
.
_STRANNIK
21.02.14 22:18
Raden5, RU "Уже открыто проходят консультации о возможном разделе страны на несколько частей в нарушение порядка, установленного Конституцией Украины." Это они правы - порядок отменять нельзя. Только законы в "законном " порядке на 180 не меняются.Тем более конституция. И если кто то хочет уйти - надо обладать полной поддержкой населения и волей идти до конца. Даже ценой крови.Пока этого и близко не не видно. Крым и Восток - пока синица в небе. И куча проблем, которые сейчас совсем(России) некстати. Думаю будут жесткие прагматичные действия с учетом реальных возможностей по ходу развития событий. Хотя в точке бифуркации окно возможностей всегда максимально.
.
Амиго
21.02.14 22:18
2 ahil - это да. Парламентская республика в исполнении Украины это нечто. 300 алчных личностей вместо одного. Можно лепить что угодно и каждый день. И с кем теперь России договариваться? ) Они ж теперь будут друг на друга пальцами показывать.
.
Dr.I.
21.02.14 22:24
Я начинаю понимать гениальный План Путина:
Юлю выпускают из тюрьмы, банду геть, Янык с позором уходит,
быдло радуется, и хлопает в ладоши. В роли быдла выступают также США и ЕС.
На самом деле: Янык получает гарантии безопасности, физической и бизнесам,
миллиардик-другой баксов на секретных счетах, и спокойную старость.
Юля вся в белом восходит из тюрьмы прямо на трон под аплодисменты
и США и ЕС и бендеровцев и при пассивном наблюдении Юго-Востока.
И тут наступает мат. Юля вылетает в Москву и начинает подписывать, подписывать, подписывать... и никто не пикнет, такую законно избранную власть уже ни ЕС ни США нельзя заикнуться даже сбрасывать если месяц-два назад аплодировали.
А всё потому что Путен ТМ обо всём договорился, и имеет СТОЛЬКО компромата
и на Юлю и на Яныка, ...
:-) как-то так.
.
kragl
21.02.14 22:25
> veldinc`
> lomovДля этого было минимум десять лет. Ничего сделано не было и ничего делаться не будет. По тем же причинам, по которым всё слил янукович. Это, не плевок в горах (Южная Осетия) - юго-восток историческая часть России и никто её РФ вернуть не позволит.
И кого же это России необходимо спрашивать? Америкосов, геЙропейцев? Может марсиан?... Или может ломовых? ... Решения будут принимать те, кому это положено...
Да..., если-бы русские цари кого-то спрашивали, то и России бы не было...
.
SergejL
21.02.14 22:31
Куча народа кипит в интернете, аж крышки на голове прыгют. А ведь есть простые и испытанные вещи. Ни одной купленной европейской машины, ни одного европейского товара имеющего аналоги с завтрашнего дня. Воздержаться от турпоездок. На все есть аналоги практически такого же качества других проиводителей. Поверьте, через месяц европейсы принесу вам голову эштон приготовленную по вашему вкусу. Для этого не нужно браться за оружие, этим вы не нарушаете ни каких законов, но эффект будет как от взрыва ядерной бомбы. Но наши поцреоты не способны даже на это, поэтому псевдогосударство Россия может вскоре последовать за псевдогосударством Украина
ку
.
USSR2
21.02.14 22:34
Сергей, да скоро откажемся все как один... и потреблять будем скромнее. Европы это тоже касается. Всё к тому идёт!
.
Свидетель покращення
21.02.14 22:40
SergejL, моё пожелание более скромное: я бы очень хотел попросить российских туристов ( а их довольно много Львов посещало последние годы) при возможности отказаться (хотя бы на год-два) от турпоездок в Лемберг и не спонсировать Бандеровщину своими кровными "москальскими рублями".
.
_STRANNIK
21.02.14 22:40
Dr.I., RU "И тут наступает мат. Юля вылетает в Москву и начинает подписывать, подписывать, подписывать..." Вот Меркель может много чего подписать хотела бы... Ну Вы поняли. И кстати , что делает при этом парламент? Дружно курит "траву"? Потому , что во всех других случаях Тимошенко ничего подписать не дадут.
.
Dr.I.
21.02.14 22:42
А парламент весь Юлин. Купленый. Там всем на все на...ть. Кроме денег. Если Юля будет щедро лить деньги (Путена), то Рада будет совсем ручная. А возможность выйти из тюрьмы и стать Президентом, имея альтернативу - посидеть ещё неизвестно сколько (а старость подкрадывается, второго шанса не будет) ... бесценна. За такое можно пообещать всё.
.
_STRANNIK
21.02.14 22:55
Dr.I., RU21.02.14 22:42 А парламент весь Юлин. Купленый. Там всем на все на...ть. Кроме денег. Если Юля будет щедро лить деньги (Путена), то Рада будет совсем ручная. А возможность выйти из тюрьмы и стать Президентом, имея альтернативу - посидеть ещё неизвестно сколько (а старость подкрадывается, второго шанса не будет) ... бесценна. За такое можно пообещать всё.
У Вас , извините, видение мира на уровне школьных абстракций. Власть и деньги во многом пересекаются. Но власть круче. И в парламенте Украины все это понимают. Да еще есть "товарищи" со стороны - всякие ЕС и США . И они точно свои интересы будут отстаивать всеми доступными способами. А счета укроэлиты в их банках. Между прочим.
.
Paradox
21.02.14 23:04
> SergejL Куча народа кипит в интернете, аж крышки на голове прыгют. А ведь есть простые и испытанные вещи. Ни одной купленной европейской машины, ни одного европейского товара имеющего аналоги с завтрашнего дня. Воздержаться от турпоездок. На все есть аналоги практически такого же качества других проиводителей. Поверьте, через месяц европейсы принесу вам голову эштон приготовленную по вашему вкусу. Для этого не нужно браться за оружие, этим вы не нарушаете ни каких законов, но эффект будет как от взрыва ядерной бомбы. Но наши поцреоты не способны даже на это, поэтому псевдогосударство Россия может вскоре последовать за псевдогосударством Украина
ку
Муа ха ха)) такую акцию в масштабах страны, даже комментировать не интересно. На такое способны только горячо ненавидимые вами бандерлоги, это они могут спать на улице всю зиму, есть чай с бутербродами 3 месяца и греться возле горящих шин. А вообще это принципиальный вопрос...вы пытаетесь играть в игру, в которую выиграть по определению невозможно, это как играть в Цивилизацю на макс.сложности против компьютера играющего за весь остальной мир. Компьютер деньги печатает, а вы - зарабатываете, компьютер устанавливает что ценно, а вы вынужденны подстраиваться под эти ценности (демократия, деньги, "европейские ценности" и масса всего того из чего состоит ваша жизнь), и в которой правила периодически меняются в самый неподходящий момент. Англосаксы, амеры и т.д. столетиями создавали тот мир в котором вы теперь пытаетесь с ними играть, для того чтоб их победить нужен или "железный занавес" который себя не оправдал или такие же усилия по изменению мира под себя, включающие идеологию, ценности и массу всего того что будет играть в вашу пользу несмотря на смену политических режимов и персоналий союзников
.
Karabass
21.02.14 23:15
Англосаксы, амеры и т.д. столетиями создавали тот мир в котором вы теперь пытаетесь с ними играть Ничего, что в "и т.д." входит и Россия? "железный занавес" который себя не оправдал Его, кстати, построили обобщённые англичане, а не Россия, Вы в курсе?
.
derzhave_xana
21.02.14 23:53
России пора определятся. Если уступит Юг и Восток Украины, то и Грузия войдет в НАТО, и станут плевать на Россию во всех смыслах, и со всех сторон. Тогда придется спешно учить китайский и учится есть рис деревянными палочками.
.
Alanv
21.02.14 23:58
"не нужно тешить себя несбыточными мечтами и надеяться, что завтрашний съезд в Харькове примет решение (или обращение к России) "об отделении юго-востока от Украины". Ничего подобного не произойдёт на 99,999%. Добкин на это не пойдёт (на него и так в ближайшее время будет возбуждено уголовное дело по статье "сепаратизм" с той же вероятностью). Он лицо не выборное (не избранный населением), а назначенный Януковичем губернатор. Реальных сил и ресурсов у него для таких мощных заявлений нет (потому он их и не делает)."
Не понял... А в западных областях какие-то другие мэры/губернаторы???? Там почему-то есть и силы, и ресурсы, чтобы объявлять о неисполнении указаний центра, о неперечислении налогов, менты разбежались о формировании своих "гражданских патрулей", о направлении народа в столицу на поддержку Майдана, противостоящего, на минутку, действующему президенту... И там свой "Беркут", который никого за эту вакханалию не трогает. И им НИЧЕГО ЗА ЭТО НЕТ. Так почему же у более богатого ЮгоВостока подобное будет в дефиците???
Простите, но Майдан имеет куда более низкий уровень гражданской легитимности - это сборище непонятно кем и как уполномоченных тёмных личностей. И даже его не могут даже попробовать привести к повиновению. "Уголовное дело" за "сепаратизм"??? Ну склько там ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ уголовных дел за майдаунский мятеж и убийства должно было бы быть? И... всех выпустили... Я уж не говорю, как действуют в таких случаях в Париже, Вашингтоне, Москве...
ВР, как кажется и вообще никого не представляет, кроме выдиральщиков волос...
Мне так кажется, что вы своими заявами лишь пытаетесь внести панику... Хотя сейчас можно считать, что нормальной власти на Украине НЕТ НИГДЕ. И любая энергичная группа людей может просто не обращать на неё внимания, особенно согласованные с преобладающими настроениями местного населения.
.
Paradox
22.02.14 00:01
> KarabassАнглосаксы, амеры и т.д. столетиями создавали тот мир в котором вы теперь пытаетесь с ними играть Ничего, что в "и т.д." входит и Россия? "железный занавес" который себя не оправдал Его, кстати, построили обобщённые англичане, а не Россия, Вы в курсе?
"Мы говорим на разных языках, как всегда, хотя вещи о которых мы говорим от этого не меняются". Свое сырье вы оцениваете в долларах, даже если продаете за рубли, а храните их и вовсе в западных банках и ЦБ, жить хотители бы в Монако, а не в Геленжике, телефоны с яблоком, а не с Ё, автомобили явно не российские и т.д., а самое главное - нет внятной идеологии и объяснения почему с ней жить будет лучше. У Востока есть дзен и реинкарнация, у запада - материализм и потребляцтво, даже у шахидов есть идея (неважно какая) а внятно сформулировать в чем загадочность русской души никто не может, потому и желающих умирать за эту идею не видно. И у Майдана такая идея есть, и умирать за нее готовы
.
pipl
22.02.14 00:10
Рада приняла закон, позволяющий освободить Тимошенко
Хениально.Щас Юля вернется на белом коне,затроллит в нуль трусливого Яцыка, хаболтает голыми сисками "правый сектор",зачморит отбитомозгового немца Виталика и сядет на такие потоки,которые не снились сыну Юща и в самом прекрасном сне.
И это будет правильно."Хохлы этого достойны"(с)
Пысы.России кстати фиг что обломится.Так что и не "раскатывайте"
.
Sabir
22.02.14 00:13
> mcf
> derzhave_xanaРоссии пора определятся...
Очень верное замечание.
Россия уже определилась. И давно.
1. Цель западных партнеров - деиндустриализация под любыми предлогами.
2. Цель Газпрома - выколачивание бабла под любыми предлогами. Это блокирует любое развитие.
Я не вижу разницы между пунктами.
.
Raden5
22.02.14 00:17
> Alanv
Не понял... А в западных областях какие-то другие мэры/губернаторы???? Там почему-то есть и силы, и ресурсы, чтобы объявлять о неисполнении указаний центра, о неперечислении налогов, менты разбежались о формировании своих "гражданских патрулей", о направлении народа в столицу на поддержку Майдана, противостоящего, на минутку, действующему президенту... И там свой "Беркут", который никого за эту вакханалию не трогает. И им НИЧЕГО ЗА ЭТО НЕТ. Так почему же у более богатого ЮгоВостока подобное будет в дефиците???
Вы как-то странно вопрос ставите. Если Вы помните - история началась после отмены "ассоциации", после чего данные силы и ресурсы задействовали [на западе]. Так же, судя по всему, была задействована часть [неизвестная] армии, СБУ и МВД. Есть основания предполагать, что и некоторые функционеры партии регионов решили сменить окраску.
Какими силами располагает Юго-Восток не знаю, но очень подозреваю что никакими скоординированными. Но самое главное - все это НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ (я уже об этом писал) - белый пушистый зверек и его медный таз не отодвинулся от государства Украинского ни на миллиметр.
> Sabir
2. Цель Газпрома - выколачивание бабла под любыми предлогами. Это блокирует любое развитие.
Очень интересная интерпретация понятия "торговля". А про понятие "халява" так сумеете?
.
Alanv
22.02.14 00:20
"Не говорите ерунды. Одно дело парой боеспособных дивизий заехать в ограниченную по территории ЮО или охранять периметр порта в Севастополе и совсем-совсем другое ехать тысячи км по недружественной территории, среди партизан стреляющих по ночам (в Укр. армию я верю еще меньше чем в Российскую, а вот в партизан - запросто), везти топливо, провизию и т.д. 2 Чеченских уже забыли с триумфальными победами?"
Не стоит передёргивать. Вообще-то "заехали" не только в ЮО, а и много куда в Грузию. А уж отбомбились от души - ВВС и ВМФ перестали существовать. И которая была ООООЧЕНЬ недружественной. И ещё вопрос, чья армия более боеспособна - компактная, обученная и вооружённая амерами грузинская или рыхлая, голодная и всё распродавшая украинская. Однако и она выдержала пару дней и дала трепака. Как бы, возможно, многие украинские военные могут и захотеть вновь стать частью куда более боеспособной российской... И с её снабжением и окладами.
А кто вам сказал, что территория ЮгоВостока будет "недружественной"??? Надо сказать, что даже в той же Грузии нашлись вполне легко встречающие. Особенно если уже все понимают, что с приходом россиян этот нескончаемый бордель перестанет иметь место... Не, ну маргиналы-то найдутся, но напомню, в своё время своих бандеровцев прекрасно отстреливали сами же украинцы.
А про чеченские - это вы забыли. Первая была провальной, да. Но там были ЕБН, "Паша-Мерседес", Березовский, варящий нечистые деньги... Вторая была выиграна вчистую уже Путиным... Плюс ещё десятилетие постоянного перевооружения, а нынче и учений... Дап и иных "уж нет, а те далече"... Правда всех бандитов после войны уничтожить можно лишь повальными зачистками с побочными эффектами. На это не пошли, да. А зачем? Чечня сейчас уже совсем не головная боль, там мутят даги. Но и те, в отличие от чеченцев, не выступают за независимость от России и не взрывают московские дома, не врываются в школы, больницы и концертные залы - там скорее идут внутренние клановые разборки.
Да, и как там с "триумфальными победами" у других армий? Которые не по "2 дивизии" вводили??? И как там с избавлением от терроризма? Может это всё же не такое простое дело?
.
Alanv
22.02.14 00:28
"2. Цель Газпрома - выколачивание бабла под любыми предлогами. Это блокирует любое развитие.
Я не вижу разницы между пунктами."
Да что за ерунда, протрите стёклышки... Зачем так откровенно песеть? Цель ГП как коммерческой компании в торговле и не может быть другой. А вот цели властей России очень даже могут быть другими. И поэтому ГП не только "выколачивает бабло", а финансирует ОИ, строит трубы (невыгодные!!!) по всей России, Украина платит ему нынче не $400,а $270, более того всё время берёт в долг... А это во всех случаях МИЛЛИАРДЫ...
.
Alanv
22.02.14 00:39
"Что до закрытия границы для укр товаров, то единственным следствием в самой Украине всегда было предельное снижение цены на эти товары, так что в краткосрочной перспективе население только спасибо скажет"
Надо же, а в мире, оказывается, все сплошь идиоты - радуются, когда удаётся продать на экспорт. А оно вон оно что. Потребляющее население спасибо, возможно и скажет. А вот производящее - навряд ли. А ежели не производить, то и потреблять будет НЕ НА ЧТО. А то закройте свои границы полностью сами и, по-вашему, население Украины станет "счастливо до пупа". И снижение на отечественные товары, возможно и будет. А вот на импортные совсем наоборот... Правда, вот чем платить за газ???
.
Alanv
22.02.14 00:45
"Нет такого народа - русскоязычные, а есть русские.."
А где там про "народ"??? Народа нет, а русскоязычные - есть. Общности людей вовсе не имеют единственного возможного признака - "народ". А их много и разных.
.
_STRANNIK
22.02.14 00:46
derzhave_xana, EU Вы не обижайтесь. Просто некоторые Ваши "мысли" сильно смахивают на провокацию. А Вы человек не глупый . И это настораживает. "Правительстов России я думаю хочет остаться в хороших отношениях с западной элитой. Янукович еще отчетливее любит западную элиту. Так народы в дураках и оказываются." Эта проблема решается. Правда очень не быстро. Решение называется - национально ориентированная элита.
.
Каратель
22.02.14 01:04
> derzhave_xana
> _STRANNIKderzhave_xana, EU21.02.14 23:53 "России пора определяться. Если уступит Юг и Восток Украины, то и Грузия войдет в НАТО, и станут плевать на Россию во всех смыслах, и со всех сторон. Тогда придется спешно учить китайский и учится есть рис деревянными палочками."
И не надейтесь. Авантюр не дождетесь. Сидите тихо и не дергайтесь и больше думайте о собственной попе. И не забывайте за кого Вас держат . В. Нуланд Вам в помощь.
Ваш кумир все делает правильно? Нет. Немецкому бизнес очень нужна России и Германия не военная сила сама по себе. Америка из-за Украины вовевать с Россией не будет, зачем можно ведь подожать пока Россия еще больше отстанет технологически. Невнятная позиция России лишит жителей Юга и Востока необходимой твердости для достижения своей цели. Правительстов России я думаю хочет остаться в хороших отношениях с западной элитой. Янукович еще отчетливее любит западную элиту. Так народы в дураках и оказываются.
По русски писать сначала научись клоун а потом начинай давать Путину советы куда войска посылать.
Юговосток должен сначала полностью самоопределится что бы не получилось что бы российскую армию встретили как освободителей и спасителей а ни оккупантов.
.
babai
22.02.14 01:05
Paradox, UA
"Похоже его таки кинула эта троица"
Или Майдан кинул троицу? Продемонстрировав, заодно, Европе их политический вес.
.
Главный Злодей
22.02.14 01:08
Ни одной купленной европейской машины, ни одного европейского товара имеющего аналоги с завтрашнего дня. Воздержаться от турпоездок. На все есть аналоги практически такого же качества других проиводителей. Поверьте, через месяц европейсы принесу вам голову эштон приготовленную по вашему вкусу. Для этого не нужно браться за оружие, этим вы не нарушаете ни каких законов, но эффект будет как от взрыва ядерной бомбы. Но наши поцреоты не способны даже на это, поэтому псевдогосударство Россия может вскоре последовать за псевдогосударством Украина
Я знаю способ получше: ни одного сделанного в гейропе русскоязычного кукареку-пораженца. На это и пойти не трудно, и эффект даст такой, что никакой ядерной бомбы не нужно будет. И начнём, пожалуй, с вас.
.
Attente
22.02.14 01:24
нет ничего важнее, чем человеческая жизнь Поздновато дядя раскачиваться начал. В 2013-м надо было давить заразу, а сейчас уже поздняк метаться - только к Батьке валить, пока цел. Тиран добр к беглым ))
.
Karabass
22.02.14 01:33
подожать пока Россия еще больше отстанет технологически А Россия в чём-то отстала технологически???
.
Каратель
22.02.14 01:35
> nerevarссылка и тут же подоспела реакция местной власти из мариуполя, Донецкой области
Ваши государственные институты распались они существуют только на бумаге теперь остались просто вооружённые банды.
Те кто в Харьков припрутся на это раз могут живыми оттуда не вернутся.
.
Karabass
22.02.14 01:38
миллион раз было сказано что и доллары и евро, суть бумага Так и рубли -- бумага, и юани, и остальное... И что теперь, мировую торговлю в связи с этим отменять?
.
Каратель
22.02.14 01:47
> nerevarДело не в аресте, на это никто и не надеется, главное что бы его не поддержали другие, а Добкин на назначаемой должности, а не на выборной, снимут и досвидание, он никто и зовут его никак
А Ярош кто? он никто и зовут его никак Его кто-то выбирал он на каких то выборах участвовал?
Чем Добкин хуже этого Яроша? Кто его снимет политический труп Янукович? Или нелигитимная рада?Добкин его пошлёт публично перед всей Украиной нахуй и скажет что его поддерживает народ весь Юговосток и все преданные Януковичем будут ему аплодировать.
У вас сейчас нет государства, у вас нет государственной власти, у вас нет госинституов, вы майдауновцы ее сами своими руками разрушили, вы думайте вы единственные кто может не подчинятся властям?
У вас сейчас орудуют просто разные вооружённые банды тот кто сможет собрать и вооружить банду тот гетман.
.
Raden5
22.02.14 02:05
> Каратель
Майдаунец думаешь ты получишь от русских какое то сочувствие по вашим погибшим бандеровцам?
Вы немного ошибаетесь - это не "бандеровцы", это всего на всего "расходный материал". Во что они верили или не верили - не важно.
Гораздо важнее сейчас что за "куклы" будут выдвинуты наверх и что они смогут оперативно продать [из оставшегося на Украине]. Все это - "бандеровщина", "отделения", "евратизация" и т.д. - это все пыль, самое главное, как всегда - ДЕНЬГИ.
Так что сейчас очень интересно - кого назначат "смертничком".
.
Paradox
22.02.14 02:08
А я и не спорю, что все только начинается. Но овощ ни на что был не способен, он, имея власть сделал ВСЕ чтоб довести до того что есть сейчас, начиная с идиотского разгона 30 ноября и заканчивая вчерашним днем. Кроме этой троицы, с майдана, с ним бы никто на одном гектаре с...ть не сел, не то что руки жать. Ну а так...договариваться с Востоком, каждой области свой бюджет чтоб было видно кто кого кормит, рус. язык, да пожалста, было б желание