Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

ВСУ атаковали инфраструктуру "Турецкого" и "Голубого" потоков
Сенат США снова отклонил резолюцию об ограничении военных полномочий Трампа
Китай предложил Тайваню поставки энергоресурсов в обмен на воссоединение
Эпоха расширения НАТО на восток закончилась, заявил Орбан
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Экономика."
 Страница 59 из 120   « Первая страница< 54  55  56  57  58 59 60  61  62  63 >Последняя страница » 
Список тем    
 Экономика.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
C2H5OH, RU   03.05.15 15:03            
открыл вашу ссылку ... дочитал до сюда : Во времена Китсона этим веществом было золото и обеспеченные им деньги. и закрыл... Думаю что и дальше будет та же шизуха (раздвоение). Это золото и серебро , а также прочие драгоценности НАЗЫВАЛИСЬ деньгами, а не МИФИЧЕСКИЕ деньги содержавшие в обеспечении драги...тем более во времена Китсона. В те времена деньги были натуральные, не то, что сейчас - ГМО. ...пойду вторую открою... Хорошо, были уже медные ДЕНЬГИ и бумажные ассигнации...были уже суррогатные деньги, но привязка у них была к настоящим деньгам- золотым и серебряным. Что кстати красноречиво было видно в разности КУРСА денег обеспеченных и ассигнаций. (опыт России ,кстати). Тут ведь не в этом дело, а в мировом товарообороте. Вот сейчас у РФ нет НАСТОЯЩИХ денег, с точки зрения внешней торговли. То, что у нас здесь ходит , это совсем не деньги. Зато во внешней торговле мы работаем с теми мировыми деньгами, у которых эта функция урезана, но до конца еще не упразднена. Да, доллар нельзя ОБМЕНЯТЬ на золото по прямому кросс курсу, но на Доллары можно купить физ.металл…попробуйте купить метал за рубли! На внешнем рынке вы не купите, но на внутреннем, у отечественных золотопромышленников – можно. МОЖНО силовыми способами заставить их продавать валютную выручку и товарное золото…потом они рубли скидывают на валютную биржу, конвертируют в доллары и вывозят из страны полученную прибыль, потому что функции рубля обрезаны до …ну я писал уже об этом. Я не скажу и никогда не говорил, что доллары настоящие деньги, но рубль …он совсем не деньги. Т.е. рубль менее функционален, чем другие НЕ деньги :).
Изменен: 03.05.15 15:25 / C2H5OH

mif, RU   03.05.15 13:21            
Кстати, что б не переливать из пустого в порожнее, может вы ознакомитесь со всеми экономическими теориями, а не только с той в рамках которой вы и пытаетесь рассуждать.
Для затравки можете посмотреть и узнать много нового: Ссылка , Ссылка ,
Я не говорю что это правильно, просто вы повторяете без изменений теории давно опровергнутые практикой и обсуждавшиеся и призаннные явно ошибочными на данном сайте еще в 2010 году.
О пирамидах и олигархах вы можете почитать здесь:
http://bankir.ru/publikacii/s/koroli-finansovogo-kapitala-charlz-ponci-osnovopolojnik-koncepcii-sovremennih-finansovih-piramid-5971185
http://bankir.ru/publikacii/s/koroli-finansovogo-kapitala-djon-lo-predtecha-amerikanskoi-modeli-finansovogo-procvetaniya-4335825/,
ну и там в конце страниы большой список аналогичных

mif, RU   03.05.15 12:42            
C2H5OH :
>> "Деньги - это условный квазиуниверсальный товар, являющийся мерилом стоимости остальных товаров".
если это цитата, то дайте на нее ссыль!
Деньгами в разных местах в разные периоды ......и.т.д.
В результате развития международной торговли были заменены универсальным средством обмена -ЗОЛОТОМ...
...чесговоря, если вы это не воспринимаете, то теряется смысл дискуссии, ибо не о чем!

Это из учебника конца 80-х, по которому экономическую теорию тогда учил, не дословно ("квазиуниверсальный" - вроде было в скобках или наоборот "условный"). Посомтрел Вики, Академику, Традицию и прочих через поисковик. Практически везде краткое определение денег сходно до полного совпадения с указанным мной (только там словами попроще, без терминологии). Все расхождения начинаются на происхождении и функции, да и то только по причине махровости идеологии писавших.Золото не является универсальным средством обмена - иначе оно бы имело равную ценность во все временные периоды во всех точках мира для всех лиц, а оно могло терять стоимость и при отсутствии формальных конкурентов, например здесь пример указан в п.1 Ссылка , его ценность для голодных ниже чем ценность пищи и т.д. и т.п.
Теоретически исходя из законов физики наиболее универсальным элементом на настоящий момент является электрон, а все остальное интерпретация перетоков электронов и адронных связок, в том числе и внутри самих интерпретирующих комплексов (людей)

Mad Alex, RU   03.05.15 12:35            
>>Спирт
Универсальным товаром, втюханным индейцам, по ходу, были одеяла))) Продажа опиума - способ возникновения ключевых банков. Так что не надо разделять банковский разбой возникновения банков с сегодняшними либеральными экономистами.

C2H5OH, RU   03.05.15 12:05            
Mad Alex
Я же говорю о деньгах, а не о способах отьема денег!
Тогда опиум, сейчас билеты МММ...это не деньги, это фуфел изначальный.
Деньги же самоценны - золотые динары/дукаты/дублоны....Они перестали быть таковыми всилу заговора власть придержащих... потому, что власти решили не делиться АКТИВАМИ со всякими гоблинами, а впаривать им билеты МММ (типа)...пока работает, а может и перестать в один момент! (ну...примерно как у нас- в один момент 100р превращаются...превращаются... в 50р) Фокус в том , что ВСЕХ владельцев ограбили...а они подуиали что это ФОКУС-ПОКУС...

Изменен: 03.05.15 12:08 / C2H5OH

Mad Alex, RU   03.05.15 11:55            
На тему денег. Англичане в 19 веке использовали в качестве универсального товара опиум. И даже войны вели, настолько им важно было таким образом "печатать деньги" для Китая, выкупая серебро. То есть печать и распространение денег - опиума, спайса, цветной бумаги - многовековое дело элит моря, почему то разделенных на Ротшильдов и Рокфеллеров... Как и втюхать опиум, бумагу и веру вместо золота.

ЗЫ))) Амеры же всегда продавали кусочек своего президента, последнего - для веры. Нам пора продавать кусочки С-300, Искандеров, Булавы и много еще чего))) чтоб верили)))

Изменен: 03.05.15 12:02 / Mad Alex

C2H5OH, RU   03.05.15 11:47            
"Деньги - это условный квазиуниверсальный товар, являющийся мерилом стоимости остальных товаров".
если это цитата, то дайте на нее ссыль!
Деньгами в разных местах в разные периоды ......и.т.д.
В результате развития международной торговли были заменены универсальным средством обмена -ЗОЛОТОМ...
...чесговоря, если вы это не воспринимаете, то теряется смысл дискуссии, ибо не о чем!

mif, RU   03.05.15 11:06            
C2H5OH :
>> mif А вам не судьба посмотреть ВИКУ, что такое настоящие деньги?
То, что вы называете деньгами, на самом деле всего лишь продуктовые талоны без указания ВЕСА получаемых продуктов!
Т.е. на бамажке написано – хлеб, на другой – мясо, на третьей – яблоки…но не указан вес!!! Вы приходите в магазин, протягиваете бумажку с надписью ХЛЕБ…один раз вам дадут буханку , другой раз вам дадут ¼ буханки, а третий раз предьявите …дадут в МОРДУ! (как говаривал Менделеев)
Вот это сейчас и происходит – оборот НЕ НАСТОЯЩИХ денег, т.е. ФАНТИКОВ…потому, что ты не знаешь точно, что тебе за них дадут…
Деньги лишились своей стоимости и перестали быть неизменными… в отличии от золота, одна унция как была так и остается неизменной в своем весе!
Фирштейн?
Не в курсе, что именно в "народном творчестве" именуемом ВИКИ написано, но вот в теории "Деньги - это условный квазиуниверсальный товар, являющийся мерилом стоимости остальных товаров".
Деньгами в разных местах в разные периоды времени являлись овцы (Булгария), козы, верблюды, ракушки, шкурки пушных зверей (древнерусские куны), соль (итальянские сольдо, византийские солиды) и т.д. и т.п. А по здешним последним спорам деньги - это какой-то неизменный универсум имеющий абсолютную безальтернативную стоимость, что явно не относится ни к исторической, ни к современной реальности, а является чистым догматом веры.

C2H5OH, RU   03.05.15 09:42            
mif А вам не судьба посмотреть ВИКУ, что такое настоящие деньги?
То, что вы называете деньгами, на самом деле всего лишь продуктовые талоны без указания ВЕСА получаемых продуктов!
Т.е. на бамажке написано – хлеб, на другой – мясо, на третьей – яблоки…но не указан вес!!! Вы приходите в магазин, протягиваете бумажку с надписью ХЛЕБ…один раз вам дадут буханку , другой раз вам дадут ¼ буханки, а третий раз предьявите …дадут в МОРДУ! (как говаривал Менделеев)
Вот это сейчас и происходит – оборот НЕ НАСТОЯЩИХ денег, т.е. ФАНТИКОВ…потому, что ты не знаешь точно, что тебе за них дадут…
Деньги лишились своей стоимости и перестали быть неизменными… в отличии от золота, одна унция как была так и остается неизменной в своем весе!
Фирштейн?

Изменен: 03.05.15 09:48 / C2H5OH

mif, RU   03.05.15 06:55            
Народ, а вам не кажется, что в свих спорах вы все время принимаете деньги за какую-то абсолютную неизменную величину. каковой деньги не являются. а в условиях товарной экономики и не могут являться (необходима инфляция денег порядка 2-6%. а иначе идет схлопывание экономики - как мальтузианская ловушка в натуральном с/х)
Mad Alex, RU   03.05.15 03:32            
>>Karabass
А Вам не кажется, что надежда на всемогущих внешних инвесторов является несколько странной в этом дурном и распадающемся мире? Кроме того, инвесторы НИКОГДА не приходили с ключевыми продуктами, необходимыми для полного цикла производства... И камлать на доходности валют - просто значит поддерживать главного и ничего не производящего врага России?

Karabass, RU   02.05.15 20:23            
Россия становится страной, которая всё больше привлекает инвесторов, - пишет CNN. Это главным образом обусловлено тем, что национальная российская валюта продолжает укрепляться.
Американский телеканал уточняет, что за последние несколько месяцев рубль значительно укрепил свои позиции по отношению к доллару. Те, кто отважился в это сомнительное время рискнуть и инвестировать свои средства в Россию, теперь могут улыбаться, так как оказались в выигрыше, - заверяет CNN.
Что касается санкций, то многие крупные зарубежные и отечественные бизнесмены и предприниматели уверены в их положительной роли для инвесторов. По их мнению, санкции главным образом составлены не для воздействия, а служат политической декларацией. Они не созданы не для эффективного воздействия, а лишь для раздражения. Созданные же в свою очередь ограничения лишь способствуют инвесторам, чтобы иметь возможности заработать больше денег. И в данный момент Россия очень привлекательная для вложений, - считают предприниматели.
Рубль стал самой доходной валютой апреля. За месяц национальная валюта России укрепилась к американскому доллару на 12,8 процента, что является лучшим показателем. По отношению к евро рубль укрепился на 7,6 процента. По итогам первых 4 месяцев доллар упал на 7,9 процента; евро снизился на 16 процентов. Ссылка

vktik, DE   02.05.15 13:04            
"В принципе, проблема меры денег - привязка к мере труда."

Не согласен, мера труда, которая сейчас измеряется в переменных единицах измерения деньгах/час, также меняется. Кроме того труд бывает физический и бывает умственный. И в настоящее время оценивается по разному. Поэтому труд не может быть Мерой для денег. Ведь для одного килограмма или одного метра труд же не является какой-то мерой. Суть денег в том, что они являются эквивалентом товара. Товар является продуктом умственного труда, физического труда и труда природы. А вот цена на товар связана исключительно с амбициями человека.

В.Катасонов, да и не только он, предлагает ввести межрегиональные деньги, наделённые Мерой. Какой Мерой, он не говорит, но думаю, знает. Так вот, именно деньги наделённые Мерой будут в будущем мировыми деньгами. Надели евреи сейчас доллар мерой, то доллар останется мировой валютой, но при этом финансовой еврейской власти придёт конец, Америки, естественно, тоже.

"Хохма всех КУЕ в том, что печатают "внутренний" доллар, а он, сволочь, превращается во внешний и в законно награбленную собственность..."

Вы опять заблуждаетесь. Доллар не является "внутренним". У Америки вообще нет собственной валюты и те кто попытались ввести в Америке собственную деньгу почивают уже в мире ином, например Кеннеди. Доллар, это частная валюта, но поддерживается военной машиной США. Поэтому тут хохмы никакой нет.

Изменен: 02.05.15 13:05 / vktik

Mad Alex, RU   02.05.15 05:15            
>>viktik, мера денег
В принципе, проблема меры денег - привязка к мере труда. Но возможна - только в рамках страны, оптимизированной в своих условиях. Отдельный вопрос - мировые деньги для внешней торговли, которыми когда то были и "внешний" рубль, и "внешний" доллар. Хохма всех КУЕ в том, что печатают "внутренний" доллар, а он, сволочь, превращается во внешний и в законно награбленную собственность...

Mad Alex, RU   02.05.15 05:07            
>>Настасья
Прокомментируйте покупку замка в рамках http://aftershock.su/?q=node/302240 статьи. Просто интересно))) в конце концов, в статье может тоже быть не то... имхо, это "покупка права пользования замком"))) Русские после ГВ в Европе обладали состояниями. За несколько поколений - рассосались. Имхо, там один из механизмов "рассасывания".

ЗЫ Из статьи: Право собственности на землю в Англии имеет ряд особенностей, которые отличаются от привычного нам права собственности на землю в СНГ. Во-первых, в Англии право собственности существует только на землю, а не квартиру/здание...

PS2 [03/05/15] Из Катасонова от Эль-Мьюрида. Да, существовали в 19 веке индусские кварталы в Лондостане, но рассосались. Статистика и наблюдения не велись)))

Изменен: 03.05.15 11:28 / Mad Alex

vktik, DE   01.05.15 23:21            
>>> Well

"vktik, вы всегда советуете всем знакомым снести Виндовс, если на вашем компе сбоит какая-то программа? "

А что я тут кому посоветовал? Что вы понимаете под Виндовс, применительно к проблеме безнравственного управления экономикой мошенниками?
И что вы понимаете в этом смысле под компом и какой-то программой?

"Пенсионеры были приведены в качестве абстрактного примера в определенной системе."

Я в своих пояснениях пример пенсионеров также привёл как абстрактные, но вы подумали, что я воспринял это всерьёз. Поэтому можно допустить,
что и ранние примеры с пенсионерами можно воспринять всерьёз. Но дело по большому счёту не в пенсионерах, а в том, чтобы людям не повышать заработную плату, именно так можно интерпретировать слова Кудрина.Вы только с этой моей интерпритацией абстрактного примера не согласны?

Well, RU   01.05.15 15:24            
vktik, вы всегда советуете всем знакомым снести Виндовс, если на вашем компе сбоит какая-то программа?

Дисклаймер:
Пенсионеры были приведены в качестве абстрактного примера в определенной системе. Ни к одному реальному пенсионеру данный пример отношения не имел.

vktik, DE   01.05.15 12:01            
"разгон спирали"(с)

Разгоны всяких спиралей имеют базовую причину - ни одна деньга не имеет Меры. В этом плане В.Катасонов говорит о создании межрегионального банка с созданием межрегиональной расчётной деньги наделённой Мерой, которая во веки веков будет постоянной.
Тогда разгоны всяких спиралей могут обрести уже уголовный характер. Сегодняшняя псевдоэкономика с её, так называемым спросом и предложением, водит за нос людей, не желающих получать знания об экономике - человеческой экономике, без ссудного процента и виртуальных денег из воздуха. Именно виртуальные деньги из воздуха влияют на величину инфляции, а не повышение дохода пенсионеров. А то мы уже договорились до того, что пенсионеры виноваты в инфляции. Именно тот факт, что деньги не имеют Меры, заставляет продавцов, при повышении спроса, повышать цены, так как они знают, что деньги имеют свойство обезцениваться и, как все хозяйственные люди, делают себе "финансовый парашют". То что деньги не имеют Меры, это положение выгодно только махинаторам, управляющих этими деньгами. Поэтому рассуждать о каких то "законах" и "правилах" экономики в условиях махинаторской системы, это сравнимо с засовыванием страусом при опасности головы в песок.

argus98, RU   01.05.15 00:15            
> Zmey "Но только во внутренних денежных единицах. Относительно внешних валют рост ВВП будет гораздо меньшим."(c) - есть тут одно НО.
"разгон спирали"(с) - он ведь не для одной отдельно взятой страны?! В каждой стране - своя спираль. И своя "внутренняя единица". А "внешних валют" нет, ибо изначально все валюты - внутренние. И марсиан не наблюдается.
Вот такой вот бином...

Karabass, RU   30.04.15 22:40            
МОСКВА, 30 апреля. /ТАСС/. Россельхознадзор вводит запрет на ввоз арахиса из США с 1 мая 2015 года.
Karabass, RU   30.04.15 22:21            
Банк России в четверг принял решение снизить ключевую ставку до 12,5% годовых Ссылка

Настасья, RU   30.04.15 15:57            
Mad Alex
Ну, виллы, можно считать им никогда и не принадлежали в Лондонбаде))) а были взяты в аренду отсилы на 20 лет)))

Это у всяких ледей Сысоевых виллы в аренду, а приличные люди - покупают. Вот сын Лебедева замок купил, живет с лордом, вполне себе вписался. К тому же невписывание там никому не мешает наживаться здесь. Уж на что Якунин был патриот, а без электричек страну оставил.

Zmey, Moderator   30.04.15 15:15            
--> Аяврик
Это противоречит известному выражению "Спрос рождает предложение", которое приписывают выдающемуся экономисту Джону Мейнарду Кейнсу. Кто в данном случае прав, Кудрин или Кейнс? Если мы поверим Кейнсу, то ответ на наш вопрос – на что "расходовался реальный прирост денежной массы" – должен быть очень простой. Реальный прирост денежной массы "работал" на рост ВВП. Как и в нашем примере с пенсионером, увеличение количества денег в экономике могло не раскручивать инфляцию, а создавать новый спрос. В результате могло расти производство товаров и услуг для удовлетворения этого спроса. Всё в точности по формуле "Спрос рождает предложение". Соответственно, должен расти и ВВП.
Только что сделанное нами предположение можно сформулировать в виде гипотезы: "Рост реальной денежной массы приводит к росту ВВП".


На самом деле не совсем верно. Спрос и рождает предложение и рост цены одновременно. Все зависит от инерции рынка. Если пенсионерам повысили пенсию и они решили доп. доходы резко тратить, то это, безусловно, разгонит спрос, повысит продажи, а следовательно, и доходы продавцов и производителей (если они есть) - вот и рост ВВП. Но какой нормальный человек в здравом уме поверит, что продавцы не воспользуются этим самым спросом и не поднимут цены? Поднимут обязательно - покупают же. Цены снижают (или удерживают) только в одном случае - если спрос падает. Как с автомобилями сейчас, например. Спрос после зимнего ажиотажа резко упал, и автодилеры держат относительно низкие цены чтобы иметь хоть какой-то спрос. Как только у народа подтянутся доходы - начнут подтягиваться и цены на рынках.
В этом смысле разгон спирали (увеличили пенсии - выросли расходы пенсионеров - вырос спрос - выросли продажи - выросли цены - вырос ВВП) может быть бесконечным. И рост денежной массы, и рост ВВП тоже может быть бесконечным. Но только во внутренних денежных единицах. Относительно внешних валют рост ВВП будет гораздо меньшим. А если большая часть внутреннего спроса в стране покрывается импортом - то рост ВВП будет большей частью монетарным.
C2H5OH, RU   30.04.15 14:33            
Октябрь 1917
:))))
Вот это и была попытка изменить систему...заменить диктатуру элиты, диктатурой пролетариата...т.с. загнать элиту в стойло, ну или хотя бы вывести из него быдло!
:)))
Но ВИЛ говорил - "Учиться....." , неучи решили обойтись без сантиментов и построили....Элитарное государство "Кто был никем, тот стал всем", правда опять на ВСЕХ пряников не хватило...

C2H5OH, RU   30.04.15 14:13            
Диктатура - это способ держания народа за мягкие места.
Вот почему у вас постоянно полуфразы?
С народом понятно или вы его за Опу или он вам вилу туда же.
Но не в этом дело, КТО держит народ за...и кому народ вилы направляет...
Ну, так и говорите: "Диктатура ЭЛИТЫ - это способ держать быдло в стойле"

 Страница 59 из 120   « Первая страница< 54  55  56  57  58 59 60  61  62  63 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Обнаружение «сатанинской цивилизации»
» 8 марта!
» С праздником Защитника Отечества!
» Мыслить «от Эпштейна»
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?
» С Новым Годом!
» О "ловушке РКН"

 Новостивсе статьи rss

» МВФ не предоставил Венесуэле доступ к замороженным резервам
» Иран больше не может обогащать уран и производить ракеты, заявил Нетаньяху
» FT: США хотели обязать сопровождаемые в Ормузе суда страховаться у них
» Директор ФСБ заявил, что в РФ усилят защиту фигур уровня генерала Алексеева
» Азиатские страны резко увеличили закупки нефти из США, пишет Bloomberg
» Лихачев рассказал об атомной станции, которую планируют создать на Луне
» Lockheed Martin построит в Эстонии центр обслуживания РСЗО HIMARS
» Российские войска освободили Павловку в ДНР

 Репортаживсе статьи rss

» Невосполнимая потеря. Почему заменить Али Лариджани будет крайне непросто и кто может стать его преемником
» Образец со знаком минус. Как Бельгия превратилась в центр наркоторговли в Европе
» Посол Ирана Джалали: удар по авианосцу "Авраам Линкольн" – послание для США
» Проект "Арктика в лицах": "Персей" - первая в мире плавучая лаборатория северных морей
» От "праздника нового быта" к символу весны и красоты. Как менялись смысл и традиции дня 8 Марта
» К предложенной Францией концепции «продвинутого ядерного сдерживания» присоединились восемь стран континента
» ФСБ рассекретила материалы о сотрудницах контрразведки "Смерш"
» Курс на обновление. За что и как судей сегодня лишают их постов?

 Комментариивсе статьи rss

» Экономист Супян - о том, почему рост госдолга США является не отклонением, а нормой
» Ближний Восток принес России крупный выигрыш помимо нефти и газа
» Атомная энергетика возвращается — и на то есть веские причины
» Кредит без доверия: финансовая система США переживает новый кризис
» Опустевшая канистра: топливный кризис бьет по самым русофобским странам Европы
» На украинском фронте тестируют боевых роботов
» Худой мир лучше войны: монархии Персидского залива не стали отвечать ударами по Ирану
» Генерал авиации: Потеря двух «летающих танкеров» над Ираком – серьезный удар для США

 Аналитикавсе статьи rss

» Румыния затягивает Украину в приднестровский конфликт
» Никакой российской нефти для мира: Европа знает, что делает
» Арабские страны угрожают забрать у США свои инвестиции
» Конец «Дубайского тезиса»: Почему иранская атака изменила правила игры
» Тридцатилетняя война как лаборатория
» Всё больше стран вовлекаются в конфликт вокруг Ирана. И вот почему
» Вторая иранская война
» Воздушная война: Какое оружие использовали США и Израиль для ударов по Ирану и чем отвечает Тегеран
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"