Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Захарова назвала "диким выводом" заявление генсека ООН по Крыму и Донбассу
ВС России продолжают наступать на всех направлениях, заявил Герасимов
Гладков сообщил о массированном обстреле Белгорода
Совет мира и "формула Анкориджа": как прошли переговоры Путина с делегацией США в Кремле
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Экономика."
 Страница 97 из 119   « Первая страница< 92  93  94  95  96 97 98  99  100  101 >Последняя страница » 
Список тем    
 Экономика.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
C2H5OH, RU   19.11.14 15:02            
Деньги всегда нужны.
Лукавите? А я то думал , что средства производства важней денег!
C2H5OH, RU   19.11.14 15:00            
(я так думаю) Ваше право. Но именно пик потребления приходится не на пенсионеров, а на подрастающее поколение , этак 18-40лет.
а при чем тут ипотека?! Потому, что это самая ПЕРВАЯ потребность в самой потребительски активной группе!!! Именно она ограничивает потребление в этой группе населения – попав на ипотеку они не могут купить машину, технику, прочие излишества….если конечно у них доход не выше среднего!
Аяврик, у нас средняя зарплата в два раза ниже средней зарплаты оглашаемой с трибун, как и уровень инфляции, реально выше декларируемого.
Zmey, Moderator   19.11.14 14:57            
-->C2H5OH
Эти обьяснения не состоятельны!
А вы пытаетесь объяснить закат солнца тем, что ночью темно. Деньги всегда нужны. Но одно дело, что в текущей ситуации риски брать кредиты возрастают. А другое дело, что на падение рубля на бирже влияют не санкции Запада, а спекулянты и цена на нефть. Что ЦБ всем и показал, проведя такой вроде бы всеми просимый аукцион.
Изменен: 19.11.14 14:57 / Zmey
Аяврик, RU   19.11.14 14:52            
-- с ипотекой...так вообще безальтернативно!

а при чем тут ипотека?!

справка специалистов озаглавлена с точностью аптекаря: Кризис на рынке потребкредитования налицо
о том и речь пошла
(и вердикт специалистов - Масштабным банковским кризисом это не грозит. К тому же очевидно, что рынок, переболев, нащупает новую модель роста. "Необеспеченное розничное кредитование — одна из самых цикличных отраслей, так что неудивительно, что после бурного роста последовал очень сложный период - меня лично убедил, что впадать в панику "клиентуезжает, гипсснимают!" не стот)

а по поводу того, что на рынке ипотечного кредитования что-то налицо - экспертного мнения мне на глаза не попадалось
там всё, я предполагаю, в порядке (ставка ипотеки ниже уровня инфляции)
и мешать их в одну кучу не надо

-- есть еще одна категория - подростающее "По колено". Им все это нужно

"я Вам не скажу за всю Одессу", но это не моя проблема (не моей аргументации, что "потребности должны ограничиваться с возможностями) - это проблема сознательного выбора такой политики сбыта ритейлеров: отдавать в рассрочку товар представителям подростающего поколения - несформировавшегося психологически, нетёртого жизнью, не несущего определенной житейской ответственности за принимаемые решения и подверженного "манипулированию сознания" в рамках маркетнговых программ "стимулирования сбыта"
анижедети - и если, тем не менее банки выдают им необеспеченные потребкредиты, то потом не стоит ОБОБЩАТЬ на все население, шо кризис просрочки из-за падения доходов населения и потери уверенности в завтрашнем дне

выдают кредиты по паспорту не имеющему своих доходов юношеству (сидящему на шее у предков) - а потом выводы делают, что дисциплинка упала у заемщиков

это сознательный риск (заложенный в ценник товаров-бирюдек для молодежи)

к нормальному положению вещей - когда решение о кредите принимает не чей-то иждивенец, а самообеспечивающий себя индивид - выдача товаров в рассрочку школьникам-студентам-безработным отношения не имеет
(я так думаю)
C2H5OH, RU   19.11.14 14:47            
Змей. Эти обьяснения не состоятельны! Факт в том, что деньги не нужны! Они не нужны БАНКАМ, они не нужны потребителю…. потому, что у одних и так есть деньги, а другие потребители не могут обернуть их с прибылью. Т.е. Банки бы взяли их, если бы смогли их перепродать дальше - потребителям. Потребителей нет…потомучто! :) это уже совсем другая история.
C2H5OH, RU   19.11.14 14:39            
А с чего вы взяли, что государство будет индексировать девольвацию?
А вы с чего взяли, что я взял? Вы хоть поняли о чем речь?
C2H5OH, RU   19.11.14 14:29            
Медведев потребовал создать в России мировой центр авиастроения Объединенная авиастроительная корпорация должна догнать Boeing и Airbus по объемам производства и стать "третьим мировым центром авиастроения" к 2025 году, потребовал премьер-министр Дмитрий Медведев. Увеличить производительность нужно будет и Объединенной судостроительной корпорации
Даешь НьюВаСЮКИ!!!

Вот у кого целый бублик в кармане... он все это купит САМ и на свои? Или у меня вытащит последнюю дырку от бублика...а самолеты...да кому они нахрен нужны...ГЛАВНОЕ ДОГНАТЬ ПО ВАЛУ!
Изменен: 19.11.14 14:32 / C2H5OH
C2H5OH, RU   19.11.14 14:12            
нет, не потому
Нет , по этому! :) У них есть уверенность, что их доходов достаточно для погашения кредита, а вот сразу рассчитаться, у них не достаточно доходов...им копить нужно, а это не все умеют делать! А с ипотекой...так вообще безальтернативно!
потому, что соотношу свои потребности со своими возможностями
Все соотносят! И пенсионеры донашивают то , что сумели скопить к старости - машины, мебель, вещи, Здоровье... Но , есть еще одна категория - подрастающее "По колено". Им все это нужно, но мани у Экскурсовода остались!
А вы знаете, какой процент населения у нас находится в таком пограничном состоянии?
А вот вас/нас только 10%. ...:)...БЫЛО.
Изменен: 19.11.14 14:51 / C2H5OH
tinka, RU   19.11.14 14:04            
Zmey, C2H5OH

...Первый аукцион, конечно, не показатель, нужно еще пару-тройку посмотреть... - там вилка, образовалась, и ЦБ мечется между двух смыкающихся крайностей (ликвидностью и курсом и не только этих двух), попытка убрать ликвидность с рынка для изменения курса оправдана была бы, если бы остальные параметры экономики и политики были бы более или менее нормальные.

Т.е. психологическая состовляющая аукциона уже отыграна, экономическая была же незначительной.

Для игры против рубля, рубль как таковой не очень нужен, хватит деревативов, они даже удобнее.
да даже не игры, просто он становится никому не нужен, от него спасаются (по многим причинам)
ну и другие следствия паровозиком из этого.

(имхо)


Изменен: 19.11.14 14:59 / tinka
Аяврик, RU   19.11.14 13:54            
-- но при этом никогда ни одного потребкредита не брал - и покуда не планирую...
-- Потому, что у вас больше, чем дырка от бублика! Кредиты берут люди, когда у них еще не бублик, но уже не дырка! Фирштейн?

нет, не потому
а потому, что соотношу свои потребности со своими возможностями (и соответствующе распределяю доходы)
телефоны мобильные меняю раз лет в 8....
телевизор - раз лет в.... 15, наверное (кстати, как раз срок подошел!)
то же самое холодильники, и прочее - использую пока они свои функции выполняют....

часы - пожизненно использую...

жизненная философия определяет (что сейчас, что в 90-е - когда только-только пустой рынок стал Ипортными Вещами наполняться), а не избыток/недостаток тенге, рублей или тугриков
не хватает наличных - значит не заглядывайся (либо накопи, либо забудь), но в долги не влазь

элементарно, Ватсон
: )
Zmey, Moderator   19.11.14 13:44            
-->C2H5OH
Ну вот Змей, а вы говорили...
ЦБ не смог выполнить программу РЕПО....спрос 114 раз ниже предложения!
Еще раз повторю. ДЕНЬГИ экономике не нужны, с них невозможно получить прибыль...
Действительно, при предложении ЦБ в 10 миллиардов взяли всего 87 миллионов. Но это не "деньги не нужны". Тут другое. Изначально говорили о том, что всяким конторам нужны доллары для перекредитования и оплаты кредитов, взятых в иностранных банках. И типа, именно поэтому они их так много покупают на ММВБ, и именно поэтому рубль падает. Первый аукцион, конечно, не показатель, нужно еще пару-тройку посмотреть, но в общем смысле результаты подтверждают заявления наших министров - это не реальный бизнес давит на рубль на бирже, им доллары не так уж и нужны (либо уже есть достаточно, либо нужны, но не сейчас) а какие-то спекулянты.
Volodei1, RU   19.11.14 13:40            
C2H5OH :
А с чего вы взяли, что государство будет индексировать девольвацию? Оно индексирует инфляцию. На внутренний рынок девальвация ни как не влияет (если покупать отечественный товар). Импортозамещения, по мановению волшебной палочки не бывает, нужно время, что бы наладить это имортозамещение.
C2H5OH, RU   19.11.14 13:39            
не пинайте за последний абзац...я его сейчас подправлю. Не совсем правильно схему изложил
C2H5OH, RU   19.11.14 13:30            
Девальвация оправдана в краткосрочной перспективе… Суть в зарплатах/пенсиях – проиндексируют или нет?
Понимаете, девальвация сработает только в одном случае , если зарплаты (доходы) не будут ИНДЕКСИРОВАТЬ, а промышленность наладит производство РУБЛЕВЫХ товаров , вместо долларового импорта! Нарастить не получится, см. ниже.

Если случится индексация, то , это чистой воды АНОНИЗМ. Распишу. Сначала делаем девальвацию…. Потом , по просьбе трудящихся с вилами и топорами , делаем индексацию, что приводит ситуацию к первоначальному статус-кво! Дальше цикл повторяется…
Так в чем же смысл девальвации? Правильно – УНИЧТОЖИТЬ ЛИКВИДНОСТЬ НА РЫНКЕ, путем УНИЧТОЖЕНИЯ СБЕРЕЖЕНИЙ граждан и предприятий. БОГАТЫХ как бы ОБНУЛИЛИ/раскулачили/ экспроприировали/ ограбили…и.т.д.
:) ну а лес рубят- щепки летят. Пострадает т.с. среднестатистический РОССИЯНИН! Кто-то больше, кто-то меньше.
Вот смотрите , у вас есть 500000р сбережений. После девальвации у вас останется 250000р по ППС. = 250000 у вас изьяли (украли) из оборота, т.е. количество товаров, которые МОЖНО было купить на рынке уменьшилось на ПОЛОВИНУ.
Как это нужно понимать? Просто и буквально! Вот вы производите 1000пар обуви или еще чего! До девальвации вы эту тысячу продавали в НОЛЬ! Теперь же вы просто физически не сможете продать 1000, а только 500. Что делать? Сокращать производство и немедленно!!! Это в свою очередь приведет к потере доходов вашего трудового коллектива примерно в ДВОЕ. Т.е ПРОЦЕС принимает характер ЦЕПНОЙ РЕАКЦИИ!
А ведь хотели как лучше…:)…
C2H5OH, RU   19.11.14 13:29            
но при этом никогда ни одного потребкредита не брал - и покуда не планирую...
Потому, что у вас больше, чем дырка от бублика! Кредиты берут люди, когда у них еще не бублик, но уже не дырка! Фирштейн?
Аяврик, RU   19.11.14 13:23            
2 C2H5OH

-- Тут даже вопросов нет, потому как ответ лежит на поверхности….когда пипл станет зарабатывать чуть больше дырки от бублика. Именно тогда появится уверенность в завтрашнем дне

как-то у вас - у "человеков-экономических" - всё просто и механически

что-то я (хотя не считаю себя никаким уникумом - а, наоборот, среднестатистическим для некоторой целевой группы потребителей) никак не вписываюсь в Вашу схему, ибо и зарабатывал и зарабатываю больше чем дырка от бублика, и уверенность в завтрашнем дне никогда не терял (как оптимист), но при этом никогда ни одного потребкредита не брал - и покуда не планирую...

соотноша свои потребности со своими возможностями и расплачиваясь наличными по прайскуранту

:-/

.................
ИМХО: заработки пипла сами по себе не определяют (не они главное) - а определяющий фактор НЕУДОВЛЕТВОРЕННАЯ ПОТРЕБНОСТЬ
если она еще и платежеспособна - то эйфория
а если ее нет (потребности неудовлетворенной) - то хоть западнимай зарплату (народ будет копить излишки)

а нынешняя девальвация рубля отличается от всех предыдущих тем, что самая спокойная на нее реакция у населения - ибо все уже давно упаковались импортными изделиями долгосрочного использования (упаковались под завязку давно) - а без недолгосрочных расходов в инвалюте (включая отпуска за бугром) уж как-то можно обойтись без душевного надрыва и апокалипсических предчувствий....
................

ИМХО: нужно, чтоб не просто пипил начал больше зарабатывать, но чтоб у него - у пипла - сформировались соответствующие потребности (т.е. должны износиться и выйти из строя то добро, которым пипл упаковался на стадии эйфории и покупательской лихорадки)
перепроизводство (в смысле - затовариввание) на фоне снижения не столько уж платежеспособности, сколько эйфории - вот попадалово (для ритейлеров)

если нет эйфории и покупательской лихорадки (протрезвение) - то... телевизор поменять с айфоном подождут ... годик.... а лишнюю тысченку на депозит лучше положить
Volodei1, RU   19.11.14 13:18            
C2H5OH :
А где вы живете, что у вас так цены растут? И при чем девальвация и внутренний рынок, вы не импортные продукты, товары не пробовали покупать?
C2H5OH, RU   19.11.14 12:00            
Хотя я сталкивался с этой ситуацией, но я сталкивался с точки зрения кредитора….
"…Разворот обязательно последует, вопрос лишь в том, когда это произойдет".
Что значит "Когда" ? Тут даже вопросов нет, потому как ответ лежит на поверхности….когда пипл станет зарабатывать чуть больше дырки от бублика. Именно тогда появится уверенность в завтрашнем дне и тяга к приобретательству …. Хотя бы в кредит!
А когда пипл станет зарабатывать? ХЗК! Почему? Потому, что при девальвации рубля, читай - девальвации ЗАРПЛАТ, и без того небогатое население, раньше, приобретавшее ТМЦ в кредит, теперь лишается этой возможности, т.к. у них все меньше свободных денег остается в наличии, после прокорма семьи и уплаты ЖКХ. И это если не рассматривать условно бесплатную социалку…( а если рассматривать…ЖУТЬ). Все упирается в девальвацию, которая вызывает повышательный рост ценников на потребительском рынке, которое неизбежно ввиду импортной зависимости страны.
Мантры о "импортозамещении" несостоятельны, ввиду ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО внутриэкономических проблем страны…т.н. "Бизнес климат" резко континентальный …:)…
Изменен: 19.11.14 12:06 / C2H5OH
Аяврик, RU   19.11.14 11:06            
[хотя я лично с этим делом никогда не связывался, но специалисты констатируют, что] Кризис на рынке потребкредитования налицо — Ссылка

"Произошедшее на банковском рынке я могу назвать одним словом — эйфория, — говорит Евгений Давыдович. — Она была как у нас, банкиров, так и у наших клиентов. В какой-то момент они поверили, что могут погасить любое количество кредитов, а банки — что могут выдать любое их количество. Рынок рос, аппетиты росли. Один банк выдавал кредит, другой банк это видел и решал, что тоже может сделать предложение. Клиент брал новый кредит, гасил за его счет старый, банк видел качественное погашение и увеличивал лимиты на этого клиента. Как только эта пирамида начала останавливаться, начали возникать проблемы".

Похоже, что нынешний рост просрочки — только начало. "В ближайшее время банкам сегмента придется пережить непростые времена, зачастую получая убытки в условиях низкого или отсутствующего роста кредитного портфеля. Многим придется не просто затянуть пояса, но и докапитализироваться", — уверен Иван Качковский, аналитик ИК "Атон". Масштабным банковским кризисом это не грозит. К тому же очевидно, что рынок, переболев, нащупает новую модель роста.
"Необеспеченное розничное кредитование — одна из самых цикличных отраслей, так что неудивительно, что после бурного роста последовал очень сложный период, — объясняет Иван Качковский. — При этом, конечно, мало кто ожидал, что разворот будет столь быстрым и столь сильным. Но как еще полтора года назад казалось, что впереди только светлое будущее, так и сейчас многим может показаться, что дальше будет только хуже. Разворот обязательно последует, вопрос лишь в том, когда это произойдет".


Изменен: 19.11.14 11:07 / Аяврик
C2H5OH, RU   17.11.14 20:02            
Ну вот Змей, а вы говорили...
ЦБ не смог выполнить программу РЕПО....спрос 114 раз ниже предложения!
Еще раз повторю. ДЕНЬГИ экономике не нужны, с них невозможно получить прибыль...
ПОЧЕМУ?...вот об этом можно и поговорить.
tinka, RU   17.11.14 13:00            
C2H5OH
....повышение цен, о котором так много говорили нынешние большевики... - началось раньше, это просто одна из волн, конечно не последняя.
....наверное, сняли с витрин до утверждения новых цен.... - лишь одно из возможных объяснений, обратите внимание как элемент, на изменение специфики расположения товара, т.е. попытка заполнить место тем что есть, на протяжении уже не первой недели.

...С интересом наблюдаю за развитием процесса.... - ну да, уже даже существенно возрасла вероятность "я устал и ухожу" или "сегодня, скоропостижно..."
Изменен: 17.11.14 13:06 / tinka
C2H5OH, RU   17.11.14 12:22            
Ну и началось, короче…
… повышение цен, о котором так много говорили нынешние большевики, СЛУЧИЛОСЬ!!!!
Ура товарищи!!!!

Если длиннее. ВЧЕРА . У нас в Магазине переписали ценники, не на все, примерно на 1/3 ассортимента. Еще треть полок красуется непривычной пустотой… товар, наверное, сняли с витрин до утверждения новых цен. На Овощной и фруктовый ассортимент цены вроде бы стоят, но они стоят по новой цене, т.к. там повышение цен произошло в конце сентября – октября.
Особо впечатлило отсутствие ТУАЛЕТНОЙ бумаги …:)… т.е. стоит пара пачек по 89р на фоне пустых витрин….и надо же, мне как раз бумага понадобилась, ну и я , от неожиданности, кратковременно впал в ступор…
Да. Хлеб не подорожал, я о стандартном кирпичике, другие не мерил. Молоко по 38 пропало с витрин, но стоит по 55 и 60р

С интересом наблюдаю за развитием процесса.
Настасья, RU   12.11.14 14:06            
C2H5OH
А чем эти знания успокоят ОБЩЕСТВЕННОСТЬ?
А тем, что запад уже более 50 лет, а мы менее 30 живем без денег, но производства, хоть у них долги выше прибылей, производят. То есть капитализм уже не работает, довольно давно.
Если говрить иначе - Нет денег, нет потребителя. Так?
Если только потребители перестанут потреблять. И нет денег - нет кое-чего другого ;), а все остальное есть.
tinka
я поменяю свой труд на доллар, золото и даже пока еще рубль.
Это пока вы уверены, что можете кредитные обязательства или золото обменять результаты труда.
C2H5OH, RU   11.11.14 20:28            
с газели, с пазика уже соточка

Они не только аЦкие, но еще и не справедливые, по идее должно быть наоборот.
И кстатида, вот эти хлопцы точно в черную уйдут!
Sibtek, RU   11.11.14 19:39            
Смотрите пассажироперевозки: там получается 50 тыс. рублей в месяц с газели, с пазика уже соточка.
Нехилые деньги.
 Страница 97 из 119   « Первая страница< 92  93  94  95  96 97 98  99  100  101 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?
» С Новым Годом!
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата

 Новостивсе статьи rss

» Страны Европы начали дискуссии о создании совместных сил ядерного сдерживания
» ЕС внес КСИР в список террористических организаций
» Костюков рассказал о настроении украинцев на переговорах в Абу-Даби
» Патрушев: Однополярный прозападный миропорядок на море постепенно распадается
» Решение ЕС о внесении России в список по отмыванию денег вступило в силу
» Как лайнер "Константин Симонов" сменил советских туристов на датских солдат
» В Чехии заявили, что не имеют средств для поставок боеприпасов на Украину
» Нидерланды выступили против передачи цифровой госсистемы под контроль США

 Репортаживсе статьи rss

» В России отмечают день открытия Антарктиды
» Двигатели импортозамещенного Superjet 100 испытали «стаей пернатых»
» Зверства ВСУ в Курской области затмили по жестокости преступления нацистов
» Новак оценил рост мирового спроса на нефть в 2025 году в 1 млн б/с
» Тяжелый металл: как саперы очищают землю Донбасса от опасных находок
» Не без сюрпризов: Сколько продовольствия произвела Россия в 2025 году
» Морского права больше нет
» США привезут на форум ВЭФ в Швейцарию крупнейшую делегацию

 Комментариивсе статьи rss

» Договор о свободной торговле Индия и ЕС могут подписать к концу 2026 года
» Полковник ГРУ Матвийчук проанализировал рейтинг лучших армий мира
» Символический смысл вхождения в Совет мира сомнению не подлежит - признание верховенства Белого дома
» Важнее всего погода: как заморозки взвинтили цены на газ в ЕС
» Совместимость экономик: новый взгляд ученых на производственные связи
» Ближний Восток: США и Китай на пути к схватке за аравийские редкоземы?
» Китай закручивает гайки, надеяться можно только на себя.
» Святочные гадания на будущее экономики Западного полушария

 Аналитикавсе статьи rss

» Европа оседлала тигра: Джеффри Сакс о НАТО, Трампе и крахе «порядка, основанного на правилах»
» Страны «оси» создают новый альянс
» «Экспорт маргинальности в Россию»: член СПЧ Кирилл Кабанов делится мнением о том, как азиатские страны решают свои проблемы за счёт России
» Заминка в пользу юаня: в США возник новый криптовалютный кризис
» Политический цейтнот
» Дух Лоуренса над Евфратом: арабские племена ударили в тылу сирийских курдов
» Замдиректора ИМЭМО им. Примакова: в мире создается новая мультивалютная система
» По ком звонит европейский колокол?
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"