Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Суд Германии отклонил иски против транспортировки газа через "Северный поток-2"
Еврокомиссия отказалась обжаловать решение суда по газопроводу OPAL
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Многополярный мир с человеческим лицом"
 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Многополярный мир с человеческим лицом
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
т-кк, RU   06.05.16 20:56            

magrum:
- ...но если вы хотите поговорить о сырьевом проклятии
- ...в т.ч. западные экономические конструкты,

--------------------------------------------------------------------------------


О, нет. Для разговоров о сырьевом проклятии есть специальные люди, умеющие растекаться мыслью по древу, моё же хобби - как раз конструкты. В любом их виде.
Отталкиваюсь от эстетики форм.
Должна быть прелесть как хороша, и только потом придумываю ей "экономику", когда речь о конструктах социальных.
Корректор, RU   06.05.16 20:38            
> magrum


Ну и что, вы это будете кушать? На здоровье(((

Я фигею с этих хуцпистов.

Технология, это только инструмент, а инструмент можно применять по-разному. И заметьте, я не предлагаю всем срочно строить "городские фермы". Я предлагаю начать серийный выпуск данного оборудования, и предоставить его все желающим как производственную альтернативу. Дело каждого есть или не есть, выращивать или не выращивать, работать на собственной "городской ферме" или менеджером в офисе. Я не предлагаю запретить индустриальное производство или срочно реформировать уже существующее сельское хозяйство. Я предлагаю создать – альтернативу. А каждый пусть делает выбор сам. Другой вопрос, что конечная цель приобщить максимум людей к реальным биотехнологиям, и выявить талантливых для дальнейшего развития. Именно талантливые позволят уже создавать сложные индустриальные комплексы.

У вас есть предложение лучше?


Изменен: 06.05.16 20:39 / Корректор

Корректор, RU   06.05.16 20:26            
> magrum
1) Современ биотехн..бла..бла Да я в курсе что у вас здесь либеральный заповедник, но не настолько же)))

2) Нам же не нужен выход в тысячах тонн биомассы, нам нужен только устойчивый баланс.

Не потрудитесь людЯм растолковать, чтоб не я один смеялся.

Аквакультура: http://catfish.lv/blog/2015/10/14/mobilnaya-uzv-dlya-vyrashhivaniya-osetra-na-baze-morskogo-20-ti-futovogo-kontejnera/

Гидропоника: https://cont.ws/post/231781/

Первый попавшийся фитотрон: http://www.sifibr.irk.ru/institute/fitotron.html/

Марикультура: http://www.akvagroup.com/home

Снова гидропоника: http://generalhydroponics.com/

Ну и конечно БИОС-3: http://ksc.krasn.ru/institutes/institut-biofiziki/

Насколько помню, математические модели для таких систем написаны еще в СССР. На не нужно товарное производство, нам нужен относительно замкнутый цикл. Нужна самовосстанавливающаяся биологическая система. Но это не означает, что не будет индустриального производства продуктов сельского хозяйства. Обязательно будет, и будет даже более сложное, вот только основная продукция не для конечного потребления.


Изменен: 06.05.16 20:32 / Корректор

magrum, RU   06.05.16 19:43            
> Корректор

Современные биотехнологии уже далеко ушли от концепции "агророботов". Например, современные технологии аэропоники, аквопоники, аквакультуры в них просто не нуждается. Современные интенсивные технологии сельского хозяйства больше похожи на биореакторы,

Нам же не нужен выход в тысячах тонн биомассы, нам нужен только устойчивый баланс. Так что все технологии сегодня есть.

1) Современ биотехн..бла..бла Да я в курсе что у вас здесь либеральный заповедник, но не настолько же)))
2) Нам же не нужен выход в тысячах тонн биомассы, нам нужен только устойчивый баланс.
Не потрудитесь людЯм растолковать, чтоб не я один смеялся.

Корректор, RU   06.05.16 17:46            
> magrum

Всё близко к истине только очерёдность нарушена и отсутствие пониимания современных возможностей агроэкологии))).

Организовать серийный выпуск автоматизированных систем интенсивного сельского хозяйства - ))) нет, нет - только агророботов для пермакультурных наделов - самобранок - базовой единицы новой парадигмы.

А на счёт рассредоточенных цифровых, аддитивных производств всё так.

Концепт давно заявлен, но национал вредительская колонна не пропускает, ждёт пока его можно будет купить у Запада в долг под проценты.

Как это я сразу ваших агророботов не заметил???

Современные биотехнологии уже далеко ушли от концепции "агророботов". Например, современные технологии аэропоники, аквопоники, аквакультуры в них просто не нуждается. Современные интенсивные технологии сельского хозяйства больше похожи на биореакторы, чем на ферму в классическом понимании. Модная концепция "городской фермы" появилась именно как результат развития биотехнологий. Концепция вполне жизнеспособная, если исключить "городскую" часть.

Нам же не нужен выход в тысячах тонн биомассы, нам нужен только устойчивый баланс. Так что все технологии сегодня есть.


Изменен: 06.05.16 17:58 / Корректор

magrum, RU   06.05.16 16:36            
> т-кк

magrum: Вредительская потому как в рамках отведённого ей попущения, использует запрещённые заповедями методы.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------Бытие определяет сознание.

-

Идут по-природе вещей - пути наименьшего сопротивления, участвуя в перераспределении нефтедолларов самым ненапряжным способом.

На этом у нас зиждиться 70% экономики.

-

Уберите с рынка сырьевую халяву и система перестроится с торгашеской на производительную.

Я то вообще писал о другом, но если вы хотите поговорить о сырьевом проклятии, то с учётом географии, Россия обречена в значительной мере быть в т.ч. и сырьевой державой. Следовательно корректно сформулированный вопрос будет звучать несколько по иному: как управляться нашей многоликой континентальностью, какова её роль в Божественном Промыслительстве и как нам это достояние Великих Предков эффективно использовать?

Т.е. России по определению не подходит никакие внешние в т.ч. западные экономические конструкты, а прикладные концепции развития должны опираться в первую очередь на уникальность природно - климатическо - национальных условий, для поддержания статуса сответственно занимаемого места на глобусе, в низкочастотной(долгосрочной) периодике. В техническом плане это позволяет реализовать инновационный концепт социально - экологической модели экономики, гармонично соединяющий все вышеозначенные ресурсы.


Изменен: 06.05.16 16:44 / magrum

Корректор, RU   06.05.16 14:43            
> Teichmann

Но и в самих Штатах не хорошо! И в Европе проблем полно!.. Да и везде проблемы, по сути дела. Так м.б. тут какой-то глобальный кризис?.. И стоит отказаться от биполярного мышления, или, по крайней мере, начать с определения сторон, стоящих по разные стороны фронта. Как бы не похоже, что это плохие США и хороший остальной мир.

И правда, давайте определим линию фронта и стороны. Лучше по-детски простое определение. На одной стороне корпорации и политические системы, стремящиеся сохранить существующую экономическую систему, с другой стороны, человечество, достигшее нового уровня общественного сознания и уровня развития производственных сил. Вот так простенько получается - организованная группа античеловечества и дезориентированное человечество. А линя фронта – смена исторической формации.


Teichmann, BY   06.05.16 13:23            

ВладВаныч, RU

"Безумная американская идея столкнулась с естественным ходом развития мира людей. Вошли в глубокое противоречие две идеи: однополярного мира Запада, где США гегемон и хозяин положения И естественного этногенеза в виде БРИКС, в котором Россия на острие атаки", - во-первых, она не американская, она, ПМСМ, имеет намного более древнее происхождение. Во-вторых, что это у вас за термин такой: естественный этногенез. Это значит, у "пиндосов" идея, а мы просто растём, как трава в поле. Однако же, ваш универсальный термин косвенно подтверждает мои выводы. Ведь либерализм в своё время прошёл через стадию естественного права. Это его, как там было у Довлатова, "ипостась". Руссо, один из отцов либерализма, как раз естественное право утверждал. Так что вы, гражданин хороший, не собьёте меня с толку якобы новым своим термином!..

И ещё я на основании мнения исследователей отмечаю, что в БРИКС только у России нет своей доктрины. Хорошо это или плохо? Учитывая, что БРИКС склонился к универсализму, Россия действительно оказывается "на острие атаки".

"Ещё большее удивление Запада вызвала быстрая интеграция мировых полюсов влияния в БРИКС.", - к сожалению или к счастью, исследователи говорят, что уровень интеграции БРИКС не высок.

************

Ведь что у вас получается. США везде давят: на страны БРИКС, на исламский мир, на Латинскую Америку и т.д. Одни страны "держатся", в других похуже. Но и в самих Штатах не хорошо! И в Европе проблем полно!.. Да и везде проблемы, по сути дела. Так м.б. тут какой-то глобальный кризис?.. И стоит отказаться от биполярного мышления, или, по крайней мере, начать с определения сторон, стоящих по разные стороны фронта. Как бы не похоже, что это плохие США и хороший остальной мир.


т-кк, RU   06.05.16 08:40            

magrum: Вредительская потому как в рамках отведённого ей попущения, использует запрещённые заповедями методы.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------


Бытие определяет сознание.
-
Идут по-природе вещей - пути наименьшего сопротивления, участвуя в перераспределении нефтедолларов самым ненапряжным способом.
На этом у нас зиждиться 70% экономики.
-
Уберите с рынка сырьевую халяву и система перестроится с торгашеской на производительную.



Изменен: 06.05.16 08:58 / т-кк

ВладВаныч, RU   06.05.16 07:59            
1. Поскольку человечество развивается через этногенез и историю, то не лишне обратить внимание на то, что последние три тысячи лет этносфера людей суперэтнизируется. Параллельно идёт социально-экономическая глобализация. До 20 века это проявлялось в сложении огромных этногенетических полей суперэтнического порядка и создании государств имперского типа. Так разрешались потенции ведущих этносов. Конечным итогом стали империи 17-20 вв. Российская, Османская, Австро-Венгерская, Германская, Британская, Японская.

2. В 20 веке все они распались одна за другой. Под занавес возникла ситуация биполярности мира в противостоянии Российская Имеперия-СССР - совокупный Запад-США. И нарастание интеграционных процессов в так называемом "третьем мире" или странах неприсоединения. После распада СССР создаётся ложная ситация "однополярного мира". Американская элита ещё в начале 19 в. взяла курс на лидерство. Поначалу в Западном Полушарии. После окончания Первой Мировой войны решалась задача американского лидерства в мире. Но с ослаблением СССР после Второй Мировой войны к 1970-ым гг.американская элита заболела "мировым господством". Когда Союз распался, тут американскую голову и напекло, тронувшись умом, элита ринулась в наступление, подминая под себя слабых и опасаясь сильных.

3. Бояться было кого. Пока шло противостояние СССР-Запад успели подняться такие гиганты, как Китай и Индия. Интегрируется арабо-исламский мир. Объединяется Индокитай. Ушла в самостоятельное плавание Южная Америка "задний двор СЩА". А тут и Россия встала на ноги. Безумная американская идея столкнулась с естественным ходом развития мира людей. Вошли в глубокое противоречие две идеи: однополярного мира Запада, где США гегемон и хозяин положения И естественного этногенеза в виде БРИКС, в котором Россия на острие атаки. Её возвышение противоречило всем евроатлантическим раскладам по захвату центральной Евразии и контролю отсюда всей Евразии и мира. А большая часть захватываемых территорий либо принадлежит России, либо находится в зоне её особого влияния.

4. После мюнхенской речи В.В. Путина Запад заёрзал, а когда Путин, несмотря на недвусмысленные предупреждения, пошёл в 2012 году в президенты, евроатлантисты наращивают число и силу атак против России и Путина. Ещё большее удивление Запада вызвала быстрая интеграция мировых полюсов влияния в БРИКС. Атаки (информационные, экономические, политические, военные (в Сирии и Украине) теперь и против союзников России - Китая, Бразилии, ЮАР. Пока не трогают Индию, пытаются уломать и оторвать. Индийцы держатся. Китай спокойно работает и огрызается. Хуже всего в Бразилии. Все силы брошены на устранение Дилмы Руссефф. Расширяется давление на всю Южную Америку.
Вблизи российских границ расселяются натовцы (Прибалтика, Польша, Румыния, Болгария). Наращивают давление на Молдавию. Ситуация на Украине подвешена (здесь интересно предсказание Ионы Одесского, умершего в 2013 г. "Первая Пасха после меня будет военной (2014 г. переворот в Киеве и гражданская война), вторая Пасха будет голодной (экономический кризис и обнищание населения в 2015 г.), ЬРЕЬБЯ ПАСХА БУДЕТ ПОБЕДНОЙ (только что отпраздновали Пасху 2016 г. ЖДЁМ.)

5. "Оценки и выводы" - в общем более или менее верные по причине отсутствия этногенетической составляющей. Этногенез первичен, социально-экономическое вторично. Сколько бы ни были США могучи экономически, какие бы геополитические расклады не строила американская элита, но 21 век это конец американского господства в мире. На это указывают этногенетические (окончание первого периода жизни американского этноса, начало этногенетической бифуркации) причины. Их сопровождают социально-экономические (рост социального напряжения в обществе, только за год полицейские убили свыше 900 человек при задержании, рост активности уличных банд состав которых цветной, численность достигает десятков тысяч человек, бандосы проходят стажировку в горячих точках и ь.д.). Экономический мировой кризис усложнил американское существование основанное на нефтедолларе. Дедолларизация в мире нарастает, что в итоге приведёт к окончательному краху американского экономического дутыша. Попытки США создать трансатлантическое и транстихоокеанское сообщества целью имеют одно - за счёт других удержаться на плаву, расширив своё влияние и рынки сбыта. Великие империи прошлого теряли свои позиции и уходили в вечность. А США никогда не были и не будут империей. Удачный социально-экономический проект молодого американского этноса. Не более того.

Корректор, RU   05.05.16 21:46            
> Teichmann


Корректор, RU

Что ж вы так прицепились к "богоизбранности"? У меня этот термин проходит 1 раз, поскольку пришлось вспомнить учение Кальвина. Это не у руководства БРИКС и не у меня, это у вас разделение на тех, кто успеет на новый ковчег и не успеет туда. И всё-таки, как вы со своей концепцией сами себя называете? Мне будет трудно принять всерьёз ваши заверения о прекрасном образовании жителей нового мира, если их глашатай не имеет даже имени. У животных клички, у роботов номера, у людей имена. Как вы сами себя назовёте? Не либерал, а кто?

Корректор. Так подойдет?

Скажем так, я как раз предлагаю предотвратить потоп, а не строить ковчег. И правильно вы вспомнили учение Кальвина. Современные элиты искренне верят в богаизбранность и безнаказанность. В этом и вся проблема современных политически систем, все теперь "исключительные".


Изменен: 05.05.16 22:03 / Корректор

Teichmann, BY   05.05.16 20:57            

Корректор, RU

Что ж вы так прицепились к "богоизбранности"? У меня этот термин проходит 1 раз, поскольку пришлось вспомнить учение Кальвина. Это не у руководства БРИКС и не у меня, это у вас разделение на тех, кто успеет на новый ковчег и не успеет туда. И всё-таки, как вы со своей концепцией сами себя называете? Мне будет трудно принять всерьёз ваши заверения о прекрасном образовании жителей нового мира, если их глашатай не имеет даже имени. У животных клички, у роботов номера, у людей имена. Как вы сами себя назовёте? Не либерал, а кто?


Корректор, RU   05.05.16 20:36            
> Teichmann


Возможна моя концепция не совершенна, и возможно она частная и ограниченная. Это просто предложения разрешить критически важные противоречия с наименьшими усилиями. Наиболее критически важными противоречиями, на сегодня являются: избыток средства производства; избыток трудовых ресурсов; недостаток образованных специалистов; технологическая зависимость.

Как не поворачивай вопрос идеологии, в любом случае, в основе именно модель производства. Именно производственная модель общества определяет идеологию.

А что касается многополярность БРИКС, то и так понятно, что если элиты все участников искреннее верят в идеи богаизбранности, то разумный и равный диалог невозможен в принципе. Не припомню исторических аналогий. Равенство богаизбранных вещь сомнительная.

Но вполне можно использовать свободный доступ к средствам производства как инструмент для формирования новой идеологической платформы. А в свою очередь платформа, может стать основой для формирования политически и экономически самостоятельного блока. Почему нет?

Или вы просто считаете недопустимым свободный доступ к средствам производства для всех членов общества???


Изменен: 05.05.16 20:39 / Корректор

Teichmann, BY   05.05.16 19:20            

"Дело в том, что у 3д-принтера нет оператора.", - да я понимаю. Просто так сказал.

"Когда все вокруг будут делать роботов, кто будет делать роботов.", - не все, не все.

"И вы зря думаете, что в основе моей концепции либеральные идеи", - а какие же ещё? Вы сами-то как их назовёте?

"Именно личной, персональной свободы здесь нет даже близко", - ну да. Либерализм декларирует свободу для всех, но получают её лишь немногие.

"Конечным результатом будет система взаимозависимости. Это именно та ситуация, когда продукты у одного, котелок у другого, а ложка у третьего, и пообедать они могут только договорившись. В этом вся суть организации системы.", - я уже в полном восторге. Но, собственно, что вы мне хотите сказать?


Корректор, RU   05.05.16 19:03            
> Teichmann

Дело в том, что у 3д-принтера нет оператора. В этом вся суть изменений.

Когда все вокруг будут делать роботов, кто будет делать роботов. И это вторая сторона медали.

И вы зря думаете, что в основе моей концепции либеральные идеи. Именно личной, персональной свободы здесь нет даже близко. Конечным результатом будет система взаимозависимости. Это именно та ситуация, когда продукты у одного, котелок у другого, а ложка у третьего, и пообедать они могут только договорившись. В этом вся суть организации системы. Прочитали про технологическую революцию?


Teichmann, BY   05.05.16 18:12            

Корректор, RU

Есть такая идея, что человек, живущий в системе современных социальных институтов, уже не способен понять, что означает быть рабом. Вероятно, и другие понятия - образование, органичная личность, интеллектуальный труд - гаснут в уме современного человека. Не исключено, что мы с вами говорим на разных языках, но это надо ещё уточнить. Быть может, образование оператора 3д принтера будет на 500% более классическое, чем в Древней Греции: кто знает?..

Думаю, "Великий План" был написан лет 250 назад, при становлении европейского либерализма, и, стало быть, уже пережил несколько производственных революций, переживёт и эту. Для настоящего Плана это всё частности. А работать, в самом деле, будут только роботы, когда роботом станет человек. Что случится быстрее? Человек станет роботом или робот - "человеком"?

Ваша концепция плоха тем, что она частная, ограниченная. По сути, ничего нового в ней нет: это не более чем развитие либерального догмата о свободном движении рабочей силы. он уже давно работает, и мы можем оценить, к чему ведёт такая свобода. Моя же концепция, в общем, уже ясна исходя из понятий, которые я тут употребляю. Так же как и идеология БРИКС понятна из терминологии, которой пользуется эта организация в своих документах.

А вообще вы меня затроллили, как Греф "страной-дауншифтером". Вы использовали мою любознательность. Не скрою, что разговор был не бесполезен, только про многополярность и БРИКС уже никто не вспоминает.


magrum, RU   05.05.16 17:34            
> т-кк


но национал вредительская колонна не пропускает
------------------------------------------------------------------------------------



Почему же вредительская? Всего лишь рациональная в данном бытие: на свои - живут, крутятся - на чужие.
Вредительская потому как в рамках отведённого ей попущения, использует запрещённые заповедями методы.

Корректор, RU   05.05.16 14:30            
> Teichmann

"Хотите пример? Пожалуйста – дата центр. Вы можете себе представить дата центр?", - вы так хорошо его описали, что удалось таки представить :). Я даже представлял в своё время эн-мерное пространство, но всё же надеялся, что вы меня удивите.

Поскольку вы с легкостью представляете себе математические абстракции второго, третьего порядка, представьте распределенный производственный кластер, созданный по аналогии с вычислительным кластером для облачных вычислений. Представьте себе сетевую модель организации кластера, созданную по аналогии с нейронной сетью, и интуитивные интерфейсы терминалов пользователей. Представьте себе производственные возможности такого кластера, его гибкость, способность к адаптации и способность к самовосстановлению, способность к развитию. Каковы шансы у индустриального производства по сравнению с таким кластером?


Корректор, RU   05.05.16 13:39            
> Teichmann

вот-вот, кажется, начинаю понимать. Речь идёт о "реформе образования". В вашей системе нет места классическому обучению. Человек будет поставлен в ситуацию, когда ему придётся самому обучаться производству... И только производству! То есть, остатки органичного образования окончательно уйдут в мир иной. Связь времён прервётся. Человек-винтик. Но очень хороший, высокотехнологичный винтик. Вы называете это "стать творцом". Да, столь ограниченный персонаж будет воображать себя и творцом, и интеллектуалом, распечатывая на 3д принтере завтрак из полезной биомассы...

В некотором смысле, да, это реформа системы образования. Но совершенно не в том, что вы думаете. Скорее это буде возврат к основам. Производственные центры должны стать основой для школьного обучения. А что касается "нет места классическом образованию", во просто не ознакомились с современными технологиями АМ-машин (например - 3д-принтреры). Если бы ознакомились, то знали, что наибольшее применении сегодня АМ-машины имеют именно искусстве. Все особенность технологии именно в этом "производство как искусство". Зайдите на сайт ZBrush, прочитайте аналитику The Economist: http://sputnikipogrom.com/special/revolution/01.php

Та что образование будет даже более классическим чем прежде.

Вся суть сегодняшних экономических и социальных конфликтов на уровне производственной модели. А великий Европейские план – ЕС, было написан задолго до третьей промышленной революции. Точно так же, как и идеи глобализации были пущены в ход до появления концепции цифрового производства. Если бы зачинщики ЕС и глобализации только знали, о изменении модели производства, то никогда не сделали бы таких глупостей. Вот потому все идет закономерно, но неуправляемо, поскольку прежние планы можно выбросить. Во многом мы сегодня пожинаем плоды заблуждения – "работать будут только роботы".

А чем собственно вам не нравится концепция свободного доступа к средствам производства? Заметьте, я не предлагаю ничего кроме предоставить людям настоящую свободу выбора, и реальную возможность с самореализации. Чем плоха такая концепция? У вас есть концепция лучше?


Teichmann, BY   05.05.16 12:14            

Корректор, RU

"С чего вы решили, что к лучшему? Не все так однозначно. Будет лучше в части производства, но будет хуже для большинства, поскольку быстро выяснится, что "один в поле не воин". Но когда научатся объединяться, процесс нормализуется", - нет, мой друг, не хватает у вас ещё убедительности. То ли дело старина Жан-Поль Марат: 200 000 голов - и всеобщее счастье наступит. Помните, как народ валом за ним валил? Потому что ясно выражался человек, называл точную цифру, и большинство было уверено, что не попадёт в число этих 200 тысяч.

"Видимо первоначальный план действительно был, но реальные процессы оказались неуправляемыми, но закономерными, движимыми собственной логикой", - да ладно вам, это даже не смешно уже... После Маркса, Ленина, 70 лет социализма, "гайдаровских реформ"... И опять?.. Не управляемые, но закономерные процессы?.. Смените же наконец пластинку.

"Например, ЕС создавался с одной целью, но фактически реализована совершенно другая концепция." - спасибо, это в тему. Ещё один пример двойной либеральной идеологии: декларировали одно, а фактически реализовали другое.

"Хотите пример? Пожалуйста – дата центр. Вы можете себе представить дата центр?", - вы так хорошо его описали, что удалось таки представить :). Я даже представлял в своё время эн-мерное пространство, но всё же надеялся, что вы меня удивите.

"...серийный выпуск автоматизированных систем интенсивного сельского хозяйства. Создать единую информационную систему научных знаний, технологий, промышленных моделей...", - вот-вот, кажется, начинаю понимать. Речь идёт о "реформе образования". В вашей системе нет места классическому обучению. Человек будет поставлен в ситуацию, когда ему придётся самому обучаться производству... И только производству! То есть, остатки органичного образования окончательно уйдут в мир иной. Связь времён прервётся. Человек-винтик. Но очень хороший, высокотехнологичный винтик. Вы называете это "стать творцом". Да, столь ограниченный персонаж будет воображать себя и творцом, и интеллектуалом, распечатывая на 3д принтере завтрак из полезной биомассы...


Изменен: 05.05.16 12:19 / Teichmann

т-кк, RU   05.05.16 11:42            

но национал вредительская колонна не пропускает
------------------------------------------------------------------------------------



Почему же вредительская? Всего лишь рациональная в данном бытие: на свои - живут, крутятся - на чужие.
magrum, RU   05.05.16 11:34            
> Корректор

Нет, я не предлагаю всех поселить в деревню и выдать лопаты. Мои предложения совершенно конкретны. Создать производственные центры на базе концепции полностью цифрового производства в пригородах и сельской местности. Построить крупнотоннажные производства основного сырья для производства конечной потребительской продукции. Организовать серийный выпуск автоматизированных систем интенсивного сельского хозяйства. Создать единую информационную систему научных знаний, технологий, промышленных моделей, имеющихся производственных возможностей и производимой продукции. А вот потом предложить каждому желающему этим воспользоваться. Только и всего. Ну почти, только это.

Всё близко к истине только очерёдность нарушена и отсутствие пониимания современных возможностей агроэкологии))).
Организовать серийный выпуск автоматизированных систем интенсивного сельского хозяйства - ))) нет, нет - только агророботов для пермакультурных наделов - самобранок - базовой единицы новой парадигмы.
А на счёт рассредоточенных цифровых, аддитивных производств всё так.
Концепт давно заявлен, но национал вредительская колонна не пропускает, ждёт пока его можно будет купить у Запада в долг под проценты.



Корректор, RU   05.05.16 00:51            
> Teichmann


Корректор, RU

Однако, у вас красной нитью проходит мысль о некой стихийности идущего процесса. Вот с этим я не могу согласиться, по крайней мере, сейчас. Вокруг я вижу всеобщий контроль, который становится жестче и клонится к тоталитаризму, а вы говорите мне, что скорая революция изменит даже и систему потребления, - разумеется, к лучшему...

А всё же интересно, что это за "идеи и концепции, находящиеся за пределами его личного опыта и способности к воображению". Приведите хоть 1 пример. Неужели такое бывает?

С чего вы решили, что к лучшему? Не все так однозначно. Будет лучше в части производства, но будет хуже для большинства, поскольку быстро выяснится, что "один в поле не воин". Но когда научатся объединяться, процесс нормализуется.

Видимо первоначальный план действительно был, но реальные процессы оказались неуправляемыми, но закономерными, движимыми собственной логикой. Например, ЕС создавался с одной целью, но фактически реализована совершенно другая концепция.

Хотите пример? Пожалуйста – дата центр. Вы можете себе представить дата центр? Не терминал доступа, а именно дата центр? Облачные вычисления? Многомерность? Нейронные сети? Экспертные системы? Квантовые вычисления? Параллельность вычислений? Компьютерный вирус? Примеров сколько угодно.

Нет, я не предлагаю всех поселить в деревню и выдать лопаты. Мои предложения совершенно конкретны. Создать производственные центры на базе концепции полностью цифрового производства в пригородах и сельской местности. Построить крупнотоннажные производства основного сырья для производства конечной потребительской продукции. Организовать серийный выпуск автоматизированных систем интенсивного сельского хозяйства. Создать единую информационную систему научных знаний, технологий, промышленных моделей, имеющихся производственных возможностей и производимой продукции. А вот потом предложить каждому желающему этим воспользоваться. Только и всего. Ну почти, только это.


Изменен: 05.05.16 01:00 / Корректор

Teichmann, BY   04.05.16 23:56            
> Корректор

Разумный выход – обеспечить всех доступом к средствам производства, и творцы выделятся из общей массы.
Вы рассуждаете как красный кхмер :). Разгрузить мегаполисы, вывезти всех в деревню и обеспечить доступ к лопате. Кто копыта не откинет - творцом станет :)

Teichmann, BY   04.05.16 23:51            

Корректор, RU

Ок, вы меня убедили: обязательно разберусь с этой вашей революцией :). Однако, у вас красной нитью проходит мысль о некой стихийности идущего процесса. Вот с этим я не могу согласиться, по крайней мере, сейчас. Вокруг я вижу всеобщий контроль, который становится жестче и клонится к тоталитаризму, а вы говорите мне, что скорая революция изменит даже и систему потребления, - разумеется, к лучшему... Ещё вот на соседней ветке вы задаётесь вопросом, куда деть массы людей, покалеченных стрессом от работы в корпорациях... Очевидно, нужда в них отпадёт после резкого роста производительности. Забавно, как из вашего энтузиазма вырисовывается нечто мрачное и знакомое.

Ладно, что касается интеллектуального труда, я понимал это шире чем набор профессиональных качеств, делающих человека успешным в свете очередного революционного прорыва на производстве. Если мы отождествим интеллектуальный продукт и информационный поток, то будем смыты этим потоком и не более того. Что значит "смыты"? Это значит, все качества личности будут настолько подавлены этим информационным шумом, что практически от неё останутся лишь простейшие рефлексы. Инстинкт самосохранения, например. Вы начнёте с требования всеобщих прав и свобод, а закончите социал-дарвинизмом.

Мне не нравится, что в ваших рассуждениях постоянно присутствуют какие-то стихийные силы. "Мы, это каждый кто понял принципиальные изменения общественного производства" - ну куда это годится?.. Нет ни действующих сторон, ни мотивов, ни целей, ни методов и инструментов или же это всё дано лишь приблизительно. Ни чёткости, ни системы. То ли дело версия, что элита, озаботившись земной экологией, хочет снизить давление человечества на природу, и грядущие перемены так или иначе приведут к такому результату. Тут всё есть: и мотивы, и действующие лица, и даже некоторое фактическое подтверждение. Верю я в эту конспирологию или нет? Я не могу это опровергнуть.

А всё же интересно, что это за "идеи и концепции, находящиеся за пределами его личного опыта и способности к воображению". Приведите хоть 1 пример. Неужели такое бывает?


 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Революция идиотов 1789
» "Мнения о заграницах": логика привода к общему знаменателю
» Что нужно знать о первичном размещении акций арабо-американской нефтяной компании (IPO Saudi Aramco)
» Почему мотор китайской экономики скоро заглохнет?
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года

 Новостивсе статьи rss

» Комиссия СЕ постановила не отказывать в полномочиях делегации РФ в ПАСЕ
» Европа готовится к прекращению транзита газа через Украину
» МегаФон создает платформу для дистанционного участия в судебных заседаниях
» Первая попытка развалить СССР была осуществлена Ельциным весной 1991 года: Бабурин
» Российский экспорт СПГ вырос почти в полтора раза
» На развитие цифровых технологий пойдут беспрецедентные средства
» КНР освободит от пошлин новую порцию сельхозтоваров, закупленных в США
» Сирийская армия отбила базу ПВО в Идлибе и продвинулась на восточном фронте

 Репортаживсе статьи rss

» Из двух зол: атомная энергетика получила поддержку «зеленых»
» Саммит НАТО закончился скандалом: Макрон, Джонсон и Трюдо посмеялись над Трампом
» Пенсионеры-стартаперы открывают кафе и фестивали
» Из чего состоит радиолокационное кольцо России
» «Северный поток – 2» решили остановить делом «немецкого Скрипаля»?
» «Россия должна быть самой либеральной страной»: Петр Авен об ошибках 90-х, аполитичном бизнесе и коррупции
» В Москве названы имена 11 победителей национальной премии "Гражданская инициатива"
» Появилось новое направление отечественного вертолетостроения

 Комментариивсе статьи rss

» Кирилл Бенедиктов: Хороша страна Олбания
» Немецкие ученые: Россия остановит украинский транзит газа - ЕС не замерзнет
» Кому выгодна антироссийская истерия из-за убийства чеченского боевика в Германии
» Базовый лагерь русских шпионов, специализирующихся на целевых убийствах, в Верхней Савойе
» Чем обернулась для мира энергетическая независимость Америки
» Грета Тунберг снимает экологическую маску
» «Противостоять надуманной угрозе»: как НАТО наращивает киберактивность у российских границ
» Еда становится непозволительной роскошью, экономисты в панике

 Аналитикавсе статьи rss

» Будет ли СНВ-4? Стратегическое разоружение стало заложником выборов в США
» Новая золотая лихорадка: что стоит за возвращением золота из США и Великобритании?
» Бомба замедленного действия: США взрастили корпоративный пузырь небывалых масштабов
» За счет чего растет российская промышленность в 2019 году
» В китайском долговом пузыре нашлось первое слабое звено
» Партия «газовой войны» готовится к выходу на сцену?
» Кто и как сократит американское военное присутствие в Афганистане
» Армия США : нападение на Россию, Китай, или Иран обернется неприятным сюрпризом
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"