Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия передала Украине задержанные год назад военные катера
Источник сообщил о буксировке украинских судов из Керчи
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Переговоры России и Японии о Курилах зашли в тупик"
 Страница 1 из 4   1 2  3  4 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Переговоры России и Японии о Курилах зашли в тупик
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
ZDN, RU   21.02.11 08:49            
Не знаю, вброс это или нет.
Сейчас в машине слушал радио "Маяк" со Стилавиным.
Там обсуждалась тема, что на днях всех работающих в России японцев вызвали в посольство и предупредили, чтобы они сидели на чемоданах и ждали.
В Японии идет обсуждения возможности объявления войны РФ.
Сформулировано 2 тезиса:
1. Армия РФ находится в ущербном состоянии и не может дать адекватный ответ агрессии Японии;
2. РФ слишком бледно выглядит на международном уровне, чтобы применить ядерное оружие.
Вот такие пироги.

Изменен: 21.02.11 08:50 / ZDN

Фыва, Moderator   13.02.11 15:44            
Переговоры России и Японии о Курилах зашли в тупик
pmu, RU   13.02.11 15:01            
gekkon13.02.11 14:47 pmu, а вас БлэкШарк сразу банит, за откровенное ламерство? Если ВПП в заброшенном состоянии, как их смогут использовать японцы. Сомневаюсь, что у японской ВТА большой опыт посадок на грунт, особенно в условиях противодействия наземных сил РФ :)

Все исходные данные взяты у авантюры и ссылок у них. Я не зарегистрирован на авантюре да здесь зарегистрировался что бы услышать квалифицированный ответ об Пирл-Харборе для России . Я больше читатель чем писатель и интерестно услышать мнение военных профи

Mofack, RU   13.02.11 14:53            
какая посадка на грунт? вы не были на Курилах. там на грунт самолёт сядет только один раз. как бы спасательную операцию таким втоженцам не пришлось проводить.
а вообще, не мучайтесь, характер японцев очень ярко описан здесь Ссылка

pmu, RU   13.02.11 14:20            
Здесь на ветке и в авантюре уважаемый BlackShark в военном варианте рассматривает морское вторжение. Однако если вспомнить самую известную японскую операцию то сразу вспоминаетчя Пирл-Харбор т.е. воздушная операция. Тогда расклад несколько иной- атака 160ми F-15 и завоевание превосходства в воздухе. На авантюре говорилось о неделе пока мы придем в себя, пусть не неделя-3 дня. 2й этап- высадка воздушного десанта и захават грунтовых площадок ВПП . Военно-транспортной авиацией могущей садится на грунт- переброска десанта. Расстояние от нас до Хоккайдо 30 км десяток транспртников за день забросят весь десант.Здесь для японцев даже авиносцы не нужны все близко. Нашей авиаации на островах нет и ВПП в заброшенном соостоянии. Если не рссматривать ответ а мы их ядреной дубиной между глаз, то результат не в нашу пользу. Просьба военных спецов прокомментировать ,если кто зарегистрирован на авантюре подкинте этот вариант BlackSharkу-интерестно его мнение

pipl, EE   13.02.11 14:15            
> Иванов Иван Иванович

> pipl Кстати,инвестиции Китая в российский ДВ,на порядок больше японских.Китай инвестирует в Приморье втрое больше Москвы....
Это понятно. Они ведь просто вкладывают деньги в развитие своей будущей территории.

А вот японцы не вкладывают в "свои будущие".

http://www.rtkorr.com/news/2011/02/11/215794.new

"Сама Япония не желает инвестировать в Курилы, поскольку согласие японских инвесторов прийти на острова на российских условиях будет означать, что Япония фактически примирилась с потерей Курил, – поясняет он. – Японские инвесторы готовы инвестировать в Курилы только после передачи островов под юрисдикцию Японии". Эксперт делает вывод, что двустороннее экономическое сотрудничество России и Японии на островах в нынешних условиях вряд ли возможно.

По словам Андрея Нефедва, аналитика финансовой компании "Анкоринвест", Токио де-факто и де-юре не может противиться внешним инвестициям в регион Южных Курил, просто потому, что по нормам международного права данная территория была закреплена за Россией по итогам Второй Мировой войны. "Данное право не может быть пересмотрено в связи с принципиальной внешнеполитической позицией одной из стран", – напоминает он.


Иванов Иван Иванович, DE   13.02.11 14:03            
> pipl Кстати,инвестиции Китая в российский ДВ,на порядок больше японских.Китай инвестирует в Приморье втрое больше Москвы....
Это понятно. Они ведь просто вкладывают деньги в развитие своей будущей территории.

pipl, EE   13.02.11 13:28            

Рассматривая вопрос,"а вдруг острова отдадут Японии",Есть еще вариант.

1.Раз Острова(предположим их отдали)-японская территория,никто не может помешать японцам сдать их в аренду "своим заклятым союзникам" американцам.Они и так пытаются "закрыть" их базу на Хоккайдо.Типа,вот вам лучший вариант.

2.А вот это,уже угроза даже не для России(ее пока не бурем),а для Китая.У которых,в свою очередь ну очень "Большая любовь"к японцам,раз.И большое раздражение за свои морские коммуникации,в этом районе.И китайцев,такой вариант,"база пендосов на Островах", я думаю не устраивает.

3.Не имеет ли в данном случае с"отсутствие жесткой реакции" российского МИДа,вариант многоходовки,где главная цель,какие то уступки для РФ,со стороны Китая,а не "улучшение отношений" с Японией?А все эта шумиха лишь фон.

4.Торг,обычный торг.Кто успел,тот и "молодец",

"Мы заинтересованы в том, чтобы в Россию приходили иностранные инвестиции, открыты к сотрудничеству на Курилах с самыми разными инвесторами, как, в общем-то, и в любом другом регионе Российской Федерации. Будем рады видеть там и китайских, и корейских инвесторов, будем рады видеть там и наших японских партнеров, президент Медведев специально подчеркнул в одном из своих выступлений", - сказал Лавров."

Кстати,инвестиции Китая в российский ДВ,на порядок больше японских.

http://news.vl.ru/biznes/2011/02/13/84907/


Амиго, UA   13.02.11 13:01            
2 Епифан - согласен с вами, что всегда нужно рассматривать наихудшие варианты. Но все прошло как-то эмоционально, поэтому возникло ощущение паники.
Если японец поставил ультиматум, то тут уж очевидно, что не от заботы о Японии. Я уже привык смотреть на неадекватность политиков только как признак их несамостоятельности. Японии как стране куда выгоднее иметь хорошие отношения с Россией а не с США. В долгосрочной перспективе. Вот отсюда и нужно исходить. Чтобы идеи правительства Японии не стали идеями населения Японии. Тогда это будут просто слова. Не берусь судить, насколько сами японцы трясутся за этими островами. Но есть и хорошие моменты. Японцам не нравятся базы на Окинаве. Вот туда бы их пассионарные порывы.
И соверешенно с вами согласен, что политическая позиция России должна быть выше мелких экономических выгод тех структур о которых вы пишите. Вот это и есть слабые места. Вообще, что касается руководства страны то управлять процессами можно только исходя из имеющихся возможностей. Если рыбаки "положили" на гордость страны и разгружают рыбу в портах Японии, то у президента не так много вариантов. Либо принудительно заставить это делать у себя (может быть даже через статью в УК), либо создать условия, чтобы это было невыгодно экономически. Первый вариант быстрый, но поверхностный. Второй длительный, но основательный. Есть третий - гражданская позиция. Но в эпоху культа прибыли это крайне сложно. Так что наиболее вероятный - первый вариант. И пока он будет действовать, работать над вторым. Ну там и Мистрали подтянутся. И США во что нибудь вляпаются. В общем, как всегда, мало времени.

drun90083   13.02.11 12:50            

:)))

Вот ведь неугомонное создание... "Молчание наших политиков" - разве ж онЕ молчат?

http://www.lenta.ru/news/2011/02/07/kurily1/

Всё-всё, молчу-с, а то гнев, как я слышал, дурно влияет на пищеварение. "Классиков"...

:)))


Алихан, LV   13.02.11 12:47            
> Амиго

... можно было бы провести год Японии в России. Со всякого рода взаимными делегациями, кроме ДВ. Снять с ними совместный фильм. Например, с участием Такеши Китано. Фильм назвать "Бандитский Вашингтон" :). Построить совместный космический аппарат для исследования чего-то где-то. Человеческая психика устроена так, что если какая-то дикая идея получает свое подтверждение, то она становится все более реальной. Вид хорошо охрняемых островов военными и доброжелательность гражданскхих вызовут уважение. А агрессия по обоим направлениям вызовет злобу.

очень хорошо сказано.
полностью поддерживаю.
на мой взгл Это единственный вариант попытаться сохранить ОТНОШЕНИЯ, а не острова. Ведь на самом деле острова - это только повод, одна из сторон отношений России и Японии. И если уж пытаться что то делать, то не высокомерно говорить ято "острова это наше все!", а пытаться глобально наладить отношения с соседом. Если не сейчас, когда 95% японцев это не интрересно, то года через 2-3 будут уже десятки тысяч японцев готовых защищать свою родину хоть на севере, хоть на юге. Компания в СМИ у них уже налажена и на марше.

Всем имперцам - почитайте "Порт - Артур" - найдете множество параллелей в направлении высокозадранных носов.
Острова уйдут однозначно (ИМХО) - если не поменяется курс дейсвий Японцев и России.


Епифан   13.02.11 12:38            

Как буд-то МИД и Генштаб стоят в курилке

Планы отражения вооруженного нападения на острова есть с 1945 года. И они постоянно обновляются, корректируются и согласовываются. У пограничников есть подобные планы, планы взаимодействия, отражения, настпуления и т.д. Эт тоже понятно.

Говорите вот паникерство. Нет, это обсуждение возможного плана действий япошек.

Или Вы считаете, что это невозможно?

Поймите, я не настаиваю на этом варианте и не утверждаю, что будет именно так.

Но реакция наших руководителей неадекватно никакая.

Просто ноль. Зачему замалчивают?

Еще раз повторю ЧТО произошло.

Премьер -министр-руководитель высшей исполнительной власти Японии, которому подчиняется армия самообороны (обычно такие пробросы делают второразрядные политики, чтобы проверить и понагнетать общественное мнение ) Японии, с которой мы находимся в состоянии перманентной войны , заявил, что эти острова- исконно япошкины земли. Русские там никогда не жили, а 7, 5 тыщ узкоглазых готовы туда переселиться.

Пока ездил в магазин послушал радио - мМИД ихний вел переговоры жестко и бескомпромиссно. Вот отдайте нам острова и хоть тресните здесь все. И улетел. Что это как ни ультиматум?

Я не паникую. Просто меня всегда учили быть готовым к худшим вариантам, ибо к лучшему тем более будешь готов.

Такое молчание наших политиков обязательно даст повод педолиберастам , друно-фуфлыжникам завтра орать о том, что Медвепуты рассматривают вариант передачи островов.

А в Твиттере , интересно, ничего никто не пишет?

И еще один момент.

Существует целый ряд прослоек, личностей, структур, которые не хотят никак портить отношения с Японией, даже если она захватит эти острова.

Мафия рыбная, крабовая, автоимпортирующая, лесоэкспортная, их высокие патроны в Москве, которые за долю малую отписывают им квоты на синего камчатского краба, вылов рыбы в нашей экономической зоне и т.д.

Планы ГШ и ПВ - очень карашо, но жизнь реальнее.

Подведу итог своему мнению.

Острова , надеюсь, япошки не получат. Даже если высадится мирный десант. Будут уничтожены и скормлены крабам.Но это обойдется нам слишком дорого. Потому что уничтожение мирных прищуренных соседей будет иметь для нас катастрофические последствия в экономическом , политическом плане.

Для предовращения такого сценария развития событий необходимо , на мой взгляд сделать то, что я написал выше.

Есть второй вариант, на который очень надеюсь, российская власть не пойдет никогда - мирная передача (продажа) этих островов япошкам.


Изменен: 13.02.11 12:44 / Епифан

drun90083   13.02.11 11:58            

Алихану

Вот тоже никак не могу отделаться от этих неприятных ощущений - "Россия потеряет эти острова. "

Но (надеюсь), что НЕ СКОРО. И НЕ ВСЕ. Тарабаров и половину Бол.Уссурийского оправдали "фарватерной линией". Как-то оправдались (а по-моему и вовсе ничего не объясняли) в относительно недавней ситуации с Норвегией. http://svpressa.ru/society/article/30533/ Что-то там гундят (уже задним числом) про Арктику, что-то припоминают в связи с уступками СССР американцам (Берингов пролив?)... Если в 1956 году рядились на передачу ДВУХ островов, и в 2004 (или 2007-м?) ВВП уже готов был обсуждать это (тогда упёртость джепов и спасла - в итоге) - то сие реально ТОРЖИЩЕ. КОРОЧЕ - ЗАКОН О НЕВОЗМОЖНОСТИ ПЕРЕДАЧИ ЧАСТИ РОССИИ КОМУ_ЛИБО БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕНАРОДНОГО РЕФЕРЕНДУМА. В конце-концов, им эти территории не от родных бабушек и дедушек достались.

Высадка мирных граждан - это конечно, любопытно. Как сюжет для очередного тупого сериала, например. Но там не средиземноморье, когда албанцы с югами вплавь достигали Италии, и не тёплые Карибы, где неплохие пловцы-куИнцы достигали США. Туда на плотиках не доплывёшь, хотя... Джепы - они могут и попробовать

Чуть-чуть не тему.

Киборд

"Классика ВиМа - это Энгдаль, Епифан, ГЗ... Freddy, наконец... "

Энгдаля не читал (хожу сюдОЙ с годик-полтора), но прочие... "Классика" говорите? Впрочем, для некоторых Петросян с бабками - тоже, своего рода, "классика". Помнится, году в 2003-м (аккурат в самом начале виртуальных войн) было два мощных (по степени идиотизма ) форумных ресурса - пресловутая "voina.ru" (Гельмана и Дугина) и "lenta.ru". Такая, я вм доложу, была "какассика" - куда там вами перечисленным? Ненормальные члены "тайных мировых сообществ", "террористы" "маньяки". Жаль, не догадался сохранять пёрлы постящих...

Напоследок - я поискал наудачу в сети людей (и не среди анонимных сумасшедших "классиков" - а среди людей, ПОДПИСЫВАЮЩИХСЯ своими ФИО), которые тоже чуют - "отдадут, падлы!"

http://rpatriot.narod.ru/kurili/referat.htm


Изменен: 13.02.11 12:02 / drun90083

Амиго, UA   13.02.11 11:29            
От берега до берега 4 мили. Но самая близкая к островам часть берега японского полуострова, на котором находится поселок Немуро, имеет крутые обрывы. Южнее и севернее есть по одной точке с оборудованными прчалами. Ну и собственно Немуро. Это добавляет пару миль. Так что место исхода известно. Если это будет массовка по версии Епифана, то полсотни катеров еще должны там как-то появится. И уже если будет набрана группа они двинутся к островам. Незамеченными это событие не пройдет. Время для реагирования будет. Надо отметить, что в тех местах жуткий ветер. Между островами как в аэродинамиеской трубе. Хотя, могут подгадать хороший день для прогулки. Обездвижить катер будет несложно. Вертолетом выбросить сеть по курсу и пусть борятся за живучесть. Это если винтовой движитель. Если там водометный принцип, то сложнее. Чтобы прикрыть ближайшие острова нужно охранять линию длиной в 10 миль. Кунашир дальше, но и охраняемая полоса больше. И вот тут понятно почему на Курилах нужен Мистраль. Нужен корабль с большой автономностью и большим радиусом котролируемого пространства с помощью собственных плавсредств и вертолетов. И морпехи на борту. И есть куда помещать особо рьяных.

Про ядерный удар это, конечно, за пределами нынешней реальности. Если уже бить, то так, чтобы военный и промышленный потенциал был сведен к грузинскому лета 2008 года. Не нужно забывать про АЭС, разрушение которых будет проблемой и для России. И база США рядом. На Японию ЯБЧ полетят тогда, когда полетят и в сторону США. Так что этот вариант даже не стоит рассматривать. Кстати, не факт, что у японцев нет ЯО. В собранном виде может быть нет. Но по компонентам вполне. Последствия бомбордировки Хиросимы и Нагасаки могут нивелировать вот этим Ссылка . Мол, да, было дело. Ничего, там где была бомба теперь там город-сад.

По безбашенности японцев можно судить о периодических новостях о массовых самоубийствах молодых людей с неокрепшей психикой. Без всяких причин. Просто от скуки. Найдется несколько тысяч желающих повторить сюжет какого нибудь мультфильма.

2 Епифан - В той ссылке, что я давал про СКР удивителльно то, что из 6 кораблей, 4 на охрану Курильской гряды. Все таки в СССР рассматривали проблемы с Японией весьма серьезно. Вот вы уже предлагаете нормальный вариант - расположить военных на охрану. Это сработает. А визги в прессе, жуткие акции Наших и прочее... по-моему, для России это нехарактерно. Кривляться, это скорее ближе европейскому обывателю. На Японию это не подействует. А может даже еще и с обратным эффектом. Ну и, может быть помните фразу известного вам Епифана в другой ветке (может не дословно) - "Люди работают. Давайте не будем им мешать". В попытке быть правым в дискуссии вы незаметно для себя перешли на сторону паникеров. Как буд-то МИД и Генштаб стоят в курилке, разводят руками и причитают - "Ой, беда с этой Японией". Да, их почти столько же сколько граждан России. Но, думаю, они тоже хотят жить.

И если уж речь пошла об акциях, то наряду с усилением воинских частей на Курилах можно было бы провести год Японии в России. Со всякого рода взаимными делегациями, кроме ДВ. Снять с ними совместный фильм. Например, с участием Такеши Китано. Фильм назвать "Бандитский Вашингтон" :). Построить совместный космический аппарат для исследования чего-то где-то. Человеческая психика устроена так, что если какая-то дикая идея получает свое подтверждение, то она становится все более реальной. Вид хорошо охрняемых островов военными и доброжелательность гражданскхих вызовут уважение. А агрессия по обоим направлениям вызовет злобу.


Изменен: 13.02.11 12:03 / Амиго

Comnislasher, RU   13.02.11 11:25            

К варианту высадки мы не готовы.

ЕМНИП BlackShark говорил что просто так к островам не подплыть. Рельеф там береговой линии вроде бы весьма и весьма непростой. Не знаю, правда ли это. Но если это так, то высадку провести будет сложно. Особенно если будет противодействие.


Изменен: 13.02.11 11:25 / Comnislasher

barclay, RU   13.02.11 11:16            
> Епифан


К варианту высадки мы не готовы. Даже силовым методом заставить отморозков развернуться на своих корытах с мощными двигателями от наших берегов мы не сможем. А после высадки узкоглазых выгнать мы их оттуда не сможем.

Придется идти на уступки и скорее всего подписывать нечто по совместному использованию этих островов. Как в свое время Сахалин.

Ой, да ладно вам "неготовы".

1. Принимаются все законные меры по недопущению нарушения государственной границы России. Или это мы с вашей точки зрения уже не можем?

2. Если высадка "мирных жителей" каким то образом все же произошла: На основании массового нарушения границы поднимается по боевой тревоге ТОФ с целью не допустить всякое движение иностранных судов и летательных аппаратов в районе островов. Суда находящиеся в районе и у берега острова как нарушители конвоируются в российский порт для разбора полетов.

3. Во избежание провокаций, под любым предлогом производится полная эвакуация пограничников с острова вместе со всеми складами и материальными средствами. Жилье находящееся на острове приводится в негодность.

4.Спокойно ждем пару месяцев, пресекая любые попытки японских и любых других судов подвезти продовольствие, топливо и медикаменты "мирным жителям", поскольку это является нарушением государственной границы, одновременно призывая японское правительство во избежание "гуманитарной катастрофы" и во имя человечности провести немедленную эвакуацию высадившейся шантрапы доедающей чаек и последние кожаные ремни.

5. И улыбаемся! Вежливо улыбаемся!


Изменен: 13.02.11 11:23 / barclay

Епифан   13.02.11 09:46            

сахароид

что в мою ментальную среду попадает все это епифановское дерьмо.

Дерьмо всегда попадает только в одну среду - в дырку туалета. Меняйте ник на унитазоид.

Я очень рад, что слово может пробирать до задницы таких ментально мнительных толерасто-либерастов.

На это и расчитано. Выводить вас из себя, заставлять измерять давление и переходить на личности и оскорбления.

Слово может и убить и возвысить. Так интереснее.Судя по тому как Вы воспринимаете мои слова - Вы из первых, из убиваемых.Слабачок. Если какой-то там червь убивает целый сахароид.

Почаще заходите на ВиМ, соберитесь с духом , дышите глубоко и попытайтесь оспаривать то что пишется.

А визги истерика с изнеженной ментальностью нигде не вызывают уважение, только презрение.

Вы можете собраться, я в Вас верю.

По теме.

Описанное событие по возможной высадке - не более чем возможный вариант развития события. А может и невозможный.Все зависит от установки узкоглазого (сахароид, не читайте это слово, давление повысится) правительства.

К варианту высадки мы не готовы. Даже силовым методом заставить отморозков развернуться на своих корытах с мощными двигателями от наших берегов мы не сможем. А после высадки узкоглазых выгнать мы их оттуда не сможем.

Придется идти на уступки и скорее всего подписывать нечто по совместному использованию этих островов. Как в свое время Сахалин.

Посмотрел я сейчас на эту карту :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/Kurily_fotokarta_NASA.jpg.

Как предотвратить такой вариант провокации?

-демонстративная переброска бригады морской пехоты на острова;

-расположить между Хаккайдо и нашими островами ракетный крейсер(профессиональные военные лучше разбираются в вопросах предупреждения таких провокаций);

-специальное заявление Премьер-министра России как ответ на заявления премьера Японии;

-отзыв посла "для консультаций".

Как говорят в горах " лучше перепукать , чем обос...какаться.


Изменен: 13.02.11 09:49 / Епифан

GrAch, RU   13.02.11 08:06            
вы господа в пылу дебатов кто куда полезет забываете одну маленькую весч, рядовым японцам 95% глубок класть на эти островаа, темболее что у них хоккайдо практически не заселен и там гастарбайтеров в том числе и русских будет скоро больше чем коренного населения. ну не нравится обычным японцам жить и работать на севере и все тут и не строят они ни заводов ни параходов на севере по этой причине. любой кто втянет японию в серьезный конфликт из-за этих островов автоматически станет политическим трупом в японии. так что дутье щек их мида это просто вылизование зада США и ничего более. а бошку под пули подставлять даже за бабки японцы не будут они же не кретины конченные.
Изменен: 13.02.11 08:08 / GrAch

Mofack, RU   13.02.11 05:05            
можно добавить?

препятствий для японского населения в посещении Курил НЕТ. те 7 тыс. , что хотят на острова либо имперские шовинисты, либо жили там либо имеют похороненных там родственников.для имеющих там корни почти всегда были открыты двери. никаких виз. только высадись на берег и зарегистрируйся. собственно, наше руководство так и говорило японскому премьеру. и даже приглашало его посетить острова. своей невероятной упёртостью они добьются того, что их ждать там не будут. кстати, бытует мнение, что жители островов были не против присоединения к Японии. так, вот, я спрашивал на эту тему (точнее, вопрос сам поднялся в ходе разговора с местными). на середину 2000-х только одна особь женского пола открыто высказалась за "японский" вариант, после чего ей пригрозили физической расправой. не подумайте, это не кровавая гебня расправиться пожелала. это её соседи. на самих островах народу очень мало, желающих присоединиться к Японии.

ещё пример из истории. противостояние на Даманском. наши погранцы до самого "Ч" работали руками в вопросе вытеснения провокаторов с нашей территории. потом в ход пустили рогатины.

http://wikimapia.org/#lat=43.8384891&lon=145.8132935&z=9&l=1&m=b

по ссылке вы также можете обратить внимание, что для различного рода провокаций уязвим Кунашир, особенно юг острова. там действительно можно устроить провокацию с высадкой.

группа островов Хабомаи менее интересна, так как там кроме порганичников никого нет (хотя как посмотреть, личного состава там немного, пара сотен японских отморозков могут там учудить немыслимое, а подмога быстро подойти не сможет)

погранцы базируются в том числе и в Малокурильском Ссылка #lat=43.8734885&lon=146.822319&z=15&l=1&m=b

по приведённой там фотографии можете прикинуть имеющуюся у них плавучую огневую мощь ( хотя погранцы, с которыми я имел честь плыть на теплоходе, рассказали, что от имеющегося у них буксира намного больше пользы в охране рубежей, чем от сторожевиков).

а тем временем Ссылка
японцы вкладывают деньги в Приморье. сразу хочу заметить, что перед тем, как завод заработал, в Приморье активно пиарилось то, что это "блажь Путина" ( завод Соллерс по сборке автомашин) и что НИКОГДА он не заработает, а подижь ты, эшелонами на запад Ссанг-янги гонит.
Изменен: 13.02.11 05:31 / Mofack

Алихан, LV   13.02.11 03:25            
почитал всех с интересом. выскажу свои варианты тоже..
на мой далекий от Д.Востока взгляд - вполне возможны три варианта:
1. и самый глупый - передача спорных территорий обратно Японии, под каким-либо удобоваримым для росс.общества соусом (А. - "катынская версия" - "мы сами виноваты, пепел в волосы, забрали, держали, ради мирного договора, сосуществования, инвестиций и проч - согласны передать, пойти навстречу, проявить милосердие и проч., проч, проч. или Б. - "тарабаровская версия" - добровольная, подарочная, прогрессивная и проч.,проч., проч. ну или В. - совсем уж "российская классика - "аляскинская версия" - особо выгодная для российского бюджета и соц. выплат! - долгострочная аренда) - не очень понимаю почему вариант применения тактического ЯО!!, рассматривают с большей серьезностью чем этот. Вообще о применении ЯО - читаю тут постоянно - можно подумать СССР раз в год запускал ЯО-салюты, а Правоприемница раз в два. Может нужно вспоминать реальные варианты, а не писАть кипятком только потому что темпиратура чуток подскачила... или память короткая что ли..?

2. мирный захват островов, очень доходчиво (хоть и как обычно грубо) озвученный Епифаном (но его грубость в данном случае направленна не против представителей государства, с которым его родина находится в состоянии войны - тут он целиком прав - можно и грубить, а против "шоуменов" - их сейчас все больше и больше в Москве), только не в течении суток, а втечении двух-трех лет.. пагранци просто свихнуться или сами откажутся там служить. И ясно что никто никого топить не станет, но и возможностей устранить самозаселение по типу Крыма татарами - думаю будет очень мало.

3. не мирный захват островов. упоминали карибский кризис. странно почему не упомянули фолклендский кризис? - или такой уж большое отличие? "а по моему они одинаковые" - как в старом мультике.. только вот не уверен в таком же финале победы метрополии. безспорно что мощь России такова что острова только булькнут, причем вовсе не Курильские - но ведь на это никто никогда не пойдет. Англия вон не стала обьявлять войну Аргентине. И... я прошу прощения - у "имперцев" - Россия кстати тоже... 888. И не нужно пожалуйста аргументировать привязанностью к территории ЮО и "исконно руских курил" - если "Петра Великого" открыто пустит ко дну какой-нить сомалийский пират в батискафе - можно ли обьявить войну этой Тортуге XXI века?

хотя конечно как к наиболее вероятному - склоняюсь к верианту №2. Но и №3 и №1 - соглассно истории имеют право на жисть.. к сожалению.

Возможно это прозвучит не правильно - но мое мнение - Россия потеряет эти острова. Я не пораженец, я смотрю как на спорт - побеждает не всегда сильнейший - иногда побеждает тот кто всеми силами старается победить. на мой взгляд японци пока намного впереди..


Snake, RU   13.02.11 02:20            
Сахароид, проще будет Вам отсюда уйти, а для меня мнение Епифана не пустой звук.

киборд, Moderator   13.02.11 02:02            

Читаю ВиМ с 2007 г. Кто такой saharoid и кому интересны его неадекватные наезды на представителя здешней "классики"?.. Классика ВиМа - это Энгдаль, Епифан, ГЗ... Freddy, наконец... Но точно не сахароид с его болезненным ментальным пространством.


Сахароид, встал и вышел. Бегом на АИБ, где вас обложат живительными матюгами просто за факт вашего существования. Что (хоть как-то!) поможет восстановлению вашего ментального иммунитета (пребывающего ныне в опасном дефиците - просто боязно за человека, риальне..)


drun90083   13.02.11 00:31            
Воздушные (и через стекло монитора) можно - санитары, в конце-концов, не дремлят (надеюсь).
juytgjrkjyybr, RU   13.02.11 00:29            
Только воздушные поцелуи.
Ни в коем случае - могут неправильно понять! Где ГЗ, в конце-то концов?
drun90083   13.02.11 00:24            

Просто отправьте дураку воздушный поцелуй. СтОит ли, право, тратить эмоции на чёрт знает, что такое...

"убейте его прямо на наших глазах своими аргументами."

Позволю себе дать вам совет ( в свою очередь ) - ни в коем случае! Какие аргументы - бесполезно! Только воздушные поцелуи. :))) Пусть кипит... "его разум(?!) возмущённый"

Самое неприятное в происходящем - это постоянное обсуждение (на самом высоком уровне) этого вопроса. Неужели инвестиции джепов столь существенны?


Изменен: 13.02.11 00:32 / drun90083

 Страница 1 из 4   1 2  3  4 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» "Мнения о заграницах": логика привода к общему знаменателю
» Что нужно знать о первичном размещении акций арабо-американской нефтяной компании (IPO Saudi Aramco)
» Почему мотор китайской экономики скоро заглохнет?
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление

 Новостивсе статьи rss

» Ростех начнет производство композитов для серийных Су-57
» Турция займется совместимостью С-400 и F-35
» Билл Гейтс обеспокоен разрывом связей с Китаем
» Маврикий обвинил Великобританию в колониализме
» Генпрокуратура: Российским бизнесменам вернули 47 миллиардов рублей
» Бывший советник Ельцина назвал главную причину выбора Путина преемником
» В России разработали новую систему передачи сигнала
» По всей Колумбии проходят антиправительственные протесты

 Репортаживсе статьи rss

» Власти Греции распродают страну с молотка
» Россия планирует развернуть в Арктике военный ледокольный флот
» Владимир Путин рассказал о новых тенденциях в российской экономике и призвал повысить доходы граждан
» Союзный разговор: Москве и Минску осталось решить топливный вопрос
» Иран раскачивают изнутри: в шиитский пояс пришла «арабская осень»
» Почему и куда эмигрируют немцы
» Вирусы-шифровальщики - в половине вирусных почтовых рассылок
» Либералы «Открытой России» Михаила Ходорковского определились со стратегией прорыва в Госдуму

 Комментариивсе статьи rss

» Корбин вышел за границы политического консенсуса Великобритании последних трех десятилетий
» Торг вокруг транзита: ситуация с "Северным потоком-2" стала еще запутаннее
» Почему Нидерланды не прислушиваются к аргументам Малайзии и России по катастрофе с рейсом MH-17
» От расцвета до крушения цивилизации проходит восемь ступеней – США находятся на шестой
» НАТО признал космос сферой оперативной деятельности
» Что будут обсуждать в Париже 9 декабря?
» Не верьте хайпу. Россия проигрывает на Ближнем Востоке - и во всем мире
» Мы многое можем себе позволить, или о роскоши консерватизма

 Аналитикавсе статьи rss

» Председатель Си: «Данные предпочтительнее слов»
» Менее 4% ИТ-специалистов Центральной и Восточной Европы соответствуют современным требованиям
» Мифы о Китае: почему Россия не должна бояться «желтого дракона»
» Томас Грэм: «Пусть Россия остается Россией. На повестке более прагматичный подход к Москве»
» Sohu (Китай): четыре слабых места России
» Стратегическая игра США против российско-белорусской интеграции и Лукашенко
» Экономика Китая замедляется, и проблемы более серьезные, чем на первый взгляд
» Россия защитит резервы от сильного доллара
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"