Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Франция готовится ввести на Украину около двух тысяч военных, сообщила СВР
Герасимов доложил Путину об испытаниях "Буревестника" и успехах на фронте
Премьер Бельгии предрек ЕС судебные тяжбы из-за конфискации активов России
Трамп опроверг сообщения о разрешении на дальнобойные удары по России
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 130 из 240   « Первая страница< 125  126  127  128  129 130 131  132  133  134 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   18.07.14 12:58            
Чужой, это у ваших укроСМИ рамягчение мозга. Вот оригинал беседы Ссылка
bazil, RU   18.07.14 12:55            
tinka,

"- демаркация границ, это процедура установки знаков, а не самой границы. Граница существует и без демаркации или делимитации предшествующей демаркации. ;-)"
Демаркация может уточнить границу после делимитации. На бумаге всегда гладко. Так или иначе к "согласию" России на нахождение Крыма и Севастополя в составе Украины это не имеет никакого отношения. Не так ли?

"- я думаю более чем удовлетворительный, описывает сухопутную часть границы, до моря, Крым не остров следовательно принадлежит материку и на него распространяется понятие сухопутной части, если был бы островом можно было бы сослаться на неопределенность морской границы проходящей между материковой частью и Крымом по "проливу", но этого нет, Крым соединен с материком."
А разве это не наводит на мысль о том, что если за 20 с лишним лет определена лишь часть границы, то это напрямую означает, что у одной из сторон есть вопросы ко второй стороне касательно неопределённого участка границы? И первая сторона намеренно не даёт второй стороне юридического повода утверждать, что "всё у нас со всеми границами нормально".

"имеет, ибо в договре на этот счет не сделано исключений или уточнений, следовательно вся сухопутная граница и земли "так сказать левее", это украинские земли."
Я бы так не утверждал. Там есть не только "левее", но ещё и "ниже", не правда ли?

"- прямое, севастополь непосредственно находиться в крыму и является особым субъектом в составе Украины по мнению Украины. В договоре и про Киев ничего не сказано и про Москву, это разве дает основание утверждать что Москва теперь принадлежит украине, а Киев России?"
Вы озвучиваете мнение Украины по этому вопросу. Это не неоспоримое утверждение с точки зрения России в юридическом плане. Передавался (с нарушениями, и передача в 1992 признана не соответствующей законодательству - см. выше) не Крым, а Крымская область, а Севастополь в эту область не входил. Вот и вся заковыка.
Это даёт основание утверждать, что граница неопределённа. Каждый может трактовать эту неопределённость в меру своих фантазии и возможностей.

К Таганрогу.
Таки его не поменяли на Крым?
Изменен: 18.07.14 13:05 / bazil
Чужой, UA   18.07.14 12:53            
Лег на стол)))!!! У вас там чё - совсем размягчение мозгов?!

Российская Дума: Не важно, кто сбил "Боинг-777". "Что легче станет"?
http://gazeta.ua/ru/articles/life/_rossijskaya-duma-ne-vazhno-kto-sbil-boing777-cto-legche-stanet/570483
Karabass, RU   18.07.14 12:47            
Так именно это и называется фейком, чудаковатый Вы наш.
tinka, RU   18.07.14 12:45            
Карабасс

...Ваши набросы оказываются типичным фейком.... - не городите чуши, я специально четко указал что это компиляция, отрывков, чья хронологическая последовательнось не обязательна, там более отрывки а не запись всего эфира, сильной доказательной базы не имеют, в суде предьявить такое - опозориться. (Но вот удальцову вменили - и не стесняются позориться)
Изменен: 18.07.14 12:48 / tinka
tinka, RU   18.07.14 12:43            
bazil

...делимитации сухопутных границ от Белоруссии до Азовского моря.... - демаркация границ, это процедура установки знаков, а не самой границы. Граница может существовать и без демаркации или делимитации предшествующей демаркации, но даже дилимитация была проведена, согласно договору. ;-)

...что это неудовлетворительный ответ с юридической точки зрения... - я думаю более чем удовлетворительный, описывает сухопутную часть границы, до моря, Крым не остров следовательно принадлежит материку и на него распространяется понятие сухопутной части, если был бы островом можно было бы сослаться на неопределенность морской границы проходящей между материковой частью и Крымом по "проливу", но этого нет, Крым соединен с материком.

...Тем более этот договор о делимитации не имеет никакого веса в отношении Крыма... - имеет, ибо в договре на этот счет не сделано исключений или уточнений, следовательно вся сухопутная граница и земли "так сказать левее", это украинские земли.

...А к Севастополю пока вообще ничего из перечисленного в теме отношения не имело... - прямое, севастополь непосредственно находиться в крыму и является особым субъектом в составе Украины по мнению Украины. В договоре и про Киев ничего не сказано и про Москву, это разве дает основание утверждать что Москва теперь принадлежит Украине, а Киев россии?


Изменен: 18.07.14 12:50 / tinka
Karabass, RU   18.07.14 12:39            
Насчёт увезли и закопали всё ясно. А вот зачем укровояким 27 Буков под Донецком -- вот это вопрос...
Чужой, UA   18.07.14 12:37            
Karabass
Объясните тогда, почему все перечисленные Вами каналы занимают по большей части проукрофашистскую
Да какие все? Вы читать не умеете?
Карабас, все, займитесь чем-нибудь полезным.
Покопайтесь, например, по СМИ в вашей стране, или .....
Кстати, не забудьте о работе. Времени у Вас - не много.
Karabass, RU   18.07.14 12:37            
Вам это все ясно уже, или по буквам разобрать?

Мне ясно, что пока что все Ваши набросы оказываются типичным фейком. Ссылка
bazil, RU   18.07.14 12:34            
Чужой,

Может на руках вынесли? А расчёт расстреляли и закопали на месте. Тут и сказке конец.
Чужой, UA   18.07.14 12:33            
Россия уничтожает доказательства своей причастности к теракту "Боинга-777"
Зенитно-ракетный комплекс "Бук", из которого мог быть сбит "Боинг", сегодня ночью увезли в Россию. Там его, вероятно, уничтожат, как и тех, кто им воспользовался.
Об этом заявил советник министра внутренних дел Антон Геращенко.
"Ночью установка Бук из которой был сделан пуск ракеты была вывезана на территорию РФ, где не скорее всего уничтожат, как и не посредственном исполнителей теракта, подставивших Путина и Стрелкова радостно заявившего о сбитом Украинском АН-26", - пишет он.
Также Геращенко владеет информацией, что сегодня "черные ящики" с места трагедии передадут кураторам из ФСБ.
bazil, RU   18.07.14 12:32            
tinka,

"я не утверждаю что она была демаркирована, но отсутвие демаркации не означает отсутсвие границы или значительную неопределенность в ее прохождении (аж на полуостров), о чем ратифицированый упомянутый договор и утверждает. Это лишь упоминание об отсутвии "колышек", граница определена, кроме морской."
Тем не менее, в ответ на мои слова о том, что граница между РФ и Украиной не демаркирована, вы сослались на договор об делимитации сухопутных границ от Белоруссии до Азовского моря. Я объясняю, что это неудовлетворительный ответ с юридической точки зрения и не имеет никакого веса в отношении Крыма.
А к передаче Севастополя пока вообще ничего из перечисленного в теме отношения не имело.
Изменен: 18.07.14 12:34 / bazil
Karabass, RU   18.07.14 12:26            
Чужой, UA

Объясните тогда, почему все перечисленные Вами каналы занимают по большей части проукрофашистскую, а отнюдь не прокремлёвскую, позицию. А? Я в ступоре.
Изменен: 18.07.14 12:27 / Karabass
Чужой, UA   18.07.14 12:21            
Karabass
Ну, так, чуть-чуть. Дальше - сами, любезный, ибо общение с Вами, дело не благодарное.


Итак:
ЭхоМосквы – владелец (66% акций) Газпром-Медиа Холдинг, принадлежащий Газпромбанку. Председателем совета директоров длительное время (с 2000 по 2008, вплоть до того момента, как пошел на публичное повышение) был Д.А. Медведев. В данный момент главой газовой монополии является Миллер. И Медведев и Миллер – соратники Путина еще с 90-х годов. Это открытая информация, доступная, в частности на Википедии.
НТВ – с приходом к власти Путина, телеканал перешел под крыло Газпрома.
РенТВ, так же как Пятый и Первый (!) канал, принадлежат Национальной Медиа Группе, основным акционером которой является банк "Россия", возглавляемый другом Путина,Юрием Ковальчуком.
Телеканал Дождь (а также интернет-ресурс Slon и радиостанция "Серебряный дождь") – владельцем числится Наталья Синдеева. Лицо, весьма тесно связанное с Кремлем, судя по тому, что рекламировать ее бизнес взялся не кто-нибудь, а лично Д.А. Медведев, сначала лично посетивший цифровой телеканальчик (размер аудитории – менее миллиона человек), а затем добавив к себе в Твиттер. Кроме того, компанию мужа Синдеевой и совладельца Slon’а, Винокурова, разорившийся в 2008-м году "КИТ-Финанс", спасали не кто-нибудь, а госкомпании АЛРОСА и РЖД рука об руку с Газпромбанком.
Лента/Раблер – принадлежат "Проф-Медиа", в свою очередь принадлежащих "Интерросу"Владимира Потанина.
Русский репортер (и шире “Эксперт") – Олег Дерипаска.
РБК - Михаил Прохоров
Коммерсантъ (а также "Власть", "Деньги", "Огонек") – Алишер Усманов .
Газета.ру – миллиардер Александр Мамут и американский предприниматель Эндрю Полсон (владельцы ЖивогоЖурнала на минуточку).
Новая газета – 51% принадлежит коллективу (то есть, никому конкретно и находятся в нескольких руках одновременно), 39% - у А. Лебедева и 10% у М. Горбачева.
New Times – издатель Ирена Лесневская, основательница телекомпании Рен-ТВ. Главный редактор – альтернативно одаренная Евгения Альбац.
Газета Газета (GZT.RU) – британские издания The Daily Telegraph и The Sunday Telegraph.
Как видно, основная часть вроде как оппозиционных изданий напрямую связана с Кремлем или олигархическими группами. Предположение, что мол издания определяют свою собственную политику и чхать хотели на своих владельцев, мало состоятельно. И это не так давно доказал на деле Алишер Усманов, уволивший руководство "Коммерсанта".
Karabass, RU   18.07.14 12:13            
Вы, копните, по-настоящему, кому у вас принадлежат СМИ?

А Вы, надо думать, уже "копнули". И каковы же результаты раскопок?
Чужой, UA   18.07.14 12:10            
Karabass
Но личных телеканалов, как и в любой нормальной стране, я это подчёркиваю - в любой нормально -, у высших чиновников, (тем более -- у президента!) нет и быть не может. Поздравляю Украину. Даже у папуасов такого нет.
Что же Вы, батенька, на своего-то "венценосного" так! Непривычно слышать от Вас, право слово. Вы, копните, по-настоящему, кому у вас принадлежат СМИ?
Будете "приятно" удивлены.
Изменен: 18.07.14 12:13 / Чужой
Karabass, RU   18.07.14 12:10            
это история с блогером на столько уже приближается к фейку

На_сколько? Поясните, если не трудно.
Karabass, RU   18.07.14 12:09            
А какая связь между событиями 24-го и 54-го годов?
tinka, RU   18.07.14 12:09            
....Испанский блогер Карлос (@spainbuca) использовал свою страницу в Twitter, чтобы предложить собственное видение того, что происходит на Украине, где он уже несколько лет работает авиадиспетчером....

это история с блогером на столько уже приближается к фейку что говорить о ней либо слишком рано, либо уже поздно.
tinka, RU   18.07.14 12:07            
bazil

...Вернёмся к нашим баранам... - как скажите.

...Не так с заявлением, что Таганрог-де "обменяли на Крым"... - знаете пожалуй соглашусь, утверждение "обмена" возникла видимо из за этого:

....Все, без исключения, а особенно - пророссийски настроенные жители юго-востока Украины, знают, что в 1954 году Н. Хрущев сделал Украине барский подарок - Крым. Однако специально, или по ошибке программа образования умалчивает один весомый факт.
В 1924 году была определена точная граница между Юго-Восточным краем РСФСР и Донецкой губернией. В сентябре 1924 года совместным постановлением Донецкого губисполкома и Юго-Восточного крайисполкома РСФСР части Шахтинского и Таганрогского округов Донецкой губернии были переданы Юго-Восточному краю Российской Федерации. В составе Донецкой губернии остались Шараповский и Ровенецкий, части Сорокинского и Алексеевского районов Шахтинского округа; Дмитриевский, Краснолучский и Амвросиевский (кроме Мариенгеймского сельсовета) районы, часть Голодаевского и Екатерининского районов Таганрогского округа.В 1924 году....


....Но тем не менее вам невозможно утверждать, что вся граница когда-либо была демаркирована - лишь проведена делимитация сухопутной границы Украины и России от границы с Беларусью до Азовского моря. Это всё, что указано в документе. Остальные границы т.о. под вопросом.... - я не утверждаю что она была демаркирована, но отсутвие демаркации не означает отсутсвие границы или значительную неопределенность в ее прохождении (аж на полуостров), о чем ратифицированый упомянутый договор и утверждает. Это лишь упоминание об отсутвии "колышек", граница определена, кроме морской.
Изменен: 18.07.14 12:15 / tinka
Karabass, RU   18.07.14 11:56            
Испанский блогер Карлос (@spainbuca) использовал свою страницу в Twitter, чтобы предложить собственное видение того, что происходит на Украине, где он уже несколько лет работает авиадиспетчером:

"У меня есть собственное мнение, собственная точка зрения, точка зрения обычного человека, имеющего работу, которая не подразумевает какой-либо зависимости. Я не принадлежу ни к СМИ, ни к какой-либо политической партии. Я думаю, что люди переполнены ненавистью . Я не вижу возможности возвращения Запада и Востока к мирной, совместной жизни. ... Это конфликт, и дюди не хотят, чтобы он разрешился. И ненависть настолько велика , по крайней мере в Киеве, что эта страна, я думаю, не сможет жить в мире и спокойствии" Ссылка
Karabass, RU   18.07.14 11:54            
"Украина по-над усе"
)))))) и что?! Это плохой лозунг?!

Для фашистов -- самое то.


Золотой Вы мой, у вас все СМИ - кому принадлежат?

В России СМИ очень разные. Полно оппозиционных, занявший сейчас проукрофашистскую позицию. Спросите тиночку, он в этих СМИ хорошо разбирается. О собственниках информация доступна. Но личных телеканалов, как и в любой нормальной стране, я это подчёркиваю - в любой нормальной - у высших чиновников, (тем более - у президента!) нет и быть не может. Поздравляю Украину. Даже у папуасов такого нет. Есть, правда, и у нас одно исключение -- телеканал Синдеевой... Не знаю, как это безобразие терпят до сих пор.
Изменен: 18.07.14 12:12 / Karabass
Чужой, UA   18.07.14 11:52            
Karabass
И "москаляку на гиляку"
)))))) хууух, все Карабасс, я не могу с Вами общаться, ржу как ненормальный. Скажите, это наша официальная государственная идеология?)))))
"Украина по-над усе"
)))))) и что?! Это плохой лозунг?!

Золотой Вы мой, у вас все СМИ - кому принадлежат?

Все, давайте завяжем))). Вы мне подняли настроение, спасибо! Но смысловой нагрузки, разговор не несет.
Karabass, RU   18.07.14 11:51            
Кстати, интересный вопрос...

Для чего украинским карателям на Донбассе зенитный ракетный комплекс "Бук"? Ссылка
Karabass, RU   18.07.14 11:44            
То есть, у нас консолидированы СМИ, и по всем ним, с утра до вечера, чешут, что мы высшая расса.

У вас СМИ принадлежат олигархам, которым выгодна война. Ни в одной нормальной стране у президента нет и не может быть личного телеканала. Не задумывались об этом? "Украина по-над усе" -- калька с фашистского "Дойчлянд юбер аллес". Об этом тоже не задумывались? И это у вас орут по всем каналам с утра до вечера. И "москаляку на гиляку", т.е. "русских на виселицу" орали ещё до всякого Крыма. Не слышали такого? А теперь искренне не понимаете, почему русские области Украины побежали от вас как от чумы. Так?
Изменен: 18.07.14 11:49 / Karabass
 Страница 130 из 240   « Первая страница< 125  126  127  128  129 130 131  132  133  134 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» На Урале нашли эффективный способ создания сплава будущего
» Венгрия хочет создать альянс в ЕС, скептически относящийся к Украине
» CNBC: Илон Маск может покинуть Tesla в случае отказа в выплате $1 трлн
» Набиуллина рассказала о цикле снижения ключевой ставки
» Второй опытный МС-21 с российскими системами впервые поднялся в воздух
» ИИ-компания Маска запустила "Грокипедию"
» США получили от Японии заказ на большое количество военной техники
» Франция готовится ввести на Украину около двух тысяч военных, сообщила СВР

 Репортаживсе статьи rss

» Пленум ЦК КПК: эффективный рынок с деятельным правительством и снятие ряда генералов с должностей
» Адвокат Густакова: русские не отступятся от своих целей, пока их не достигнут
» Наука и техника идут в разведку
» Сибирь как центр технологического будущего
» AgoraVox: финны несут большие убытки из-за разрыва связей с Россией
» Беспилотное будущее России: производство БАС на Дальнем Востоке
» Посол Озеров: Хакимов был первопроходцем российских связей в арабском мире
» Культурный поток: на развитие туризма в России направят более 200 млрд рублей

 Комментариивсе статьи rss

» Какой эффект экономике даст субсидирование экспорта угля
» Ползучая миссия
» Ракета «Буревестник» заставит США пересмотреть принципы своей обороны
» Поставки атомных подлодок Австралии подорвут морскую силу Америки
» Сопротивление повсеместно: США рискуют увязнуть в Венесуэле
» Америка поможет: как экономика США мешает их же собственным санкциям
» Назло султану: на Северном Кипре победил кандидат от оппозиции
» «Ответ будет очень сильный. Если не сказать ошеломляющий»

 Аналитикавсе статьи rss

» Экономист Лерон: диверсификация доходов стала вопросом финансовой безопасности
» Какие китайские технологии имеют значение для России и что мы предложим взамен?
» Потеряв веру в США, саудовские шейхи и Пакистан изменили мировой баланс сил
» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"