Ни "Омега" ни "Альфа" в людей на Майдане - не стреляла. По требованиям ребят из этих спецподразделений, все их оружие отстреляно. Из него не убивали. Ни одного. Гласности эту информацию, пока, не предают. Из личных бесед, они говорят, что знают о внутренней обстановке много. И знают, что их люди - не стреляли. Далее. Помните, весьма распространенный ролик, когда боец в черной форме стреляет очередями их АК? Та вот, из того АК, ни один человек убит не был. Максимум могли быть ранения от рикошета, ибо стрелял он под ноги и далековато. Это тоже уже установлено.

Что бы Вы, может быть, меньше скрипели зубами и пребывали в гневе.

По Одессе, окзывается, все совсем не однозначно. Вот, пару мнений.

Ну и так, мысли вслух. Я не помню, Вашего такого же праведного гнева, когда в Доме же Профсоюзов, только в Киеве, примерно в таких же обстоятельствах, сожгли уже Майдановцев.

Изменен: 05.05.14 21:09 / Чужой

Днепр, мне лень. Лень проводить с Вами ликбез. Кому выгодно - я писал давно и весьма подробно. Повторяться персонально для Вас - нет желания.

Вы со мной общаетесь несколько дней. Соответственно не имеете основания для таких и подобных выводов. Тем более, что это, совершенно не обо мне.

Личные впечатления важны, вероятно для вас, но я могу набоать и с поцзиций приверженцев целостности украины личных впечатлений в сети, т.е. это не совсем аргумент

Из всего комментария отмечаю отличные две ссылки в конце (на видео), хорошо сделано, и хорошая попытка поднять уровень убедительности (что заметно по достаточно сильной информационной волне и множественных их репостах и усилиях по распространению), но на них тоже ест комментарий с довольно существенной ремаркой, о контроле улиц http://zulikhan.livejournal.com/186940.html что довольно сильно ставит под сомнение основной посыл.

Изменен: 05.05.14 19:47 / tinka

Фашистам в 1000000 раз дороже территории и ресурсы, чем люди, там проживающие. "Крым будет или украинским, или безлюдным" - фраза, достойная идейных "учителей" из СС. Сейчас на укрофорумах свидомиты вопят, что "Одессу надо удержать любой ценой, это выход к морю, пусть и замочить там всех, кто против Киева". Верной дорогой идут, товарищи.

Заединцы до сих пор не поняли, что если хочешь что-то удержать, надо отпустить. А они цепляются мертвой хваткой в тех, кто от вас уже бежит, как от чумы...

Насчет "славянства". Ваши "славяне" "отличились" в Митровице - разгоняли сербов, протестовавших против албанцев. Примечательно, что румыны из KFOR (!) - страны члена НАТО сказали что они православных бить не будут, и уехали, а ваши наследники Бандеры своюгенетику, похоже. На самом деле галицайщина - это манкуртизация, или, что ближе к Украине - янычарщина. Сербы и русины, живущие хз где, гораздо ближе к русским, чем вы. Ваш "проект" тянет последние дни, Одесса - точка невозврата, Хатынь и Волынь в одном месте. Гореть всем в аду, кто это сделал, и кто это одобряет и оправдывает.

Изменен: 05.05.14 14:09 / Dnepr

А искрой к глобальному возгоранию, явилось безумное, алогичное избиение оставшихся, там 50 или 60-ти студентов.

И уже, только гораздо позже, это протестную волну, как инстремент, начали задействовать внешние и внутренние игроки.

Мне сложно поверить, что только дурость людская ("безумное, алогичное избиение") принесла эту искру. Видя повторение "безумного, алогичного" насилия сразу после подписания соглашения 21 февраля, я вместе с многими другими задаю древнеримский вопрос: "Кому выгодно?"

Выгодно ли это РФ, ЕС ? Вряд ли. Выгодно ли это нынешним правителям в Киеве ? Вопрос риторический, можно не отвечать.

Запуск уличных беспорядков, и использование протестной волны - это хорошо отработанная технология. Отработана, кстати, не Россией, не надо приписывать нашему правительству таких достижений, не замечены они в этом.

Я не разрушаю и не убиваю. Разрушать, жечь и убивать начали на Майдане и на ЗУ, в Одессе вообще сейчас повторение ужасов волынской резни, но вы смотрите на это сквозь пальцы. То, что на Востоке взялись за оружие - следствие похищений, избиений и арестов их лидеров, уж какие бы они не были, и отсутствие у Киева любого желания договариваться, а только диктовать условия. Не говоря уже о лицемерии.

Изменен: 05.05.14 13:39 / Yukon

Конечно. При условии профессионального и патриотичного руководства.

Абсолютно обосновано, можно утверждать, что есть две стороны, которые осознанно или не осознанно желают внешнего управленния. Сейчас, большая часть ЕС, меньшая часть и значительно - РФ. Но есть и треться сторона, которая нисколько не меньше за две предыдущих, которые именно за самостоятельную государственность. Они, пока, не хотят осознавать того, что в геополитической перспективе, все равно - выбирать придется. В моих диалогах со сторонниками идеи собственной государственности, которым мне удается донести неизбежность выбора в тои или ином отрезке времени будущего, они излагают мысль, что нам необходимо максимально развиться до такой точки принятия решения, для того, что бы входить в тот или иной конгломерат не на ролях говночерпиев. С чем я, безусловно, согласен. Мое же личное мнение, что нужно идти к наиболее высоким ступеням глобализирующегося мира, через единение с Россией, через единение Славян, возрождения Мира Славян и выстраивания собственной Империи. Это более естественный и логичный путь, чем путь через генетически чуждые и враждебные образования.

Распространенное и очень глубокое заблуждение.

Вспелеск Майдана, был по совокупности факторов. И прежде всего, это за двадцатилетие, накопившееся горе, несправедливость, несоответствие, горечь, усиленные последними четырмя годами ублюдочного правления.

А искрой к глобальному возгоранию, явилось безумное, алогичное избиение оставшихся, там 50 или 60-ти студентов.

И уже, только гораздо позже, это протестную волну, как инстремент, начали задействовать внешние и внутренние игроки.

Зная и понимая внешнюю и внутренюю обстановку, а так же, совокупности множества факторов, я предупреждал, вопил, расписывал знакомым мне революционным романтикам, всю опасность, все колоссальные риски, и все возможные сценарии. Все произошло и происходит, буква в букву, со мною расписанным. Но при определенном багаже знаний и в определенном состоянии сознания, большинство не способно слышать и воспринимать голос разума.

Утешение, тем, как говорил Уилл Смит в фильме "Я - робот": "Я же предупреждал" - слабое.

Мой же план, был прост, логичен, выполним. Да, правление, безусловно, было мегаублюдочным. Но оно, уже пришло к созданному самим собой - концу. В виде выбора. Профессор выбрал в последний момент Вову. Законы реальности, неизбежно бы заставили пойти по пути интеграции. Путь интеграции, опять же силой неизбежности конкурирования, заставил бы идти через развитие. Путь развития, неизбежно бы привел к стиранию всех границ и полной, взаимной ассимиляции. Славяне бы получили воссоединившийся народ, на самой большой и богатой территории Планеты. А это один из самых значимых фундаментов, для дальнейшей борьбы за мировое первенство.

Изменен: 05.05.14 13:13 / Чужой

Близки. Ибо у меня - прославянская.

Я же возлагал, и еще, пока, возлагаю надежды о возрождении через Россию - Славянского Мира.

Я открыто и не раз, осуждал Болотных, абсолютно справедливо полагая, что Болотный Майдан, привел бы Россию к тем результатам, и даже еще плачевнее, чем Майдан киевский для Украины. Чем очень огорчил Тинку. Но это, просто знания, опыт и объективная реальность.

И для меня. Ибо Ксюшадьи, неизбежно привели бы Россию к тому, к чему привели Украину наши майдауны.

Да. Но при этом, вы гнобите, разрушаете и убиваете - украинцев.

А я должен быть Иудой? Вам так приятнее?

Мне, Вы, можете задавать любые вопросы. В меру моих сил и возможностей - постараюсь ответить. Отвод глаз - не мое.

Говорим о прошлом и в основном. Ибо последние несколько месяцев, внесли совершенно кардинальные изменения. Которые, к сожалению, дают право на любые речевки.

Так вот, приведенные Вами речевки и подобные мысли - не имели ни широкого распространения, ни широкой поддержки. Придурков же и у вас и у нас - навалом. Повторюсь, почитайте любые комменты на вашем же ресурсе, под статьями о Украине. Я Вас заверяю и подтверждаю, что не было в душах и сознаниях украинцев, негатива к россиянам. Процент прошитых галичан, с генетической ненавистью, определяю, не более, чем в 2-3 процента. Но у вас, фашиствующих не менее, если не более. Это не показатель.

Абсолютно, совершенно - не правы. Я, достаточно широко, ранее, здесь описывал, как происходит общение, даже на бытовом уровне. Мы вообще не разделяем, кто на каком языке говорит, и кто какого происхождения, рождения.

Статью о образовании - я заметил. Статья, безусловно - заказушная. Но это не говорит о том, что там сплошная ложь. По поводу увеличения украинских школ. А какие школы в Украине, должны увеличиваться количественно? Арабские, что ли?

По поводу анализа содержания в учебниках. Я не могу развернуто опровергать или подтверждать измышления по этому поводу, автора статьи. На это уйдет уйма времени и усилий, да оно мне и сто лет не сдалось. Личное мнение - такое. Думаю, что в силу малоизученности истинной истории Украины, необходимости патриотического воспитания молодежи, необходимости героизации нации и ее все большей самоидентификации, вполне возможны определенные акценты и искривления исторических линий.

А Вы думаете, что в Ваших учебниках - все идеально?

Изменен: 05.05.14 13:15 / Чужой

При этом, понимание, что Вы не можете поступать по-другому, у меня - абсолютное.

Я не поступаю, я общаюсь с Вами в интернете. Поступают (совершают поступки) Ваши сограждане на Украине. Они не разделяют Ваше понимание ситуации. Линия раздела проходит часто посреди семей, знаю примеры.

Постоянное гнобление ЧФ, провокации в его адрес от студобратств, запрет на его модернизацию, попытки заблокировать во время 080808, опасные заигрывания с НАТО, горячее стремление вывести ЧФ в 2017. Этого достаточно, имхо.

Вы не осудили Корсунь и Одессу, и уже заранее оправдывали неизбежную, если бы не было отделения, бойню в Крыму.

Вы оправдываете человеконенавистников (ПСов), и/или делаете вид, что их очень мало или они роли никакой не играют.

Я не только замечаю, я знаю. Все двадцать лет, никакого, ни малейшего негатива к россиянам не было. Даже мысли такой не возникало. К России, как к государству, за, как Вы пишете "разборки" и не только - были вопросы и недоумение, даже не негатив, а больше обида и сожаление. А уж какой-то пены и злобы....?

Даже и близко.

У меня позиция не столько пророссийская, сколько прорусская. То, что Россия вступилась за Русский Мир хоть это и пафосно звучит, для меня знаково. После Крыма я ясно понял, что Русским сейчас можно рассчитывать только на Россию и на ВВП (ну и на себя, естественно)))

От меня тут было полно критики, пускай и неконструктивной иногда, в сторону российских властей, особенно в период царствования Медведа и в период его смены на ВВП. Но в период болотных стояний я увидел, что белоленточное движение возглавляют упыри типа немцовонавальных, и для меня гораздо правильнее поддерживать ВВП и быть "анчоусом", чем стоять (мысленно) рядом с Ксюшадью.

И у меня не антиукраинская позиция, еще раз, а антинатовская. Если руководство Украины пляшет под дудку НАТО, значит, перепадает и ей. Все просто. А Украины вообще то уже нет, остался труп, с остаточными рефлексами. И это все благодаря таким укропатриотам, поверившиъ в химеру украинства, как вы....

Вот тут Вы, наверное, не заметили статью. Ссылка Можете прокомментировать, кто виноват в формировании школьной программы по истории, неужели московские чиновники ?

Кстати: http://www.youtube.com/watch?v=WiRdtcjw208 Ось так збірна України з баскетболу святкує свої перемоги на Євробаскеті-2013!, казалось бы, причем здесь "москаль" ? http://www.youtube.com/watch?v=yHCg-g2uFUw

Изменен: 05.05.14 12:03 / kouroush

Я никогда не оправдывал никаких боен. А совсем наоборот.

Я никогда не страдал человеконенавистничеством. А совсем наоборот.

Это один, маленький пример, вот, который только-что. Копаться же по все переписке, нет ни времени ни желания.

Я вижу, на что намекает Юкон. Но, дело в том, что он занимает активную пророссийскую позицию и такую же - антиукраинскую. Хотя и с пометкой КЗ. У нас с ним, есть история общения. По сему я и веду с ним диалог. Но ввиду реальности и многих других факторов, диалог все больше теряет смысл.

Ваши же ответы, ну, так - шаблон. Не более.

При этом, понимание, что Вы не можете поступать по-другому, у меня - абсолютное.

И это все? 8/// Я же вам повторяю, укрокомменты по поводу России на ваших форумах на несколько порядков больше зашкаливали уже давно от ненависти. А официально Россия вообще Украину практически не трогала, не считая газовых и продуктовых "разборок", ну так это и среди родственников нередко, и батьке доставалось на орехи, дело то житейское. А вот официального унижения от Украины, пены и злобы по поводу ЧФ было сколько угодно, но вы этого не замечаете.

Конкретные примеры приведите, плиз. Пока что это общие слова. Я вам вашу на демагогию уже 100 раз указал, но с вас как с гуся вода.

Юкон, ну честное слово! Ну, вы же весьма не глупый человек, видно, что много читаете и любите это дело, откуда тогда парадокс?! Умышленно, что-ли?

Да Вы здесь же, хоть за сколько лет, откройте любую статью о Украине и почитайте комменты под статьей!!! Вот и увидите реальное отношение к Украине и Украинцам. А затем, поразмышляйте - откуда все это и почему?