Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин в Самаре собрал совещание по двигателестроению
"Есть хорошие предложения". Путин рассказал о будущем России и мира
Двадцать шесть европейских стран обязались разместить войска на Украине
Патрушев рассказал о планах НАТО использовать японский флот
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 163 из 240   « Первая страница< 158  159  160  161  162 163 164  165  166  167 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Чужой, UA   23.04.14 09:26            
Mad Alex
С мощью символизма - согласен. Однако не думаю, что дело только в этом. Совокупность причин. И прежде всего - не профессионализм власти, не патриотичность ее. Одна из решающих ролей - подсунутая система, которая не может работать эффективно в принципе. Под профессионализмом, понимаю гамму качеств, как природных, так и приобретенных, достигнутых. Одно из этих качеств - точная оценка реальности и эффективные действия исходя из этой оценки и существующей реальности. Например. Идиоту видно, что все постсоветские республики, которые оперлись о Россию, смогли пережить сложное время структурирования, а это, одна из основ. Сейчас, безусловно, сложно лавируя между желанием собственной независимости и имперских амбиций России, они, так или иначе, но - развиваются. Да, каждая из них, лишь оттянула время принятия решения. И рано или поздно, им придется принимать эти решения. Решения сложные, для них - судьбоносные. Но они, эти решения, будут принимать - не на коленях, а это охрененно большая разница. Наши, с их умишкоом-то и лилипутским опытом, решили пропетлять самостоятельно от всего мира. В условиях Украины, и это было, возможно, какой-то период, но, повторюсь, не с существующей системой государственного устройсктва и не с их мозгами.
что Символами Власти выбрала символы Предательства. Не может быть такой сильной личности - по любому Мазепа получается. А Мазеп сейчас вна украине - почти все.
Ну, не знаю, как минимум - очень спорно. И вопросов много. Это какие символы предательства? Предательства - кого, чего? Да и история извращена до невозможности. Я, вот сколько не разбираюсь с историей Украины, только настоящей - там, пока, ничего не лепится. То что понаписывали в учебниках разные умники- чушь собачья. Приходится по крупицам вылавливать и в единую картину складывать. Да и что значит, что Мазеп на Украине - почти все?
В общем, как-то все, так...... не туда, как-то.....

Изменен: 23.04.14 09:39 / Чужой

Mad Alex, RU   23.04.14 08:03            
>>Чужой
А не заслужила Украина (может быть пока еще?) еще Личность в ее Истории. Хотя бы потому, что Символами Власти выбрала символы Предательства. Не может быть такой сильной личности - по любому Мазепа получается. А Мазеп сейчас вна украине - почти все.

ЗЫ Символы - долгосрочно сильнейшая вещь. Один из разрушенных символов - замена строчки в гимне СССР "Нас вырастил Сталин - на ВЕРНОСТЬ НАРОДУ" - привела к тому, что СССР рухнул. Просто был исправлен ход мысли на более удобный, и, соответственно, более ограниченный.
Well, RU   22.04.14 21:54            
"Слушайте - Вам лечиться надо. Говорю с грустью, по-доброму, но - серьезно", в этой фразе прекрасно все до единого слова. Это просто квинтессенция всего того, что происходит на Украине. Отлично, Чужой, продолжайте. Главное, не палитесь более.

Yukon, KZ   22.04.14 21:39            
**Ну, смотрите, Юкон. У Белоруссов - Бацька. Личность? Личность. Сыграл тонко, охрененно патриотично, пропетлял очень тяжело, но пропетлял. Оперся о Россию, терпел ради народа. **

Оперся на народ, который его выбрал. В Белоруссии очень много бывших военных, военных и детей военных, плюс тяга к порядку и память о войне, где они потеряли каждого четвертого - вдумайтесь только. Батька - порождение белорусского народа, плоть от плоти, и ничего сверхъестественного.

**У вас - Путин. Личность? Личность. Этот оперся о корешей Гэбэшных, знания гэбэшные и ресурсы страны. Точно так же, тяжело трудился, петлял с закулисой, структурировал и выстраивал.**

Опять же, фигура подобная Путину была востребована народом, она и появилась, из того же народа. Посмотрите на его фотки до 1999 года. Ничего мистического.

А у нас, где эти гребанные личности? Ну, не повезло, пока. Что не станет, то и мерзость не профессиональная, не патриотичная, продажная и тупая. Люди-то здесь при чем? Повторюсь - вот из-за этого и бунтуют постоянно. А ведь у нас, за исключением, пожалуй Росии - были самые лучшие стартовые условия.

В том-то и дело, что т.к. в украинском народе после отделения не было реальной потребности в Личности, она и не появлялась, или ей не получалось добраться до самого верха (((( Хотя наверняка они были, но вот с отделением от России весь пафос "щас как отделимся да как заживем" ушел в свисток... Был вроде адекватный националист, Чорновил, основатель Руха, так произошла "случайность" - видать, слишком умный был, после этого нациков стало заносить не по-детски... А другого, достойного ему на замену, так не появилось. Когда вы это уже поймете, что не личности правят народом, а народ их выдвигает, а личность, понимая, что нужно народу, потом делает то, что этому народу нужно, опираясь на его поддержку (при этом ломая и "нагибая", как вы говорите, всякие элиты-бояр-шляхту-пятую колонну и тп). Получается, что отделение пошло украинскому народу не на пользу. Чтобы себя идентифицировать по типу "не Россия", украинцам пришлось отрицать в себе русскость, это как резать по живому, в результате деградация народа, ну и элиты, и лидеров, как отражение этого.

Чужой, UA   22.04.14 20:53            
Well
Слушайте - Вам лечиться надо. Говорю с грустью, по-доброму, но - серьезно.

Чужой, UA   22.04.14 20:50            
Yukon
ведь сегодня из-за функциональной неспособности правоохранительные органы и спецслужбы не готовы в полной мере обеспечить безопасность государства и граждан", - написал Порошенко.
А вы их, уроды безмозглые, за то, что они охраняли правопорядок, еще на сценах на колени поставьте.
Вы, тогда, гниды, все назащищаете. Вам все служаки поверят. И на иностранный спецназ, еще покидайте с приказом не стрелять. Давайте, в том же духе.
Кого вы наберете, после переаттестации, бакланы?! Это же не дворники! Специалистов учить, готовить надо! Далеко не один год!
Всего в Украину должно поступить до 27 миллиардов долларов в виде скоординированной помощи.
Вы знаете, я, даже не знаю, за какой проект хвататься, столько в страну уже денег зашло!

Изменен: 22.04.14 20:51 / Чужой

Чужой, UA   22.04.14 20:43            
Yukon
Ну, смотрите, Юкон. У Белоруссов - Бацька. Личность? Личность. Сыграл тонко, охрененно патриотично, пропетлял очень тяжело, но пропетлял. Оперся о Россию, терпел ради народа. Тяжко трудился и восстановил экономику, выстроил систему, структурировал ее. Хоть и потрепали его россияне, но - терпел. Вырос в офигенного политика. Я его сейчас слушаю, не могу нарадоваться.
У вас - Путин. Личность? Личность. Этот оперся о корешей Гэбэшных, знания гэбэшные и ресурсы страны. Точно так же, тяжело трудился, петлял с закулисой, структурировал и выстраивал.
А у нас, где эти гребанные личности? Ну, не повезло, пока. Что не станет, то и мерзость не профессиональная, не патриотичная, продажная и тупая. Люди-то здесь при чем? Повторюсь - вот из-за этого и бунтуют постоянно. А ведь у нас, за исключением, пожалуй Росии - были самые лучшие стартовые условия.

Well, RU   22.04.14 19:44            
Чужой, я теперь понимаю, почему Майдан с приставкой "еуро" вылился в эту бредятину – вы не можете работать. Когда вы освещаете те или иные точки зрения, причем не кадилом, а своими аргументами, мне становиться жаль тех людей, которые потратили 5 лярдов. Лично я б согласился за один процент поработать от этих денег. Проблема в том, что 85 рублей как-то больше душу греют.

А теперь о деле. Полная цитата от 22.04.14 14:37: "У нас, тогда, село, просто - нормально жило. Ну, они так постарались, что годам к 60-м, 70-тым, в селе, народу вообще, почти не осталось. Начали держать, чуть ли не крепостным правом - выписаться из села, было не реально. Одному нашему родственнику помогали, так там через таких партийных бонз, что мама не горюй. И то, почти три месяца на тягомотину ушло". Думаю все интересующиеся прочитали. А теперь пофразно.

Первое предложение "у нас что-то там жило", но потом в 60-е (!?) все начали тикать. Потом центральная власть создала крепостное право. Но, мы, задействуя, коррупционные схемы сумели соскочить и выйти в манагеры, т.к. не хотели заниматься навозом, простите, удобрениями. На все ушло три месяца.

Еще раз, вы отказываете естественным внутригосударственным процессам СССР в период урбанизации, в лице "начали держать", вы показали, что ваши знакомые решили заняться сервисными услугами, а не реальным энергоемким сектором.

1. предложение из вашей цитаты задает негативный оттенок прошедшим событиям.
2. второе предложение из цитаты показывает ненависть ко всему советскому, но при этом..
3 и в 4-м предложениях используя коррупционные схемы и нежелание работать на селе ваши знакомые, как вы же сами показываете сумели обустроится в городе.

Что это, возможно, спросят читатели? Отвечу: двойные стандарты, лицемерие и откровенное палево со стороны выше указанного персонажа в криминале..

Yukon, KZ   22.04.14 17:45            
А тем временем в Замке©

Порошенко обсудил с Байденом переаттестацию украинских военных и милиционеров

Порошенко обсудил с Байденом переаттестацию украинских военных и милиционеров
Фото: Порошенко/ Facebook
"Главной стала тема сохранения суверенитета Украины и повышения квалификации наших силовых структур и вооруженных сил", - написал Порошенко

Кандидат в президенты также сообщил, что в Украину должно поступить до 27 миллиардов долларов в виде скоординированной помощи.Кандидат в президенты Украины Петр Порошенко в ходе встречи с вице-президентом США Джозефом Байденом обсудил вопрос повышения квалификации работников силовых структур и вооруженных сил Украины. Об этом Порошенко сообщил во вторник, 22 апреля, на своей страничке в Facebook.
"…главной стала тема сохранения суверенитета Украины и повышения квалификации наших силовых структур и вооруженных сил, ведь сегодня из-за функциональной неспособности правоохранительные органы и спецслужбы не готовы в полной мере обеспечить безопасность государства и граждан", - написал Порошенко.
Он также написал, что Украина сейчас готовится к поступлению международной финпомощи и подписанию Меморандума с МВФ. Всего в Украину должно поступить до 27 миллиардов долларов в виде скоординированной помощи.
"Но ни копейки страна не получит, если не продемонстрирует решительные шаги по борьбе с коррупцией, чтобы ни одна копейка не была потрачена не по назначению. Итак, должны действовать и жить по-новому", - резюмировал Порошенко.
Ранее Байден заявил, что США помогут Украине в проведении открытых и прозрачных выборов для того, чтобы никто не смог поставить под сомнение их результат.
"США готовы предоставлять значительную помощь для того, чтобы выборы проводились открытым способом, был надлежащий уровень мониторинга, чтобы никто не мог поставить под сомнение легитимность этих выборов", - сказал он.

P.S. Домайданились, б.. Байден уже президента назначил и обсуждает, как милицию переаттестовывать 8/// Он вообще знает, что такое милиция?


Yukon, KZ   22.04.14 17:33            
**Ну Вы даете! В этих условиях, кандидатура, которая устроит всех - не возможна.
Сейчас нужен профи, который страну из ж...пы вытащит. Во всех смыслах. И для этого - нагнет всех, кого необходимо. Да всех! Без исключения!
А вто кто? ... Почему мне и таким, как я, почти невыносимо на это все уже смотреть? Да потому, что этот скотизм, в каждую секунду, на каждом шажочке!!! Моря его!**

Почему? Потому что народ оказался негосударствообразующим, это раз, не может перед самим собой признать сей прискорбный факт, это два, винит ВСЕХ кроме себя, это три. К сожалению, без собственного покаяния (не перед Россией или кем то другим), осознания СВОИХ ошибок, у Украины НЕТ БУДУЩЕГО. Хоть вам 100500 миллиардов давай, хоть 10 Крымов возвращай, хоть по волшебству исчезни козни и США, и РФ, и ЕС. Но у вас же ВСЕ виноваты, кроме вас, хоть марсиане, только не вы сами....

Изменен: 22.04.14 17:35 / Yukon

Yukon, KZ   22.04.14 17:27            
2Чужой

Мы все об Украине vs Россия. Посмотрите на своего другого брата-соседа - на Белоруссию. У них ведь такая же ситуация была в начале 90х, как и в РФ, и в РУ. Однако они до такого развала свою страну не довели, как вы. Думаете, вас одних "закулиса" чморила, а про них забыла? Может, дело не в кознях, а в народе?

Чужой, UA   22.04.14 17:17            
Well
скажите прямо уже, без обидняков, не хотели жить на селе в свете повсеместной индустриализации и качественного житья в городе.
Вы, как всегда - из потустороннего мира. А я что, с обиняками говорил? Да, молодежь потянулась в город, к цивилизации. Я, разве не об этом сказал? Где Вы витаете?

Well, RU   22.04.14 15:59            
Не, мне Чужой, нравится. Такого столь явного рефлексирования я давно не видел. Со времен болотных.. Это же шедевр! "Ну, они так постарались, что годам к 60-м, 70-тым, в селе, народу вообще, почти не осталось. Начали держать, чуть ли не крепостным правом - выписаться из села, было не реально", -- скажите прямо уже, без обидняков, не хотели жить на селе в свете повсеместной индустриализации и качественного житья в городе. Ох...

Yukon, KZ   22.04.14 15:40            
**Это я Вам говорю о том, что какая в хрена разница, между каким-то там народным сходом и моим сходом с моими друзьями?**

А какая разница между "сходом с друзьями" и Майданом? )))) Будьте последовательны.

Как вы не поймете, простые люди имеют очень хорошую рефлексию (умение поставить себя на место другого и наоборот) и чуйку на лицемерие и двойные стандарты. Закон или для всех, или его нет. А если для одних закон один, а для других другой - запугиванием еще можно какое-то время видимость повиновения поддерживать, но обязательно аукнется и полетит в тартарары.

Изменен: 22.04.14 15:44 / Yukon

Yukon, KZ   22.04.14 15:38            
** Ну, они так постарались, что годам к 60-м, 70-тым, в селе, народу вообще, почти не осталось. Начали держать, чуть ли не крепостным правом - выписаться из села, было не реально. Одному нашему родственнику помогали, так там через таких партийных бонз, что мама не горюй. И то, почти три месяца на тягомотину ушло.**

Не знаю, что у вас за село такое 8///. Тоже Сталин виноват? ))) Мои двоюродные браться сестры примерно в том же регионе куда хотели, туда и уезжали, кто на учебу, кто на работу.

Karabass, RU   22.04.14 14:47            
Начинайте жить в реальности, а не в своих фантазиях, Чужой.
Чужой, UA   22.04.14 14:45            
Karabass
Это я Вам говорю о том, что какая в хрена разница, между каким-то там народным сходом и моим сходом с моими друзьями?
Носитесь со всем этим.

Karabass, RU   22.04.14 14:45            
На сайте госзакупок США висит тендер на реконструкцию школы № 5 Севастополя под инженерную базу ВМФ США. Тендер был добавлен 5 сентября 2013 года и отменен 15 апреля 2014 года "в связи с текущей ситуацией на Украине". Ссылка

Изменен: 22.04.14 14:46 / Karabass

Karabass, RU   22.04.14 14:43            
Проведите.
Чужой, UA   22.04.14 14:41            
Karabass
Так давайте, я тут с друзьями, проведу референдум о присоединении к городу Дубай, например. А чё, там богато живут. Или к дворцу султана Брунея.

Чужой, UA   22.04.14 14:37            
Yukon
У нас, тогда, село, просто - нормально жило. Ну, они так постарались, что годам к 60-м, 70-тым, в селе, народу вообще, почти не осталось. Начали держать, чуть ли не крепостным правом - выписаться из села, было не реально. Одному нашему родственнику помогали, так там через таких партийных бонз, что мама не горюй. И то, почти три месяца на тягомотину ушло.

Yukon, KZ   22.04.14 14:36            
Ладно, свою дискуссию о Языке с Днепром и об Истории с Чужим предлагаю считать исчерпанной, кое что выяснили, кое в чем при своих остались, кто прав кто нет народ и время рассудит имхо. ))))
Karabass, RU   22.04.14 14:33            
"Народный сход" в Луганске назначил два референдума на 11 и 18 мая. На них вынесут вопросы об автономии области и о её вхождении в состав РФ. Ссылка
Чужой, UA   22.04.14 14:33            
Yukon
Не вооружился бы, Гитлер всех бы уничтожил, включая самостийников.
Я же у Аяврика, расписывал, как дело было. Конечно, бунтонул, не вооружился, его руками быстро взращенного Элоизовича, быстро бы к праотцам отправили. С кучей нашего люду, конечно.

Yukon, KZ   22.04.14 14:31            
**P.S. Молотов (Скрябина), Косиор, Чубарь, Постышев, Кагановича. Вот еще несколько фамилий, красавцев. Гворят, особенно Косиор отличился.**

Ну так это черта на Украине - выслуживаться, вы уж извините. "Хохол без лычки - что ... без затычки", такой вот армейский юмор суровый. Кто с шуцполицаями и с охраной концлагерей больше всех ассоциируется в народе? :(((

И частично, в город, на заводы загонял. Тогда, как это ни удивительно, в города не особо стремились.

На Украине может и не стремились, а вот в Сибири (от бабушки по маме знаю) - очень даже, крестьяне очень хотели хотя бы детей в люди вывести, образование и работу приличную дать.

Изменен: 22.04.14 14:34 / Yukon

 Страница 163 из 240   « Первая страница< 158  159  160  161  162 163 164  165  166  167 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех

 Новостивсе статьи rss

» Немецкий производитель стали призвал ЕС к защите внутреннего производства
» "Восьмерка" ОПЕК+ в октябре увеличит добычу нефти на 137 тыс. б/с
» Миллер заявил, что проект "Сила Сибири 2" фактически уже реализуется
» "Северные потоки" подорвала команда с опытом работы, считает Патрушев
» Самолет-разведчик США Bombardier Challenger 650 заметили над Черным морем
» СМИ: премьер Японии решил покинуть пост председателя правящей партии
» США не пригласили на Всемирную атомную неделю
» Китайский бизнес за четыре года увеличил присутствие в России в восемь раз

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: Россия планирует расширять экспорт вертолетов
» Опубликованы документы о японских планах массовых казней в Маньчжурии
» Стратостат вместо "Старлинка": в России создают альтернативный вариант связи
» ФСБ опубликовала протоколы допроса командующего Квантунской армией
» Израиль и США договорились о будущем палестинского сектора Газа
» Российские БПЛА научились уничтожать крупнокалиберную артиллерию врага
» Президент Аргентины находится в шаге от политической катастрофы
» Интервью информационному агентству «Cиньхуа»

 Комментариивсе статьи rss

» Остров с сокровищами: США продолжают экспансию в Гренландии
» Трампу назло: ЕС решил укрепить сотрудничество с Индией
» Федор Лукьянов: Идея "не против Запада, но без него" обретает смысл и перспективу
» Наши «пропавшие» АПЛ, самолеты «судного дня» E-6B ВС США, и при чем тут Венесуэла?
» Разделённый суверенитет: как наркокартели перекраивают Мексику
» Политическое украинство не может быть цивилизованным
» Западные Франкенштейны разрабатывают биологическое оружие нового поколения
» TNI: Ракеты «Калибр-НК» и «Уран» доказывают, что Россия — серьёзная держава

 Аналитикавсе статьи rss

» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
» Инфраструктура Германии это: разрушенная железная дорога, школы, мосты
» России предрекли сокращение добычи газа
» Меркантильная борьба с украинским православием как архетип украинства
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"