Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Сына Хаменеи выбрали новым верховным лидером Ирана, сообщает Fars
Путин поговорил по телефону с президентом Ирана
Иран пригрозил Израилю взорвать атомный реактор в Димоне
Иран установил полный контроль над Ормузским проливом
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 91 из 241   « Первая страница< 86  87  88  89  90 91 92  93  94  95 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Yukon, KZ   08.09.14 14:54            
**Поэтому XXX был против референдума в ПМР (Абхазии, ЮО), так как понимал, что преждевременно всё это и приведёт только к братоубийству. Поэтому всё время аппелирует к миру, так как понимает, что ничего не изменится по причине отсутствия понимания основной массы народа как жить дальше. А уничтожение народа ПМР (Абхазии, ЮО), никак не в интересах России. Худой мир всегда лучше хорошей войны. Мир на ПМР (Абхазии, ЮО), означает победу России над Пендосией, так как включаются переговорные механизмы, а не механизмы поддержания хаоса.**
vktik, ES   08.09.14 14:49            
>>>> C2H5OH

"Вот давайте рассмотрим ситуацию – ЮВУ победно взяли Киев…И ЧТО ДАЛЬШЕ?
Что изменится для народа? Хорошо, Бандеру и прочую шваль закопают…а дальше что? Москва Крым вернет?
Ну уберут Колмойского…И?
ЧТО дальше то?
Понимаете , что ничего не изменится? СОВСЕМ!
Вместо одних панов придут другие господа..."

Вы совершенно правильно ставите вопросы. Именно эти вопросы себе задавала и команда Путина. И понимая, что ответов на эти вопросы сейчас нет, они вместе всячески пытались предотвратить бойню на Украине, так как видели, что её усиленно развязывают. Само население, мало того что зазомбировано, но полностью не представяет, как жить дальше. Именно незнание населением реального выхода из создавшейся ситуации порождает всякие майданы, которые, в свою очередь, используют "элитные" управленцы и направляют гнев толпы на братоубийство. Поэтому Путин был против референдума в Новороссии, так как понимал, что преждевременно всё это и приведёт только к братоубийству. Поэтому всё время аппелирует к миру, так как понимает, что ничего не изменится по причине отсутствия понимания основной массы народа как жить дальше. А уничтожение народа Донбасса никак не в интересах России. Худой мир всегда лучше хорошей войны. Мир на Украине означает победу России над Пендосией, так как включаются переговорные механизмы, а не механизмы поддержания хаоса.



Yukon, KZ   08.09.14 14:27            
**В свойственной Вам манере - мелко берете. Очень.**

Вы просто не видите себя со стороны. Я вот думаю, что наоборот, переоценил.

Чужой, UA   08.09.14 14:07            
Yukon
Таки я прав, вы есть.....
В свойственной Вам манере - мелко берете. Очень.

Yukon, KZ   08.09.14 13:48            
**А так же, если заметили, РФ активно отталкивают локтями старшие по планете.**

Вы знаете, в кой веки раз соглашусь с Аявриком по поводу аутентичной Западно-Центральной Украины (но не русско-советской-малороссо-новороссийской) - ХАЙ ЕЕ ВСЮ ЗАБИРАЮТ НА... В ЦИВИЛИЗАЦИЮ! Чесслово. Хохлы их ЦИВИЛИЗАЦИЮ разрушат нафиг. Причем довольно быстро. Они уже сколько их разрушили - Речь Посполита, ВКЛ, Австро-Венгрия, РИ, СССР, СФРЮ, ЧССР (а может, и Турция еще - если Роксолану посчитать)))), везде отметились. СФРЮ конечно не сами западенцы, их братья по разуму хорваты - усташи. Да, и Второй Рейх тоже они, он прямо перед развалом Украину оккупировал на свою голову. ;)(()))

Изменен: 08.09.14 13:53 / Yukon

C2H5OH, RU   08.09.14 13:44            
Мы просто агонию наблюдаем
Точно. Мы наблюдаем как растаскивают остатки тушки и каждый норовит хапнуть кусок пожирней.
А так же, если заметили, РФ активно отталкивают локтями старшие по планете.

Yukon, KZ   08.09.14 13:39            
Вот давайте рассмотрим ситуацию – ЮВУ победно взяли Киев…И ЧТО ДАЛЬШЕ? Что изменится для народа? Хорошо, Бандеру и прочую шваль закопают…а дальше что? Москва Крым вернет? Ну уберут Колмойского…И? ЧТО дальше то? Понимаете , что ничего не изменится? СОВСЕМ!

А не будет уже Украины. Совсем. Растащут на куски две Цивилизации, в лучшем случае. В худшем - ядерная война и ппц.

Вернее, ее уже нет. Мы просто агонию наблюдаем, в буквальном смысле, последние лихорадочные дергания, бессмысленные и беспощадные, причем к самим себе же. Проиллюстрирую - у нее уже нет даже инстинкта самосохранения. Возьмем похожую ситуацию в РФ во время Хасавюрта. Никому и в голову не пришло надеяться на то, что придет НАТО (или Китай) и все спасет! Была апатия и злость, но не бесплодные мечта. А у них только на эту ахинею и ВСЕ надежды.... Или НАТО всех разбомбит, или Китай нападет, или марсиане высадятся и заберут ВВП на планету Нибиру, грубо говоря. И будет щасте хохляцкое.

Изменен: 08.09.14 13:46 / Yukon

C2H5OH, RU   08.09.14 13:37            
Вот давайте рассмотрим ситуацию – ЮВУ победно взяли Киев…И ЧТО ДАЛЬШЕ?
Что изменится для народа? Хорошо, Бандеру и прочую шваль закопают…а дальше что? Москва Крым вернет?
Ну уберут Колмойского…И?
ЧТО дальше то?
Понимаете , что ничего не изменится? СОВСЕМ!
Вместо одних панов придут другие господа...

Изменен: 08.09.14 13:41 / C2H5OH

Yukon, KZ   08.09.14 13:35            
2Чужой

Таки я прав, вы есть из бизнесь-тренеров-сетевиков-сектантов. ))))

Yukon, KZ   08.09.14 13:29            
2Аяврик

Вы не горячитесь. Понимаю ваш антисоветский и антикоммунистический запал, но я не утверждал того, что вы мне приписываете. )))) С другой стороны, если бы Стрелков пришел с (вашим) лозунгом "Дело ЕБНа-Гайдара-Чубайса (ну или Ахметова) живет и побеждает!"... Дальше можете сами продолжить. ;))) Так что ваши упреки мимо кассы. Имхо, вы с ходу не разобрались и пошли ебновской шашкой всех тут рубать ;))))

в общем, именно белогвардейская сущность стрелковцев, апеллирующая на национальных корнях новороссов, объясняет успешность их "партизанщины" - а сунься туда какой-нибудь новый Антонов-Овсиенко или Роза Землячка (апеллирующие к классовому сознанию масс) - их бы НацГвардейцы на фонарных столбах черех пару недель развесили - и усё

Насколько я понял, там о "белогвардейской агитации и пропаганде" речи вообще не идет. Скорее наоборот, хотя и до большевизма не дотягивает. Что-то похоже на "мелкобуржуазные" "Советы без коммунистов" )))) или чуть ли не ... народную идеологию Батьки Махно. Да, его слишком узко трактуют у нас в Истории. И таки на самом деле полный разгром махновцами тылов Деникина на Украине обеспечил, в числе прочего конечно, поражение Деникина под Москвой. Не говоря уже о роли Махно во взятии Крыма (и Одессы, там Григорьев правда, но явление одно и то же).

Да, и антифашизм, естественно, наложенный на наивные мечты о народной республике без олигархов и политиканов, без наркоторговцев, продажных ментов и прочих жуках.

Изменен: 08.09.14 13:33 / Yukon

C2H5OH, RU   08.09.14 13:23            
Аяврик
А вы сами, что предлагаете? Вы напишите, а я потопчусь...:)

в любом случае - никаких бросаний чепчиков (а это по Вашему показатель жизнеспособности теории - чепчики в воздухе), а пинком под зад и изъятие паспортов
??? я не писал про жизнеспособность, я писал о принятии или не принятии идеи!!! Белогвардейщину народ не принял, а вот на борьбу с нацизмом - вполне втянулся, даже шахтеры уговорились!

Изменен: 08.09.14 13:29 / C2H5OH

Mad Alex, RU   08.09.14 13:21            
>>Спирт
На самом деле у меня чувство ППЦ тоже. Но подергаться стоит. По крайней мере, так в детских сказках пишут.
Аяврик, RU   08.09.14 13:20            
2C2H5OH
-- Берите пример с классиков - Мир народам, фабрики рабочим, землю крестьянам...и народ таки потянулся!

это даже не оправдание геббельсощины (ибо нацисты шли к Власти РАЗВЕШИВАЯ ЛАПШУ НАСЕЛЕНИЮ исключительно в рамках состязательности демократической власти), это по сути оправдание полпотовщины - ибо только через вооруженное восстание и последующую гражданскую войну сторонники единственно верного учения приходили к власти в любом уголке мира - на штыках и на крови своего населения (отказывавашегося подтягиваться)

в любом случае - никаких бросаний чепчиков (а это по Вашему показатель жизнеспособности теории - чепчики в воздухе), а пинком под зад и изъятие паспортов


C2H5OH, RU   08.09.14 13:16            
Mad Alex
это уже было и не работает в реале.
Механическая смена элиты не приводит к смене курса. Пришедшие "профессионалы" обюрокрачиваются и начинают БОРОТЬСЯ за всою кормушку...
Все, пришел системе Пц.

Углублю. Вот в Окраине сменили совковую элиту Ющем...получил ли народ изменение ситуации?
Сменили Юща на янука, перетрАхнули элитариев, некоторых закрыли...И?
Опять сменили, развязали войну...И?

НЕ РАБОТАЕТ!

Изменен: 08.09.14 13:24 / C2H5OH

Mad Alex, RU   08.09.14 13:14            
>>Спирт
А слабо лозунг Правительство - профессионалам из производства?)))
C2H5OH, RU   08.09.14 13:12            
Аяврик
Берите пример с классиков - Мир народам, фабрики рабочим, землю крестьянам...и народ таки потянулся!

:)
А вот бороться черной кости, за право белой кости чморить черную…вот нет желающих среди первых… Светлое завтра хочется все же себе , а потом, все что останется, другим.:)

Изменен: 08.09.14 13:15 / C2H5OH

Аяврик, RU   08.09.14 13:07            
2C2H5OH

-- прочитал про Стрелкова….читаю и не верю своим глазам – МОНАРХИСТ и за Белую гвардию….Чудеса твои Господи! Это ж какую идеологию…тьфу… программу он несет народу? Ага – самодержавие, соборность, державность. И что, я от этой галиматьи должен чепчики в воздух кидать? ......... сразу видно, что он МЛ не читал в детстве! Ведь не глупый и волевой человек, а на теории прокололся

не совсем понял посыл.... Вы исходите из того, что ЕСЛИ БЫ Стрелков был КОММУНИСТОМ и за Красную гвардию - то это бы ему обеспечило восторженный прием населения с бросанием чепчиков в воздух и вручением ключей от городов и сёл братской Украины?!
т.е., он маху дал, что не стой галиматьёй с какой надо туда сунулся (и потому не раскачал местное население) - ему надо было с полными собраниями сочинений основателей Марксизьма-Ленинизьма туда ехать, так, что ли?

: )))

да нет уж, какая-никакая, а белогвардейская идеология себя исторически в борьбе с ПЕТЛЮРОВЩИНОЙ показала вполне действенной идеологией (петлюровцы громили красных, а белые громили петлюровцев... потом, правда, красные громили белых)
и "корниловцы", "дроздовцы", "деникинцы" не были за Царя (Корнилов арест производил семьи бывшего императора, когда все вожди авангарда пролетариата сидели в Швейцарии и в Сибири) - они были за Учредительное Собрание (ну и за Единую и Неделимую - чего уж тут скрывать)

Если бы Стрелков сотоварищи прибыл в Новоросию комиссарски размахивая томами Маркса, Энгельса и Ульянова (Ленина) - то он бы представлял собой городского сумасшедшего
:))
а как белогвардеец-баркашовец он вполне там оказался уместным и адекватным ответом на нео-петлюровский переворот в Киеве

"белогвардейщина" и "монархизм" - это антагонистические явления (именно будущие вожди и создатели Белой Армии продавили отречение своего Верховного Главнокомандующего и Хозяина Земли Русской и, повторю, последующий его арест со всей семьей)

и тем самым протаранили носителям марксизьма-ленинизьма путь в Россию (при Царе у Власти единственно верное учение о классовой ненависти и отсутствии отечества у пролетариата не имело ни одного шанса в России)

в общем, именно белогвардейская сущность стрелковцев, апеллирующая на национальных корнях новороссов, объясняет успешность их "партизанщины" - а сунься туда какой-нибудь новый Антонов-Овсиенко или Роза Землячка (апеллирующие к классовому сознанию масс) - их бы НацГвардейцы на фонарных столбах черех пару недель развесили - и усё
(ИМХО)
Изменен: 08.09.14 13:13 / Аяврик

C2H5OH, RU   08.09.14 13:01            
Вот не знаю и не говорю (или стараюсь лишнего не говорить). Но думаю, нет дыма без огня. Но и вы смотрите на панораму открытыми глазами…а открытые глаза говорят, что ополчение сформировано под РАЗНЫМИ знаменами- и монархические , и СССР, и черт еще какими… от этого у них , ТАМ, была эта самостийность в действиях – рука правая не ведает, что творит рука левая…
:) ну как в войне 17-18года , каких чертей там только не было и пока большевики не привели все к ОБЩЕМУ знаменателю…ну вы поняли.
Т.ч. Согласен, взгляд у меня на Стрелкова-лидера весьма поверхностный, но сказать, что бы совсем не верный…нет. И последовавшие события со снятием и началом переговоров, это ни чего не говорит о Стрелкове, но много о кукловодах…:),,,

Сори, не успеваю за вами…

Изменен: 08.09.14 13:10 / C2H5OH

Yukon, KZ   08.09.14 12:47            
** А я Вам, как с самого начаала, так и сейчас, о серьезных, взрослых вещах говорю. Да видать - не по сенькам шапки.
Говорю о том, что единственной защитой и опорой народа, от идеологически-информационно-энергетических атак конкурентов, атак ума и занний, может быть - только элита. А единственной защитой элиты, от физического уничтожения конкурентом - может быть только народ.**

Спасибо, Кэп. Вы это с прошлого года говорите. Ну не считая бредятины про ведических тартар и последнего веяния - руководящей и направляющей роли древних укропите... (сорри, линия партии слегка вильнула, укропитеки неактуальны) Древних Ру$$ов для Ведения Всех Славян к Светлому Будущему ;).

И что дальше? Как это понимание помогло вашему народу не стать пушечным мясом, поставленным к столу для англосаксов вашей элитой?

Изменен: 08.09.14 12:51 / Yukon

Чужой, UA   08.09.14 12:39            
Yukon
Вы все в примитивизм сбиваетесь. А я Вам, как с самого начаала, так и сейчас, о серьезных, взрослых вещах говорю. Да видать - не по сенькам шапки.
Говорю о том, что единственной защитой и опорой народа, от идеологически-информационно-энергетических атак конкурентов, атак ума и заний, может быть - только элита. А единственной защитой элиты, от физического уничтожения конкурентом - может быть только народ.
А Вы все в песочницах играетесь, пластмассовыми лопатками по своим ведеркам стучите и пытаетесь во взрослых и умных дядек из пригоршни дерьмо бросить. Свою недалекость и ошибки в эфир несете. Еще и с гонором да пафосом.
Ну, играйтесь, играйтесь.

Изменен: 08.09.14 12:45 / Чужой

Yukon, KZ   08.09.14 12:25            
**Даже не в этом дело, все дело в том , что нельзя путать Вышиванки и политическую программу...Выглядит это похоже , но совершенно не одинаково.**

Да Стрелков по-моему, и не путает. У него реконструкция ГВ отдельно, нынешняя совсем ГВ отдельно и не смешиваются. Вы ведь не стали бы подозревать Смоктуновского в склонности насильственной смены власти на основании его "Гамлета" и в склонности в угоне автомобилей из-за Деточкина? ))) Так и здесь. Имхо, идет сознательный его антипиар на эту тему. А вот Старик-Однопроцентщик гораздо опаснее, у него монархихм всерьез, вплоть до паранойи.

C2H5OH, RU   08.09.14 12:16            
Честно говоря, весь "монархизм" и "белогвардейщина" Стрелкова мне представляется реконструкторским, т.к. нельзя в одну реку войти дважды,
Даже не в этом дело, все дело в том , что нельзя путать Вышиванки и политическую программу...Выглядит это похоже , но совершенно не одинаково.

Yukon, KZ   08.09.14 12:11            
2СПИРТ

Это единственное, что может работать. ... Я же говорю...НЕТ ПОЧВЫ ДЛЯ ДИАЛОГА! Угомонитесь.

"Младшенькому", вступившему в подростковый возраст, как он ни пыжится и не важничает о своей "независимости" перед одноклассниками и "добрыми" чужими дядями, до смерти все-таки хочется побыть за своего в компании парней-друзей старшего брата!

Чужой, без обид, просто навеяло всем наверняка знакомую картину.

Изменен: 08.09.14 12:12 / Yukon

Yukon, KZ   08.09.14 12:06            
**Это уже лет двести как перестало работать. Это единственное, что может работать. И то, что Вам в голову вбили о утопичности этой схемы, громадная беда и большая победа конкурентов.**

Рыцари превратились в Буржуа. Назад просто так не вернуться, в одну реку не войдешь дважды.

Единственное, что приходит на ум... это из Хайнлайна (не правда ли, много знакомого?)


Мистер Саломон! Как развивался нынешний политический строй во время Смуты? И что есть его нравственное обоснование?
Салли запутался еще в первой части. Вообще-то никто не может точно сказать, каким образом появилась Федерация; просто взяла и выросла. К концу двадцатого века правительства оказались в кризисе, чем-то нужно было заполнить вакуум, и затычкой стали ветераны. Они проиграли войну, у многих не было работы, многих тошнило при одном упоминании о договоре в Нью-Дели, особенно болезненно ребята воспринимали вопрос о военнопленных. А еще они умели сражаться. Но это не было переворотом, скорее — как в России в семнадцатом году. Одна система рухнула, возникла другая.
Первый известный случай произошел в Абердине, Шотландия. И он типичен. Несколько ветеранов собрались и организовали "Комитет бдительных", чтобы остановить грабежи и беспорядки, кое-кого повесили (включая двоих своих) и решили не принимать к себе никого, кроме ветеранов. Принцип был выбран случайно: друг другу они немного, но доверяли, а больше не верили никому. То, что началось как экстремальная мера, стало конституционной практикой... через одно-два поколения.
Вероятно, те шотландские солдаты, когда посчитали необходимым казнить двоих ветеранов, тогда же и постановили, что раз так получается, то они не желают, чтобы всякие "чертовы спекулянты, барышники с черного рынка, двурушники, уклонисты, так их и растак, гражданские" имели тут слово. Пусть делают, что велено — понял, нет? — пока мы, гориллы, наводим порядок. Это мое предположение, потому что я чувствовал бы себя именно так... а историки соглашаются, что антагонизм между гражданскими и вернувшимися с войны солдатами был гораздо сильнее, чем мы можем представить сегодня.
По учебнику Салли этого рассказать не мог. В конце концов майор Рейд отстал от него.
— Завтра представите классу письменный ответ на три тысячи слов. Мистер Саломон, можете назвать мне причину — не историческую, не теоретическую, а практическую,— почему гражданские права сейчас имеют только отслужившие и вышедшие в отставку военные?
— Ну... потому что это избранные люди, сэр. Они сообразительнее.
— Абсурд!
— Сэр?
— Что, слово для вас слишком длинное? Я сказал, что вы ляпнули глупость. Военные не умнее штатских. Во многих случаях гражданские лица куда смышленее и разумнее. Этим, кстати, обосновывали попытку coup detat непосредственно перед ныо-делийским соглашением, так называемое Восстание ученых. Пусть, мол, интеллигенция правит, и у вас будет утопия. Разумеется, они с самого начала сели в лужу своими глупыми задами. Потому что научные изыскания, несмотря на их пользу обществу, сами по себе не имеют общественной ценности. Те, кто занимается ими, могут оказаться эгоцентристами, а кое-кому не будет хватать чувства гражданского долга. Я дал вам подсказку, мистер. Можете ее отыскать?
— Н-ну... военные дисциплинированны, сэр,— отозвался Салли.
Майор Рейд был с ним мягок.
— Извините. Красивая теория, не поддерживаемая фактами. Ни вам, ни мне, пока мы состоим на службе, нельзя голосовать, а армейская дисциплина вовсе не делает человека дисциплинированным. Преступность среди ветеранов на том же уровне, что и среди гражданских. И вы забываете, что в мирное время многие служат не в боевых частях, а там порядки мягче. Там люди просто изматываются, подвергаются опасности, и все же на выборах их голоса будут считаться.
Майор Рейд улыбнулся....

Изменен: 08.09.14 12:15 / Yukon

C2H5OH, RU   08.09.14 12:04            
Это единственное, что может работать.
Я же говорю...НЕТ ПОЧВЫ ДЛЯ ДИАЛОГА! Угомонитесь.

 Страница 91 из 241   « Первая страница< 86  87  88  89  90 91 92  93  94  95 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» 8 марта!
» С праздником Защитника Отечества!
» Мыслить «от Эпштейна»
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?
» С Новым Годом!
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего

 Новостивсе статьи rss

» ЕС выдаст Украине кредит, несмотря на вето со стороны Венгрии, заявили в ЕК
» Во Франции заявили, что не хотят перемещать авианосец в Ормузский пролив
» Мерц назвал решение Германии отказаться от атомной энергетики необратимым
» Путин провел разговор с президентом Ирана
» Гонка за атомными технологиями в энергетике началась, заявила фон дер Ляйен
» Определена сумма, которую Киев должен заплатить МВФ в марте
» Саудовская Аравия, ОАЭ, Ирак и Кувейт сократили добычу нефти на 5,9-6,7 млн б/с
» Иран атаковал немецкие войска в Иордании

 Репортаживсе статьи rss

» Проект "Арктика в лицах": "Персей" - первая в мире плавучая лаборатория северных морей
» От "праздника нового быта" к символу весны и красоты. Как менялись смысл и традиции дня 8 Марта
» К предложенной Францией концепции «продвинутого ядерного сдерживания» присоединились восемь стран континента
» ФСБ рассекретила материалы о сотрудницах контрразведки "Смерш"
» Курс на обновление. За что и как судей сегодня лишают их постов?
» Гриф снят к 100-летию. Полковник Глотов рассекречен внешней разведкой за день до серьезнейшего юбилея
» «Среди важнейших достижений «Севмаша» — его кадры»
» Война против устава ООН. Как прошло экстренное заседание Совета Безопасности

 Комментариивсе статьи rss

» Безответственные грезы: в Швеции задумались о создании ядерного оружия
» Разведка США призналась в "низкой достоверности" своих оценок по Ирану
» Telegraph: Иран пытается превратить Ормузский пролив в «морской Вьетнам» для США
» The Heritage Foundation предложил семейную стратегию США на 250 лет
» Эксперт рассказал об усилении позиции России на нефтегазовом рынке в Азии
» Такого ответа Ирана не ожидал никто. Почему не удался блицкриг США и Израиля?
» Генерал Ходжес: Агрессия США против Ирана — это международное преступление
» Банк России подал в европейский суд из-за блокировки активов. Юрист объяснил, что это даст

 Аналитикавсе статьи rss

» Арабские страны угрожают забрать у США свои инвестиции
» Конец «Дубайского тезиса»: Почему иранская атака изменила правила игры
» Тридцатилетняя война как лаборатория
» Всё больше стран вовлекаются в конфликт вокруг Ирана. И вот почему
» Вторая иранская война
» Воздушная война: Какое оружие использовали США и Израиль для ударов по Ирану и чем отвечает Тегеран
» Азиатские мигранты хоронят главную мечту националистов Прибалтики
» Избиратели ЕС отказываются финансировать подготовку «войны с Россией»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"