Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин поговорил по телефону с Трампом
Иран изучает возможность закрытия Ормузского пролива
Иран выпустил сотню баллистических ракет в сторону Израиля, сообщили СМИ
Трамп заявил о звонках из Ирана с просьбой о ядерной сделке
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 94 из 240   « Первая страница< 89  90  91  92  93 94 95  96  97  98 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Чужой, UA   05.09.14 11:47            
Mad Alex
Ну, здесь мы с Вами, фундаментально расходимся во взглядах.
Для меня, например, это самое начало, новой, настоящей Украины)))).

Но то что вна украине творятся страшные вещи, запущенные либерально демократическо экономиксным вирусом, поражающим сознание - факт.
А какие вещи у нас происходят, которые запущены - именно вирусом?
Не внешней агрессией, оккупацией, а - вирусом?
Мне, правда интересно, без подвоха.

Mad Alex, RU   05.09.14 11:34            
>>Чужой
На самом деле мне по барабану, насколько бытие определяет сознание, насколько наоборот. Имеются, естественно, оба процесса. Но то что вна украине творятся страшные вещи, запущенные либерально демократическо экономиксным вирусом, поражающим сознание - факт. Собственно - задача максимум - не допустить этого же в России. При том, что вирус внутри России уже есть.

ЗЫ Вам то самому не страшно признаваться себе в том, что именно торговая идеология на континенте, распространяемая, в том числе Вами, привела ваше бывшее государство к такому естественному в рамках Библии его концу?
Изменен: 05.09.14 11:42 / Mad Alex

Чужой, UA   05.09.14 11:13            
Yukon
По состоянию сознания - чисто отзеркаливаю Вам. Это Вы в туннеле. Еще и зазомбированы.
Не Вы ли, не так уж и давно, мою широту сознания, пытались величать конспирологией?
И вдруг - туннель. Как-то не последовательны Вы, батенька. Уж больно мечетесь.

Yukon, KZ   05.09.14 11:08            
**Жаль, что не Ваши мысли.**

Если бы я был на вашем месте и мозг у меня находился бы постоянно в туннельном состоянии, наверное, они такими бы и были. Так что я могу вас понять. )))) Но даже снайперам это категорически запрещено делать (туннелить) - см. "Эпоха мертворожденных" где все написано про Ново (Мало) РОссию еще в 2007 году.

У меня к предателям, иудам, другого отношения нет и быть не может.

Не судите строго, и несудимы будете. ©©©©

Изменен: 05.09.14 11:09 / Yukon

Чужой, UA   05.09.14 10:57            
Yukon
А с чего вы взяли, что это мои мысли
Жаль, что не Ваши мысли.

Не нужно о Yur_a говорить так пренебрежительно, это вас не красит.
У меня к предателям, иудам, другого отношения нет и быть не может.

Изменен: 05.09.14 10:59 / Чужой

Yukon, KZ   05.09.14 10:57            
**И после этого, вы читаете этого идиота? О каком-то Юре - я молчу, там все понятно. Юкон, а Вы-то как? Еще и благодарите.**

Не нужно о Yur_a говорить так пренебрежительно, это вас не красит. Не считаю Гришковца идиотом только на основании того, что не полностью согласен с его мыслями. Но мне интересно мнение людей, которые думают сами, и у них это получается, хотя и не без ошибок, но они готовы их признать, если поймут что их представления расходятся с действительностью (и логикой).

Yukon, KZ   05.09.14 10:46            
2Чужой

**Я, специально скопировал все. Что бы сказать - все Вы понимаете. И понимаете - абсолютно правильно! Некоторое для меня удивление, честно признаюсь, уж больно искуссно Вы маскировались. А в остальном - просто дурака валяете или деньги отрабатываете. Мое мнение - изменилось. Чуть в лучшую сторону. Но при этом не оправдываю Вашу диверсионную деятельность.**

А с чего вы взяли, что это мои мысли и что я с ними согласен? Полная статья здесь (и много где еще)
http://centerkor-ua.org/mneniya/ukrainskij-front/item/2669-kogda-ukraina-s-ezhitsya-do-razmerov-galichiny.html

Хотя, каюсь, мне нужно было сразу ссылку дать, но она не вставилась, лень было исправлять.




Изменен: 05.09.14 10:46 / Yukon

Чужой, UA   05.09.14 10:34            
Mad Alex
Алекс, не копайтесь в специально вброшенных мемах, для одурманивания лохов. Например, экстремалная ситуация, ситуация выживания. Такое бытие - определяет сознание. Надо не походнуть и выстроить убежище, жилье, добыть пищу, как правило через убийство (охоту), смастерить одежду, защититься от хищников и других двуногих и т.д. Такое бытие, будет определять сознание, сознание добытчика, охотника и убийцы.
Ситуация менее радикальная, когда налажена система питания, безопасности и сознание, начинает определять бытие, как правило по вектору эстетики и этики. Уже не просто одежды, а через творчество выход на совершенствование, моду, уже не просто интерьер и экстерьер, а архитектура и дизайн. Сознание начинает определять - бытие.

Чужой, UA   05.09.14 10:28            
Yukon
1. На Украине нет фашистов — сплошь демократы, победившие кровавый режим Януковича, опиравшийся на бандитов и пятую колонну, нанятую Кремлем.
2. Поскольку бандитов и пятой колонны не может быть много, украинское общество консолидировано, и против народной власти выступают только жалкие группки отдельных отщепенцев, за деньги изменившие Родине.
3. В ДНР и ЛНР таких отщепенцев значительно больше, поскольку регион неблагополучный — там больше бандитов и ближе Россия, но в целом его население мечтает носить вышиванки, петь гимн, прыгать, доказывая, что не москали, и под чутким руководством галицийских идеологов интегрироваться в Европу под нацистско-коллаборационистскими знаменами.
4. Подавить бандитов и пятую колонну можно чисто полицейскими методами, а уж при помощи армии можно не только донбасских террористов в два часа загнать за Можай, но и российскую армию разгромить, и Крым освободить.
Люди действительно во всем этом уверены, как уверены в том, что в России народ доведен до отчаяния правлением Путина и жаждет по примеру более европеизированных украинцев выйти на майдан, свергнуть власть и проложить дорогу в счастливое европейское будущее.

Я, специально скопировал все. Что бы сказать - все Вы понимаете. И понимаете - абсолютно правильно! Некоторое для меня удивление, честно признаюсь, уж больно искуссно Вы маскировались.
А в остальном - просто дурака валяете или деньги отрабатываете.
Мое мнение - изменилось. Чуть в лучшую сторону. Но при этом не оправдываю Вашу диверсионную деятельность.

Чужой, UA   05.09.14 10:24            
Е.Гришковец
"Тот, кто пытается освободиться, никогда не будет свободен именно от того, от чего освобождается. Чем сильнее жажда освобождения, тем сильнее несвобода".

И после этого, вы читаете этого идиота? О каком-то Юре - я молчу, там все понятно. Юкон, а Вы-то как? Еще и благодарите.

Чужой, UA   05.09.14 09:57            
vktik
Хорошо, в этом вопросе у нас мнение одно. Тогда дальше. Вы согласны, что часть населения Украины "взращивала" в себе с помощью заинтересованных лиц 100% - ную русофобию?
Не согласен. В контексте "часть населения", думаю, Вы говорите о значительной части, а не мизерном проценте населения в галиции, которые являются потомственными "антирусскими", для которых, это, практически - религия. И отобрав у них такое мировоззрение, в душе и сознании, у них окажется - пустота.
Если же говорить о значительной части населения, то упоминаемый Вами процесс, как и, практически, все процессы - имел свою эволюцию. Я, всю ее, с самого первого дня и до этой секунды - пронаблюдал лично. Сначала, мысль о какой-то разности, розни - казалась просто смешной. Россия же, своей недружественной политикой во всех ее аспектах, неустанно трудилась над изменением психологии украинцев. Наступил следующий этам, и даже мы, в своих давнешних размышлениях, его касались, это когда, народ начал думать, имею ввиду - народ Украины, что хрен с ними с политиками, пусть хоть поубиваются, а нас не рассоришь. Мы-то - все понимаем! Оказалось, что настроения в самой Росии, уже совсем другие. Я это отчетливо понял, почитав на этом же ресурсе, комменты под статьями о Украине. Ну и пообщавшись здесь. А до этого - не очень верил, честно признаюсь. Ибо очень часто бывая в России, я общался со своим кругом, в котором нет и в помине розни, а на бытовом уровне, с совком - мне, к счастью не приходилось.
Ну, а теперь, благодаря вашему стерху, оккупации территорий, подлости и убийству, я, вот уже месяца три, ни одной российской машины - не видел. И не советую. Еще в середине лета, видел, как на тротуар загнали, какой-то Рейнджровер и все. Сейчас - не антирусский, сейчас, вы реальный враг. И это не настроения, это - ненависть. Поздравляю.

видете ли, слишком много невинной крови пролилось, это во-первых, а во вторых, как я уже сказал, мой курс не антиукраинский, а антиразделительный
И кто пролил, эту невинную кровь?
И мой курс, с самого начала и до оккупации Крыма - был антиразделительный. Ну, так передавайте привет журавлю вашему.

т.е. я против вашего антиконституционного, незаконного переворота с последующими принятиями именно разделительных законов.
Давайте так. Смести ублюдочную власть, народ имеет полное право и даже - обязан. Три месяца, сотни тысяч и десятки тысяч людей, стояли на морозе. Добровольно власть уходить не захотела. Ну - ушла не добровольно. И это - НАШЕ ДЕЛО!!!!! ДЕЛО НАРОДА УКРАИНЫ И НИЧЬЕ БОЛЕЕ!!!
Далее, это вы о одном-единственном законе о языке? Который был отменен и принимался в революционном угаре? И все? Ну, это же смешно. Или - лукавство.

Видети ли, у меня хватает ума понимать, что причина не в Путине.
))))) голубиная Вы душа! А в ком же, дорогой Вы мой? В ком?
Будете сейчас, смешные мемы толкать о пиндоссах и печеньках?

Разве что вы предоставите убедительные доказательства.
Да почитайте комменты под любой статьей о Украине. Какие Вам нужны еще доказательства, что расколол?

Я вот думаю, что первопричина выросшей русофобии до государственного уровня на Украине заключается в тех силах, которые печатают доллары, так же как и все те войны, которые ими были организованы во спасение доллара.
)))) на чем же, сия мысль - хиждется? Я, что-то, совсем не видел, американских дядек, которые бы ходили с плакатами по улицам городов Украины и практиковали антирусские учения, мантры и песнопения, не видел ни одной антирусской передачи в СМИ, не видел ни одного массового антирусского издания. Не было у нас антирусской политики и мышления. Совсем!

так как тогда получается, что я неправильно понял госпожу Фарион, ну и разных ваших Тягнибоков.
Во-первых, для народа - это клоуны, не более. И рейтинги это подтверждают.
Во-вторых, а когда это Вы начали их слушать? Когда уже Крым оккупировали и кровь нашу начали вы проливать? А что вы хотели услышать? Да за это, не говорить надо, за это, надо на куски разорвать.







Yukon, KZ   05.09.14 09:41            
P.S, Отказ от хатаскрайности начался ЛИШЬ после Майдана 1.0, когда Ющенко сам завел пластинку про газпопиисяд )))) До этого РФ исправно спонсировала днепровские и прочие кланы олигархата, не исключая и прибалтийские.
Yukon, KZ   05.09.14 09:25            
**вот вам и хатаскрайность (и какие тогда мифические олигархи были?)**

Были, были. Чубайс сотоварищи во главе с ЕБНом уже тогда чуток наварились на "признании" и "прощении" долгов СССР, ну там несколько процентов всего откатов, но на хлеб с маслицем пожалуй хватило. ))))

А та "помощь" - так это как раз и была хатаскрайность, которая позволять расцветать русофобии на окраинах, т.к. "помощь" шла не народу, а этим самым окраинным нацикам - олигархам, типа Юльки и прочих. Потому, что этого хотели США, как озвучил Бжезик "Новый мировой порядок при гегемонии США создаётся против России, за счёт России и на обломках России" .



Mad Alex, RU   05.09.14 09:22            
>>Аяврик: Видеть в России шизофрению на фоне окружающего мира...

Ну в общем да. Каюсь. Но жить то мне - в России))) Поэтому на нее и смотрю особо внимательно. Остальные... пусть сами выбирают себе дорогу. Всем в этом мире уже не поможешь)
Аяврик, RU   05.09.14 09:18            
по факту имеем, что постсоветсткая Россия - оставаясь в своем векторе экономической политики - дотировала (по сообщению Путина) ТОЛЬКО Украину за 23 года на сумму 200 миллиардов долларов США
увы (хотя, может быть и не увы, а из гуманных соображений, чтоб крыша у некоторых не поехала) Путин не озвучил, во сколько вылилось дотирование постсоветской Россией прочих братских республик - ведь не на одной же Украине свет клином сошелся, в самом деле....

я бы рискнул умножить на 2

после чего рассмотреть хатаскрайность демократической России : ))

P.S.

есть одно свидетельское показание, попадавшееся мне на глаза - из выступления в Верховном Совете тогдашнего министра финансов Ельцинско-Гайдаровской пещерно-капиталистической России:
так вот, граждане хорошие, по итогам 1992 года ПО ОЦЕНКЕ Международного Валютного Фонда Российская Федерация направила на помощь странам ближнего зарубежья ...... 21,4 (Двадцать один и четыре десятых) % своего ВВП
(у США тот же показатель дотаций всех прочих стран третьего мира - 0,17 (Ноль целых и семнадцать сотых) % их ВВП
.....
ладно - ВВП у РФ и США несравнимы, в денежном эквивалента - США всему третьему миру в 1992-м году спонсорскую помощь оказали с барского плеча на 9,91 млрд. долларов, а РФ братским республикам подала на сумму 17,0 млрд. долларов

вот вам и хатаскрайность (и какие тогда мифические олигархи были?)
Аяврик, RU   05.09.14 08:57            
2 Mad Alex

-- 04.09.14 07:13 ...говорил про 4 степень рака. К слову - сейчас, по ходу - 5-я. И основа этой гнили - по селюковски понятый экономикс, где каждый - за себя, мояхатаскраю. ... в России в смысле экономики ситуация та же самая. И с точки зрения экономикса - никакого вектора в сторону объединения никогда не было и не могло быть.
-- 04.09.14 10:19 ... я в общем не считаю, что Россия делала что то особенно неправильно в рамках парадигмы экономикса.

да уж.... это какое-то Madness уже!
(шутка)

-- Т.е. дотировался набор олигархов, а не интеграционные процессы, причем наработанный олигархами опыт ограбления вокруг себя также не предусматривал никаких интеграционных процессов.

да даже ЕСЛИ БЫ это было так (а это НЕ так) - это в любом случае никак не аналог украинской "хатаскрайней" экономики, о чем Вы безапелляционно заявили

-- Видите ли... У нас в России действительно шизофрения.

знаете ли... на фоне окружающего мира.... видеть в России шизофрению... это какая-то контузия : ))))
в общем, Юстас Алексу: "Не запускай свой madness"


Mad Alex, RU   05.09.14 08:46            
Пока как тезис: упрощение сознания в качестве компенсации собственной значимости требует идеи собственного превосходства над кем то, работающим рядом. Собственно - украинский нацизм (москаляку на гиляку) - возможное следствие именно упрощения сознания.

ЗЫ Кстати - сегодняшний украинско-вышиванческий нацизм - явление гораздо более простое и тупое, чем более человеческий и, соответственно, сложный национал-социализм в Германии.

ЗЫ2 Кстати - подобными комплексами обладают в России представители ВШЭ: "Чем проще модель, тем мы круче..."
Изменен: 05.09.14 08:50 / Mad Alex

vktik, DE   04.09.14 23:23            
>>>> Yur_a

Юра, а что вы думаете?

Несмотря на то, что человек действительно написал то, что он думает, в его думаниях много ошибок. Хотя на первый взгляд, вроде правильные вещи пишет дядя. Но правильно то он пишет весьма однобоко, так как описывает процессы с очень с очень узкой точки зрения. Если заменить его выражение "я так думаю" на "я так верю", то всё становится на свои места - т.е. человек мало знает и занимается спекуляциями, "играет", прежде всего, на своих чувствах. Если он хочет описывать свои чувства, то пусть пишет художественную литературу, а не описывает исторические и геополитические процессы. Если ты хочешь принимать какие-то решения, то думать надо на основе полной информации, т.е. информация должна включать причинно-следственные связи. А у него в голове фактологический калейдоскоп и вот на основе этих разрозненных фактов он думает, что справедливо, а что законно. При этом не опирается даже на историю процесса. Для меня эта статья - каша неразберающегося в процессах человека. Хотя его размышления о свободе меня вполне удовлетворили с некоторыми непонятками про ответственность.

Изменен: 04.09.14 23:55 / vktik

vktik, DE   04.09.14 23:02            
"Бытие определяет сознание, если сознание не определяет бытие."

Правильно, но это частный случай, скажем отдельных личностей. На самом деле, как ни крути, если мы рассматриваем общество, то сознание, так называемой элиты общества, в большей степени определяет бытие общества, но это до тех пор, пока сознание всего общества не вырастет. Когда сознание общества выходит на другой уровень, то и бытие меняется. Всё дело, так сказать, в колличестве сознания. Но даже отдельные личности с повышенным сознанием могут изменить своё бытие в рамках его общества. Уже одно то, что человек может быть более счастлив от своего сознания, понимания, кто он есть, не зависит от его материального состояния. Если бытие не приравнивать только к материальному, то у вас нет шансов счастливому человеку доказать, что у него бытие какое то не то.

RAS, ru   04.09.14 22:59            
Хм. Ну много философов и ученых мы знаем из рабов и крестьян Древней Греции? - а зачем так далеко ходить? Тема про Украину вот и возьмем близкий пример - Тарас Шевченко. Для него характерны как бытие определяющие сознание, так и сознание определяющие бытие.
Изменен: 04.09.14 23:00 / RAS

Yukon, KZ   04.09.14 22:46            
**Итого - всегда в спортивной форме + активная интеллектуальная жизнь + железные яйца...**

Имхо, этого недостаточно. Т.е. к белкам жирам и углеводам нужны еще и витамины, и микроэлементы. Как говорил в СССР кто-то, средними американцам ТВ, секс и спорт заменяют духовную жизнь.

Бытие определяет сознание, если сознание не определяет бытие.

Хм. Ну много философов и ученых мы знаем из рабов и крестьян Древней Греции? Только одного, Эзопа, и то, если он вообще существовал, то он не в поле пахал с утра до ночи, а был прислугой. Да и Будда был принцем, а не каменотесом. Даже гении Эпохи Возрождения ... были фрилансерами на хлебах у флорентийских и прочих венецианских олигархов, просто они не халтурили, а вкладывали душу в свои творения, которые писали на заказ нуворишам, но будь они простыми ремесленниками или поденщиками, вряд ли бы о них вообще услышали.

Yukon, KZ   04.09.14 22:35            
2Yur_a

Спасибо за ссылку Гришковца. Заставляет задуматься.

argus98, RU   04.09.14 22:35            
> vktik "Что такое экономика? Думаю, вы не будете спорить, если мы назовём её инструментом или способом. Способом, инструментом чего? Какого бытия? Я вот думаю, что инструментом именно сознания."(с) - Вы заразились немецкой способностью всё усложнять. Экономика - это жратва. Вот просто так, тупо - жратва. "Если сознание паразитическое"(с) - то жрут в три горла, до ожирения со склерозом и преждевременной смерти. "Если сознание носит человеческий характер"(с) - то воздержанность - еда только по необходимости. Итого - всегда в спортивной форме + активная интеллектуальная жизнь + железные яйца...
ps Проще надо быть... И ближе к природе

RAS, ru   04.09.14 22:28            
Бытие определяет сознание, если сознание не определяет бытие.
Yukon, KZ   04.09.14 22:04            
2vktik

Сорри, много слов но демагогических, толком ничего не доказывают, только софизмы. Родитесь вы в семье олигарха, и будет у вас с вероятностью > 50% мировоззрение олигарха, в семье малоимущих - тоже соответственно. Хотя, конечно, человек может подняться над своим бытием и изменить заложенное в него бытием (воспитанием, наследственность, обучением) мировоззрение, но намного ли чаще это происходит чем наоборот, когда человек остается в тех рамках, которые были ему предоставлены? ))))

Парадоксально на первый взгляд, но наиболее независимые от внешних условий философические системы (киники, стоики, буддизм, дзен, даосы, суфизм) формировались как раз в силу отсутствия достаточной личной свободы и невозможности в то время индивидууму изменить кардинально социально-экономические условия своего существования . ;))))

 Страница 94 из 240   « Первая страница< 89  90  91  92  93 94 95  96  97  98 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днем Победы!
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Самыми востребованными инженерами в РФ стали выпускники магистратуры МФТИ
» Иран подтвердил гибель главы разведки
» «Впереди трудные дни!» — израильский генерал предупредил соотечественников
» США помогут Тайваню в разработке новой системы командования
» Шиитская группировка пригрозила напасть на базы США в Ираке
» Иран заявил, что не направлял посланий Израилю через третьи страны
» Трамп наложил вето на израильский план убийства Хаменеи, сообщили СМИ
» Турция увеличит стоимость прохода судов через проливы Босфор и Дарданеллы

 Репортаживсе статьи rss

» Боевая экспозиция: каковы перспективы военного сотрудничества РФ и Индонезии
» Как Россия продвинулась в области роботизации промышленности
» Историк рассказал, как ЦРУ потеряло всю сеть агентов в СССР
» Глава Ростеха — о создании Госкорпорации, текущем международном военно-техническом сотрудничестве и преимуществах российского оружия
» Историк рассказал, как 40 лет назад ЦРУ лишилось своего супершпиона в СССР
» Суда да дела: Сколько танкеров и газовозов нужно России в Арктике
» Маск сброшен
» Айти на право: Минюст неэффективно потратил 3 млрд рублей на цифровизацию

 Комментариивсе статьи rss

» Как хуситы повлияют на конфликт Ирана и Израиля. Разбор
» Почему Индия не поддержала заявление ШОС в связи с ударами Израиля по Ирану
» Новое правительство Южной Кореи активно ищет пути сближения с Пхеньяном
» Геополитические последствия войны между Израилем и Ираном
» Экономика 7 июня 2025, 00:02 Звездный час для Airbus: почему Китай скупает европейские лайнеры
» Англосаксы и германский нацизм. Часть III
» Можно выйти: почему каждый третий студент бросает вуз
» Транзит по Севморпути востребован не только Китаем

 Аналитикавсе статьи rss

»  Америка грозит миру самым страшным
» Режим экономии в США закончился?
» Тарифная война Трампа: всё, что вы хотели узнать о ней, но боялись спросить у рынка облигаций
» Справиться с мировым кризисом смогут только инженеры
» Закрепление мифов
» Российские нефтегазовые доходы показали живучесть
» Целью геноцида был весь народ Советского Союза
» Какая доля промышленности в американской экономике?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"