Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Первые неофициальные аналитические обобщения ситуации в Грузии
09.08.08 14:28 Кавказ: зона нестабильности
photos/articles/art_25993.jpg

Прим.ред. Ниже представлена сборная солянка из различных неофициальных источников. Редакция ВиМ приносит свои извинениям авторам, поскольку не всегда возможно быстро определить, откуда точно взят текст.

Карта боевых действий в Южной Осетии взята из галереи Гоблина

...характерным моментом можно признать, как всегда безупречную и великолепную в своей простоте риторику Путина.  Передавая свой разговор с руководителями государств НАТО, он не дрогнув ни одним мускулом лица, сообщил зрителям, что на его вопрос все ответили, «ВОЙНЫ никто не хочет». Понятно, что в угаре информации о взятии Цхинвала никто не обратил на эти слова внимания. Но те, к кому они были обращены изначально — обратили. И можно примерно представить себе реакцию президентов, к которым обращается глава ядерной державы и мягко, с присущим Путину тактом, интересуется — не хотят ли они случаем ВОЙНЫ? Ах не хотят? Ну и славно. Тогда мы её сейчас и будем заканчивать…

Очевидно, что впервые на международном уровне Россией была продемонстрирована готовность вести войну вне своей территории, но за свои интересы или интересы своих союзников. И эта готовность была продемонстрирована Путиным абсолютно без каких-то полутонов.

Долго молчал, просто иногда читал ветку, и вот что скажу. Я крайне разочарован как способностями ряда посетителей анализировать ситуацию, так и их эмоциональным состоянием. Долго шли на помощь, говорите? А кто-нибудь из вас знает, что такое провести дивизионную колонну по 100-километровой горной дороге? При уставной скорости движения колонны в 20 км в час? При этом необходимо было обеспечить инженерно-саперную разведку по всему маршруту, взять под контроль все господствующие высоты вдоль маршрута и восстановить 2 разрушенных моста. А до этого -- очистить небо над Цхинвалом от грузинской авиации. И при этом не просто войти в Цхинвал, а еще и обойти Цхинвал с запада и востока, чтоб вытеснить грузин с высот, окаймляющих город. Как вам задача? Я вот по этой трассе ходил, и скажу, что задачка нетривиальная.

И когда, думаете, началось выдвижение, если уже в 12-13 часов дня части 19-й МСД вступили в бой? Думаю, что боевая тревога была объявлена между 12 и 2 часами ночи, а выдвижение -- началось еще до рассвета. И подумайте, когда на самом деле принималось решение на уровне ПОЛИТИЧЕСКОГО руководства. Нам всем не все говорили? Разумеется, не все! А как иначе, при нынешних темпах распространения информации? Осетины, безусловно, просто герои, они смогли продержаться ровно столько, сколько было нужно. Продержаться примерно полком (2500 человек) против войск вторжения численностью не менее полнокровной дивизии, имевших не менее 25 единиц РСЗО, более 100 гаубиц и не менее 50 танков. А главное -- сумевших нанести грузинским агрессорам серезные потери.

Согласно информации из Грузинских СМИ, российская авиация нанесла ракетно-бомбовый удар по порту г. Поти.  Были уничтожены несколько грузовых судов с оружием и боеприпасами, портовые коммуникации. Именно через этот порт, который является морскими воротами Грузии, поставлялось и поставляется в страну натовское вооружение.

Если эта информация верна, то, в комплексе с другими мерами, действия российской армии поражают воображение четкостью, продуманностью и выверенностью своих действии. Этот факт отмечают все наблюдатели. Российская армия действует сейчас столь же эффективно, сколь эффективно действовала, например, американская армия во время операции «Буря в пустыне». «Наконец-то Генштаб стал работать по настоящему»- прокомментировал этот факт независимый военный эксперт Заур Алборов. При помощи нескольких хирургически точных ударов, хваленная военная инфраструктура Грузии, которую Саакашвили строил несколько лет, вбухивая в него миллиарды долларов, оказалась уничтожена. Армия, которую Саакашвили считал сильнейшей в Закавказье, деморализована. Грузинская авиация, в настоящее время, составляет, от силы, пару дельтопланов»-отметил эксперт.

Военные стратеги страны сработали блестяще. Операция по принуждению к миру грузинского агрессора, проводится настолько показательно, что у недоброжелателей России не должно остаться ни малейшего сомнения в том, что страна готова отстаивать свои интересы в любой точке мира, тем более - в непосредственной близости своих границ, отстаивать жестко и эффективно. Это уже не российская армия времен первой чеченской войны.

Грузины осуществили натуральную провокацию по втягиванию ВС РФ в конфликт. Конкретного одного плана действий не было.... Одни "вилки".

Итак, грузины не ожидали такого сопротивления, хотя предвидели, что оно будет сильным и подготовились основательно. Вероятность ввода частей 58А серьёзно рассматривалась, однако, думается, не в таких объёмах. Подготовка к вводу частей РА могла состоять в создании схронов и подготовке диверсионных групп для действия с гор и "грузинских" сёл. Вполне возможно наличие спрятанных ПТРК и ПЗРК, а также подготовленных диверсантов. Думаю, этого стоит ожидать в ближайшем будущем... Поэтому- поголовная фильтрация ВСЕГО населения. При подозрениях- в лагеря временного содержания, и не церемонится! Как не печально сознавать, но необходимо показательное "неофициальное" линчевание... Дабы у тех, кого не удастся отловить пропало всякое желание действовать.

Слабое сейчас место- тоннель. Техника нуждается в горючем и боеприпасах, люди- в пище, воде, медикаментах, боеприпасах, инструментах. В случае разрушения тоннеля группировки в ЮО хватит на несколько дней. Нехватка горючего сделает своё дело. Думаю, грузинский расчёт строится именно на этом. И если тоннель удастся разрушить, то это станет сигналом к применению спрятанных ПЗРК по вертолётам снабжения. Поэтому- ещё раз -ПОГОЛОВНАЯ ПРОВЕРКА ВСЕГО И ВСЯ! Чистить горы, схроны, коллаборационистов.... Судя по тактике грузин, попытка удара по тоннелю будет осуществлена в самое неожиданное время. Думаю, дня через 3-4. И, конечно, этот будет не авиация, но что-то другое... Догадки есть.

Далее... Очевидно массовое желание грузин пострелять... Кто бы что не утверждал. Думаю, причина здесь в многолетнем нахождении в заднице и последующем желании "показать им всем" чего-нибудь. Такой приятно клацающий затвором новый тёмный красивый автомат... Каска... Броник... Что ни говорите, а ментально грузины ведутся на такое "золотце"... Поэтому, опять же, как ни печально, необходима образцово-показательная расправа....

Думаю, в культурном плане Грузия потеряна для нас лет на 30... Пока бедность (амы не будут ничего там восстанавливать, да и вливаний денежных в таком объёме уже не будет) не заставит их думать... Т.е. найти общий язык с грузинами удастся навряд ли. Конечно, никакого похода на Тбилиси не будет.... А вот ЮО и прилегающая территория превратится в хороший такой оборонительный узел.

Резюмируя... Сейчас грузины могут надеяться на вывод из строя тоннеля... Чем больше группировка в ЮО, тем она от него зависимее... СпН, ФСБ и разведчастям носом землю рыть, хотя, думаю, это уже давно делается....


 
09.08.08 16:48

Учитывая, что мой ночной анализ военной авантюры грузинских агрессоров сбылся на 100%, рискну доложить, что произошло. И почему Россия с задержкой вмешалась в конфликт.

Итак цель грузинского руководства состояла в том, чтобы массированным огнём и танковыми атаками пробить фланги обороны Цхинвали и охватить город с двух сторон, соеденившись в грузинских анклавах, находящихся в тылу Цхинвали, перерезав пути отступления осетинских подразделений и беженцев. намерения очевидны, наиболее крупная и организованная группировка подразделений Южной Осетии находятся на опорных пунктах вокруг и в самом Цхинвале. после охвата города и захвата позиций на высотах, агрессор приступил к заключительной фазе операции, ликвидации организованных очагов обороны. Поскольку город находится в долине, то агрессор разместив орудийные системы залпового огня на высотах и пользуясь данными корректировщиков, находящихся на передовых позициях.

Грузины в целях сохранения своей живой силы стали методично уничтожать высотные здания в центре города, как возможные опорные пункты героических защитников города, невзирая на то, что именно там сконцентрировано наибольшее количество местных жителей. С целью дезорганизации единой системы обороны осетин, грузины массово применили постановщики помех. Частично им удалось сокрушить оборону осетин, используя своё многократное превосходство в живой силе и технике, но люди сражались за свою землю и свои дома и отчаянно держались.

В кварталы, якобы зачищенные от оборонявшихся были введены танковые роты, поскольку в непосредственном огневом контакте гаубичная артиллерия с высот замолчала или перенесла огонь в тыл. Вторая линия обороны была очевидно сформирована у селения Жава и грузинская армия прекрасно осознавала, что в тылу оставлять в котле осетинские части опасно, потому так вгрызлась в город.

В руках защитников города осталось около 25% города, его северные кварталы, по которым вёлся перекрёстный огонь и несколько очагов сопротивления в других частях. Отчаянное сопротивление осетин привело к тому, что грузины вынуждены были переформировать части и их наступательный порыв упал. к тоому же направление атак и ввод резервов оголили тылы грузинской армии, к тому же у них была уверенность, что раз Россия не задавила их дальнобойную артиллерию, то уже и не вмешается.

Видимо на этом и строился план ввода русских подразделений в Южную Осетию. Ведь Российскому руководству ни в коем случае нельзя было допустить столкновений в случае встречного боя, ведущего к большим потерям. Момент для атаки двух русских танковых батальонов был выбран очень удачно, в неприкрытые тылы грузинской армии пришёлся бронированный пинок двух русских танковых батальонов. Деблокирование Цхинвала произошло с ходу и без потерь, что было галвным замыслом оперативного планирования командования русских войск.

Скорее всего это было "домашней" заготовкой, поскольку оборонявшиеся осетинские подразделения чётко выполняли поставленные задачи и держались до подхода помощи. Агрессору не помогли ни американские инструкторы, ни техника переданная галицайской Украиной, он был выбит на исходные рубежи, почти полностью потеряв реактивную авиацию, значительную часть вертолётного парка и крупнокалиберных орудий, а также около 15-20% имевшихся на вооружении танков. Теперь боестолкновения будут носить позиционных характер, ведь навербованным резервистам нужно дать нюхнуть пороху, чтобы не иметь Саакашвили глупый вид, которому лавры местного "фюрера" протрубили начать эту недостойную цивилизованного человека авантюру. Скажи кто твой друг и я скажу кто ты, гласит народная мудрость, как и скем поведёшься ... какие мысли бродят в буйной голове его украинского колеги можно решать по "методологии" его лучшего друга Мишико.


 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Епифан09.08.08 15:01

СпН, ФСБ и разведчастям носом землю рыть, хотя, думаю, это уже давно делается....

+1

Толково и взвешено. Правильно расставлены акценты,прям в оперативные планы глядел...

Mofack09.08.08 15:18
как меру защиты можно нанести точечные удары по транспортной инфраструктуре Грузии с целью недопущения как переброски новых подкреплений так и отступлению побитых частей. кроме того начать показывать видеоконтроль непосредственно с мест событий. и показать разгромленные грузинские части по СМИ. ничего так не убеждает как груда тел возле сгоревшей техники ( акцентировать внимание на НАТОвских образцах, а то они уверены в своей неуязвимости). можно также начать уничтожение особо важных обьектов гражданской инфраструктуры ( обьекты энергетики, водоснабжения, стоянки частного автотранспорта, АЗС).
Прохожий09.08.08 15:41

А вот лично мне очень интересно: существует приказ об аресте Саакашвили и его подельников для последующего предания суду или нет?

На мой взгляд, это сделать нужно обязательно! Показательный процесс над пиндосской марионеткой наверняка вправит мозги многим умственно неполноценным.

Об остальном молчу. Приятно видеть, что наши военные и правительство действуют куда умнее, эффективнее и решительнее чем я могу придумать.

Буквоед09.08.08 15:52

Я не военный специалист, но несколько моментов хочу прокомментировать.

Ясно, что момент выбран Грузией и её кукловодом - ночь на 8 авг., открытие Олимпиады.

Россия вынуждена вмешаться, её начинают "кошмарить" как "нарушителя олимпийского перемирия".

Было бы замечательно протянуть до 9-го (заминировав заранее дороги, мосты, высоты вокруг Цхинвали), чтобы осетины сами смогли продержаться день, в течение которого привлечь общее внимание к нападению и бомбёжкам столицы Ю.О.

А может, это всё мелочи и не важно, как идёт т.н. "информационная война".

Вообще же, действия России по защите региона у меня вызывают большое уважение и гордость!

Епифан09.08.08 16:03

А вот лично мне очень интересно: существует приказ об аресте Саакашвили и его подельников для последующего предания суду или нет?

По факту гибели мирного населения-граждан России и наших военных, Прокуратура завела уголовное дело. Медвед прямо по тв заявил "виновные в гибели людей должны обязательно понести наказание и будут наказаны". Саак наверно под стол от таких слов залез и позвонил сразу Бюшу...Кто виновен -знаем,как понесет- тоже,а вот когда-дело времени. Но на тифлис надо идти.Надо. Плевать на "мировое сообщество", как плюет на него америкосия со своими собачками. Саак наплевал на всех. Вошел в Осетию,убил 1600 людей и вышел. Нельзя это так оставлять. На Кавказе эту слабость не простят , будут презирать нас и помнить очень долго.

Senge09.08.08 18:53

2 Епифан

Совершенно точно, на Кавказе не простят.

очевидно, что готовится дело на Саака - заведение уголовного дела, объявления на прием показаний от потерпевших граждан. Все достаточно грамотно. Конечно, это дело нужно довести до конца. Собаке - собачья участь. Да простят меня собаководы:)

vnik09.08.08 19:29

Некоторые тут пишут, что гордятся действиями России. Я, наоборот, хватаюсь за голову. И не потому, что я бывший военный. А потому что это очевидно. Где разведка, агентурная и техническая? Военные высказались, что, возможно, Ту-22 был сбит С-200, переданным грузинам хохлами. Какой-то детский лепет. Где хваленые военные спутники, которые читают номера машин, которые фиксируют работу станций подсвета целей комплекса (тем более частоты известны)? Или об этом лучше болтать с экрана телевизора? Но совсем необязательно, чтобы болтовня совпадала с реальностью хоть насколько? Так вот, я считаю, что Россия виновна в гибели солдат и мирного населения. Это всегда бывает(и будет), когда вооружаешь своего врага, а не свю армию.

Человекъ09.08.08 19:34

2 vnik

Так вот, я считаю, что Россия виновна в гибели солдат и мирного населения. Это всегда бывает (и будет), когда вооружаешь своего врага, а не свю армию.

Здоров ли ты?

Senge09.08.08 19:42

+1

Хорошие материалы. Хотелось бы отметить, что эмоциональность и отсутствие достаточных знаний у многих людей на сайте понятно. Многих не учили основам. У многих накопилось ярости от предательств 90х и бездарности тех кто, по недоразумению, стал называть себя "элитой" в этом десятилетии. Я бы думал о том, что сочетание существования этого прекрасного сайта и энергия и мотивация людей, которые проводят уже вторые сутки здесь может дать очень полезное продолжение - люди учатся и могут дальше учиться навыкам, необходимым для того, чтобы не стонать от бессилия в часы Х... Раньше, в СССР все проходили начальную военную подготовку. Сегодня целое поколение не прошло этого - поражения на информационно-культурнох фронте 90е годы из них вырастили "овощей-планктон". Многие из которого и рады бы вырваться из такого "статуса", но не знают как. Такие события - как то, что случилось за последние двое суток, всколыхнули многих. Сейчас нужно обмениваться знаниями. Это уже происходит - искреннее спасибо Епифану и другим замечательным комрадам. Думаю, что необходимо в какой то момент обобщить опыт Осетии, увидеть алгоритмы действий противника - на военном, культурно-информационном, возможно, экономическом фронте. Возможно, эти материалы можно было бы дистрибутировать ответственным гос. структурам - видение "независимых, свежих" умов может быть полезным для их работы. С другой стороны, кто знает ?, может быть кто то из нас (тьфу, тьфу, тьфу) может оказаться в положении осетинских групп в Цхинвали в ночь с четверга на пятницу и знания могут оказаться критически полезными. Второе соображение - это не проявление "панического пораженчества" :). Просто интуитивное ощущение будущего (которое, по многодесятилетнему опыту не подводило :)) - которое, возможно, потребует всей нашей стойкости и мастерства. Я понимаю, что игра идет против нас "на поражение". Большая игра.

Касательно "разгрызания" алгоритмов. Интеллектуально-интуитивный-эмоциональный потенциал людей в этой стране/культуре принципиально круче того же потенциала, который группируется вокруг пиндосов. Нам часто мешает "избыток" этого потенциала - мы не знаем, как перевести его в управляемое русло, но он есть! Могу это утверждать, опираясь на исследования более 100 антропологических экспедиций на все континенты (кроме Австралии). Мы можем разгрызать их алгоритмы, они некоторые "хорошо сделанные" наши нет. Не буду вдаваться в подробности почему - это обширный материал :)

Надеюсь, что наши уважаемые лидеры-модераторы поддержат нашу координацию и взаимное обучение.

karkun09.08.08 21:10

Маленький коммент по поводу выдвижения войск.

Уж и не вспомню где, но мелькала информация что Приказ на выдвижение поступил около 4-х утра, а через Рокский тонель первая колонна прошла в районе 9-ти.

Примечательно, что данная инфа проскочила перед официальными кадрами о подходе наших к Цхинвали, но позже сообщения грузин о успешном отражении попытки ВС РФ пройти через тоннель :-)

Я тогда ещё подумал, как можно прос**ть южный портал, если у северного стоят твои танки, а южный держат союзники...

Рад что ошибся.

Anthrax09.08.08 21:24

Рад, что политическая воля и грамотные люди в руководстве страны и ее силовых структурах есть. Но битва еще не закончилась. С той стороны люди и их западные повелители тоже не дураки, не смотря на все "алгоритмы". Да и наглости и бесчеловечного цинизма у противника не занимать.

neurocod09.08.08 21:58

Вот цитата Максима Калашникова из статьи «СНАЙПЕРСКИЙ ХОД», опубликованной 05.08.2008 ( ссылка ):

>Нам необходимо понять: дальнейшая неопределенность и пассивность опасны. Еще немного – и игра в Закавказье пойдет по чужим правилам, с большими неприятностями для Российской Федерации. Последствия могут быть не легче, чем итоги проигрыша первой Чеченской кампании 1994–1996 гг.

Он оказался прав - первый ход был не за нами, и был очень болезненным. Можно было не допустить кровопролития, если бы присоединить ЮО заблаговременно, запугать грузин и т. д.

Но! Если бы я был на месте руководства, ПМСМ, и считал себя крутым шахматистом на мировой шахматной доске, которому зато немного по барабану человеческие жизни, но которому есть большое дело до геополитики и возможностей, то, наверное, размышлял бы в таком духе. Украина – не Грузия. В 10 раз больше население. Крым похож на ЮО, Ющенко и Тимошенко похожи на Саакашвили. Намного лучше допустить относительно небольшое кровопролитие в крохотной ЮО, чтобы не допустить худшего на Украине. А заодно можно и армию потренировать в условиях реальной войны. Может, заодно уменьшится косность чиновников, какая-то совесть появится. И всему миру свою серьезность показать. Все это намного легче сделать при помощи небольшого военного конфликта, чем другими методами. При некоторой лени и сложности осуществления масштабного и высококлассного управления для таких серьезных изменений, лучше уж втянуться в вооруженный конфликт.

Обычная стратегия «не ходить первым, но подготовить фигуры для ответного хода». Заодно эта стратегия дает преимущества в моральном плане. Россия часто прирастала землей именно на ответных ходах. Хорошая стратегия.

А заодно и не так страшно – не мы действуем первыми. Теоретически, эта стратегия лучше всего и в случае желания не нервировать Запад, пытаясь сохранить хорошие отношения, вклады в банках и т. д., одновременно пытаясь сохранить и приумножить свои силы и уважение, гарантировать свою безопасность, не нервировать избирателей и т. д.

universum09.08.08 22:36

Появилась ДЕЗА, что взорван Рокский тоннель.

ссылка

Точно, ДЕЗА!

ссылка

Российские пограничники категорически опровергли заявления грузинских СМИ о взрыве Рокского туннеля, сообщает ссылка со ссылкой на главу пресс-службы погрануправления по Северной Осетии.

По его словам, пограничники, несущие службу в районе туннеля, сообщили ему, что "все спокойно и через перевал со стороны Южной Осетии машины "скорой помощи" продолжают вывозить раненых".

Рокский туннель расположен на границе Южной и Северной Осетии. Он используется для переброски в Южную Осетию подразделений российских войск и для вывоза из зоны конфликта раненых.

Anthrax09.08.08 22:41

Вроде там же в новости и в обсуждениях несколько опровержений, в т.ч. и ссылки:

ссылка

ссылка

universum09.08.08 23:14

Какие варианты сценария будет реализовывать Пиндосская Империя Добра в ближайшее время? Нужен мозговой штурм. Ваши прогнозы, камрады? Чем больше вариантов проработать, тем проще на них среагировать в будущем.

Anthrax09.08.08 23:25
Второй канал (Россия), только что передают, что Ющенко готов оказать моральную и гуманитарную(?) помощь. А на вопрос на счет военной помощи был дан ответ: "посмотрим". Ну и прямо в новостях прямым текстом говорится о том, что это спланированная большая игра хозяев руководства Грузии и Украины.
aracs09.08.08 23:31

Возможно, что основной удар России может быть нанесен не из Южной Осетии, а с неожиданного направления. Необязатльно же "зеркалить" и действовать по шаблону навязанныому противником

Главный Злодей10.08.08 00:07
Из вариантов сценария проглядывается только заранее известное вяканье за "примите их в нату!" С шеварнадзией, в принципе, понятно - им щас, вполне вероятно, выкатят территориальные претензии, и ната им не будет светить. Ну да шеварнадзия уже, видимо, списана (хотя интересно, как будет с трубопроводом БТД). А вот в отношении хохляндии могут возбудиться. И тут трудно сказать, что лучше делать. Наиболее логическим меньшим злом (с позиции нашей обывательской информированности) может оказаться денонсация договора про дружбу-добрососедство и, соответственно, признания границ. Причём как можно более внезапная, пока свежи впечатления. Разумеется, вкупе с подготовительной работой в Крыму и юго-восточных областях (не исключено, что она втихаря давно проводится). Если подготовительная работа уже проведена, то возможен такой вариант: юго-восток внезапно "сам" встаёт в позу и заявляет юсченке: мол, да вы нам не можете безопасности гарантировать ваще, видите, как просто москали войска могут ввести? Так что свой подпиндосный пыл или убавляйте, или мы тут задумаемся об автономии. Войска юсченка вводить либо побоится, имея перед глазами пример менее удачливого предшественника, либо проявит отмороженность, и тут у России появится повод. Натовцы, конечно, тоже попробуют что-нибудь ввести, и тогда хохляндия поделится по давно предсказанному сценарию: западненщина отойдёт нате, остальное - нам. А если побоится, произойдёт то же самое, но мирно-ползучим путём.
DeafNet10.08.08 00:08

я еще 3 недели назад чувствовал, что именно в момент открытия Олимпиады америкосы начнут войну. И, к сожалению, началась. Мой расчет строился на том, что американцы хотели:

- испортить Олимпиаду в Пекине, превратить ее в фарс и принизить миссию Олимпиады
- совершить блицкриг в отношении ЮО, быстрым наскоком взять и дефакто аннексировать ее.
- прощупать готовность России защищать интересы военными методами
- превратить Грузию в полигон обкатки американских технологий ведения войны
- превратить Грузию в постоянно горящую точку на Кавказе. При неудаче блицкрига - вести затяжную многолетнюю войну на Кавказе,

universum10.08.08 00:16
Кстати, нашу новую доктрину о первентивном применении ЯО ещё никто не отменял.
blackp10.08.08 00:17
> universum

Какие варианты сценария будет реализовывать Пиндосская Империя Добра в ближайшее время? Нужен мозговой штурм. Ваши прогнозы, камрады? Чем больше вариантов проработать, тем проще на них среагировать в будущем.


один из сценариев. обратите внимание на дату. автор - калашников.

ссылка

any.10.08.08 00:18
Ну а кому надо наверное всё-таки знали.Не зря учения проводили.
any.10.08.08 00:20
> blackp
> universum

Какие варианты сценария будет реализовывать Пиндосская Империя Добра в ближайшее время? Нужен мозговой штурм. Ваши прогнозы, камрады? Чем больше вариантов проработать, тем проще на них среагировать в будущем.


один из сценариев. обратите внимание на дату. автор - калашников.

ссылка

В смысле Джадан? Он и про Украину в РЖ писал в мае вроде.
blackp10.08.08 00:22
> any.
Ну а кому надо наверное всё-таки знали.Не зря учения проводили.

дык. на севастопольком форуме кто-то сказал про 2 ночи по москве. сижу жду. кроме того, на удаве инфу кинули про уничтожение и пленение остатков разведгруппы юсовцев. может и шютка, глупая.
blackp10.08.08 00:23
> any.
> blackp
> universum

Какие варианты сценария будет реализовывать Пиндосская Империя Добра в ближайшее время? Нужен мозговой штурм. Ваши прогнозы, камрады? Чем больше вариантов проработать, тем проще на них среагировать в будущем.


один из сценариев. обратите внимание на дату. автор - калашников.

ссылка

В смысле Джадан? Он и про Украину в РЖ писал в мае вроде.

да. это его старый псевдоним.
any.10.08.08 00:32
Нет. Джадана я знаю по РЖ ссылка ещё с 2001г. И фото его знаю.
blackp10.08.08 00:38
> any.
Нет. Джадана я знаю по РЖ ссылка ещё с 2001г. И фото его знаю.
значит я сбрехал. каюсь =) что слышно про морской бой нашего ракетного катера с четыремя-пятью грызунскими у поти? "москва" вышла уже из сева. скоро будет там.
shtirliz10.08.08 00:43
> Человекъ

2 vnik

Так вот, я считаю, что Россия виновна в гибели солдат и мирного населения. Это всегда бывает (и будет), когда вооружаешь своего врага, а не свю армию.

Здоров ли ты?

Думаю, он то здоров. Я тоже как бывший военный удивляюсь этому. Особенно потеря двух самолетов. Особенно Ту22. Разведка сработала ни к черту. Я конечно рад, что наконец-то наша армия показала жару. Только вот, многие жертвы мы могли избежать... Особенно если бы Союз ССР в свое время не разваливали. На самом деле корни этого конфликта лежат в нашей истории 90-х годов. Ведь вообще многие конфликты можно было избежать тогда и, соответственно, сейчас.
any.10.08.08 00:48
Вот тут о будущем сценарии с Украиной: ссылка
Senge10.08.08 02:05

Подобный (нападение грызунов на ЮО) алгоритм был применен при захвате Сербской Крайны в Хорватии. Начало операции - 1 мая. В России праздник и подготовка праздника Победы. Атака сначала меньшей из двух частей Сербской Крайны. Уничтожение населения (очищение территории). Растрел "миротворческих сил", если мешают. Применение тактики блиц-крига.

Там все получилось. Здесь нет. Каковы альтернативные сценарии пиндосов? Мог бы комрад Епифан прокомментить сценарий Джадана?

почитатель Перл-Харбора, Даманского или просто Божественный ветер 10.08.08 10:21
> shtirliz
> Человекъ

2 vnik

Так вот, я считаю, что Россия виновна в гибели солдат и мирного населения. Это всегда бывает (и будет), когда вооружаешь своего врага, а не свю армию.

Здоров ли ты?

Думаю, он то здоров. Я тоже как бывший военный удивляюсь этому. Особенно потеря двух самолетов. Особенно Ту22. Разведка сработала ни к черту. Я конечно рад, что наконец-то наша армия показала жару. Только вот, многие жертвы мы могли избежать... Особенно если бы Союз ССР в свое время не разваливали. На самом деле корни этого конфликта лежат в нашей истории 90-х годов. Ведь вообще многие конфликты можно было избежать тогда и, соответственно, сейчас.

Разведка работает на столько, на сколько ей дает работать контрразведка врага...ЭТО ВОЙНА... и ее результат, не итог, а именно результат - жертвы/погибшие. Искусство ведения войны заключается в минимизации потерь и сроках выполнения задач. А в данной ситуации война только началась / ее горячая фаза/, поэтому, как не прискорбно сознавать, жертвы будут...Упокой ГОСПОДИ души усопших раб твоих...Если бы...История не знает сослагательных...Кто развалил СОЮЗ...Я тут уже приводил высказывание Хемингуей...Не спрашивай по ком звонит колокол, колокол звонит по тебе...Всегда спроси с СЕБЯ, а что ТЫ сделал...что его развалили. В этом плане израильтяне правы - МЫ развалили СОЮЗ...

А что сделали мы...осудили ГОРБИ...физ. провели акцию по его наказанию...или еще чего...НИ чего.

Хрю10.08.08 10:38

Я вот что думаю…

Америкосы сейчас ничего предпринимать не будут. Сейчас они будут всячески нагнетать обстановку, показывая зверсва наших миротворцев против гордого и сводолюбивого народа Джорджии. Вполне возможны спускания флагов, минуты молчания и майки с требованиями остановит войну на телесах новоявленных американских чемпиёнов. Все это будет делаться для создания формального повода вмешаться в конфликт. У них без этого никак – демократия! Причем, с упором на внутреннее потребление. Выборы как-никак.

Поэтому нашим надо сейчас: а) не наломать дров; б) не профукать информационную войну.

Если развитие пойдет по плохому сценарию, то можно ожидать ввод НАТОвских миротворцев. Или ООНовских, если еврочлены альянса встанут в позу.

Прямое участие Пиндостана считаю маловероятным.

Фыва10.08.08 11:13
Информационную войну выигрывает тот, кто выигрывает реальную. Можно до посинения говорить "Халва... Халва!", но во рту от этого слаще не станет. Прав будет тот, кто выиграет, он же будет писать историю. Американцы же лузеров приветствуют по принципу "падающего подтолкни", да и вообще за людей их не считают.
Епифан10.08.08 11:43

Мог бы комрад Епифан прокомментить сценарий Джадана?

Ну и работку Вы мне задали с утра в воскресенье…Печатаю в ворде, ибо не знаю как на ВИМе печатать длинные опусы-чайник в компе конкретный…Прочитал Джадана…Не претендую на роль политического аналитика,но мое видение таково. Немного истории- без нее никогда не разберемся. Заключенный в 97-м Договор нанес большой ущерб нашим интересам, ибо сама пердача Крыма осуществлялась крайне незаконно и по прихоти одного двуногого –Лысого кукурузника…по пунктам:

1. По своей правовой природе вопрос о вхождении Крыма в состав УССР носил не международный, а внутригосударственный характер. Потому что и Россия, и Украина сами входили в состав единого союзного государства с единой территорией, общим союзным гражданством, единой союзной Конституцией;

2.Передача Крыма сопровождалась грубейшим нарушением Конституций СССР и РСФСР, являлась цепью беззаконий;

3.По закону вопрос надо было вынести на открытое обсуждение ВС РСФСР и референдум на территории РСФСР4

4. Такой же референдум следовало провести и на Украине;

5.Отдельный референдум непременно должен был быть проведен в самом Крыму;

6.На заключительном этапе должны были последовать решение ВС СССР и референдум всего населения Союза;

Ничего из этого не было сделано. Даже постановление ЦК КПСС осталось неподписанным. Вопрос о передаче Крыма готовился в обстановке строгой секретности и решался в очень большой запарке и спешке. На ВС, естессно, выносить его не стали. Вместо этого была заготовлена и подана 1 февраля 1954 г. на утверждение Хрущева записка, в которой говорилось о порядке проведения заседания Президиума ВС СССР по рассмотрению «совместного представления» Президиума ВС РСФСР и Президиума ВС УССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР. Хрущеву нужно было задобрить «товарищей из компартии Украины», потому что 54 год-переломный в отношениях бывших друзей Хруща- Маленкова, Молотова, Кагановича(«антипартийная группа»)…Интересы хохлов тогда представляли Брежнев (тогда –Первый секретарь Казахстана, Булганин-Министр Обороны, Шверник-Председатель Президиума ВС СССР, Шелепин- Главный комсомолец, Устинов-член ЦК, министр оборонной промышленности СССР и т.д., которых надо было перетянуть на свою сторону и нейтрализовать «глыбы»… ссылка обоих президиумов ВС УССР и РСФСР. Но НИКТО ЭТО ПРЕДСТАВЛЕНИЕ НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ…,оно никогда опубликовано не было и в государственных архивах не обнаружено. Оно просто никогда не существовало вообще. Дурдом,да? Волюнтарист Хрущ… ВС СССР 26 апреля 1954 г. утвердил указ Президиума ВС СССР от 19 февраля и постановил внести задним числом соответствующие изменения в статьи 22 и 23 Конституции СССР. Затем ВС своим законом от 2 июня 1954 г. внес, также задним числом,(везде задом...), изменения и в Конституцию РСФСР, исключив Крымскую область из числа входящих в РСФСР. В процессе этого были нарушены фундаментальные принципы, закрепленные в ст. 15 и 18 Конституции СССР, в соответствии с которыми Советский Союз был призван охранять суверенные права РСФСР. Поскольку согласие на изменение в составе республики давал не ВС РСФСР, а лишь Президиум ВС РСФСР, ВС СССР как высшая инстанция был обязан пресечь беззаконие. Однако он этого не сделал.

Все было проделано тайно. По документам Украине передали только функции административного управления, но без права на землю и суверенитет. Это очень существенный и убийственный для хохлов факт, признанный международными инстанциями, в том числе ООН. Однако,в 97 году ни наш МИД, ни наша доблестная зюгановская тогда Госдума "не обратили" на это внимания. (Или не захотели).

Т.е. Крым передан Украине не то что с огрехами, а незаконно и с грубейшими нарушениями всех имеющихся Законов как советских, так и российских, украинских, международных… Прочитал внимательно Договор и вот, что обнаружил… На сегодняшний день Украина нарушает статьи 3,5,7,8,9,10,11,12,13,15,19,24. Т.е. 12 пунктов из 41 не «работают» украинцами вообще или частично.

ссылка

Про Севастополь-вообще отдельная песня. ссылка На основании указа город со своим отдельным бюджетом стал городом республиканского подчинения в составе РСФСР. Причем,этот статус за ним закреплен и по сей день! Но,в 1978 г. Украина приняла новую Конституцию, в которой объявила городами республиканского подчинения Киев и Севастополь. Поскольку в природе не существует актов о передаче Севастополя Украине, это означает, что Конституцию Украины 1978 г. следует в части, касающейся изменения статуса Севастополя, обязательно квалифицировать и обязательно считать как незаконный акт перевода чужой территории под свою юрисдикцию. Самозахват. От жадности.

В Договоре самая интересная – статья 40. В 99 году истекает срок его действия и мое личное мнение - Россия обязана ( и имеет на то все необходимые факты и основания) прекратить в одностороннем порядке этот бедлам. Это ни в коей мере не надо рассматривать как враждебный шаг по отношению к Украине - Севастополь и весь КРЫМ находятся в пределах административно-территориальных границ РОССИИ…Де-юре. Джадан описал возможный военный сценарий развития ситуации. Я лично считаю, что война будет только в одном случае - если хохлы попытаются «зачистить» Крым от русских. Очень большой спектр экономического и политического давления имеется. Война- всегда плохо, но это –крайняя мера, продолжение, т.с. другими методами… Хотя, как показывает жизнь ,еще ни один «оракул» не смог что-либо предсказать с большой долей вероятности. Тыкание пальцем. Уверен, а после ЮО уже не сомневаюсь ни капельки, что Ме и Пу не побоятся отстоять наши интересы всеми возможными методами. Даже на Украине, даже военными способами и методами. Наши парни.

DeafNet10.08.08 12:42

Хотел бы обратить внимание на один момент в сценарных планах. Если в войсках находятся иностранные инструкторы(британские или американские), то армия фактически управляется ими, а не руководством страны. Ведь инструкторы подчиняются напрямую хозяевам и один звонок из океана может скорректировать приказы, которые уже были отданы в армию. И в итоге, планы идут не так, как хотело руководство, а как выгодно третьей стороне. Так было на Балканах, в Боснии.

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Губернатор Сахалина объявил о начале использования Северного морского пути
» В США прикручивают добычу газа: топливо стоит слишком дешево в стране
» Власти Латвии одобрили запрет на русский как второй иностранный в школах
» Совбез РФ показал коллегам более чем из 100 стран преступления киевского режима
» Глава ООН по правам человека "в ужасе" от массовых захоронений в Газе
» Минпромторг РФ рассматривает создание порта в Египте, Алжире и Сенегале
» Шойгу: Повысим интенсивность ударов по базам с западным оружием
» СМИ: замглавы Минобороны Иванова могут отправить под арест в среду

 Репортаживсе статьи rss

» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут

 Комментариивсе статьи rss

» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"