Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Небензя: Россия сделает так, чтобы Украина больше никогда ей не угрожала
Американский журналист: "Северные потоки" заминировали водолазы из США
Китай выразил США "острое недовольство" из-за уничтожения аэростата
США сбили китайский аэростат
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Грузия: первый элемент цепи управляемого хаоса
08.09.08 11:30 Кавказ: зона нестабильности
В последние недели в русскоязычном экспертном сообществе был представлен целый ряд заслуживающих внимания аналитических текстов, в которых на хорошем теоретическом уровне проанализированы практически все ключевые аспекты как непосредственно грузино-югоосетинского конфликта, так и общей геополитической и геоэкономической картины мира, обновляющейся под влиянием пятидневной войны на Кавказе в августе 2008 года.
В числе таких текстов отметим следующие: «Записка по обстановке в Южной Осетии», «Геополитические последствия: предварительные обобщения», «Грузинский гамбит или Трезвый взгляд "абхазского сепаратиста"», «Геополитика грузинской операции», «Саакашвили сорвал планы американского удара по Ирану».
На наш взгляд, к категории таких «прорывных» текстов можно, безусловно, отнести и интервью с социологом, старшим научным сотрудником нижегородского отдела Института социологии РАН Александром Прудником, в котором он высказал довольно оригинальный и системный взгляд на меняющуюся глобальную международно-политическую конъюнктуру: «Анализ мировых событий последних дней позволяет предположить, что военная агрессия Грузии против непризнанного государства Южная Осетия – это, в том числе, и информационная завеса, призванная отвлечь внимание от важнейшего события августа 2008 года – отставки президента Пакистана Мушаррафа. Дестабилизация ситуации в Пакистане, а это ядерная страна, может оказать решающее воздействие в аспекте скатывания мира к Третьей мировой войне» ("Война" – это технологическая информационная завеса»).
Особо следует отметить в этом ряду статью И. Джадана «Кавказские сумерки. Сценарий», которая была опубликована 21 марта 2008 г., т.е. задолго до начала конфликта на Кавказе.
Попробуем, с учетом достаточно хорошей аналитической проработанности данной темы, еще раз обобщить итоги грузино-югоосетинского конфликта и сделать прогноз развития международной ситуации в самой ближайшей перспективе.
Для этого ответим сначала на два вопроса.
Первый, хотя не самый главный, вопрос: знало ли руководство США о готовящейся грузинской агрессии? Имеющиеся в открытом доступе факты показывают, что США не только знали о готовящейся акции, но и оказывали активное содействие в ее осуществлении.
Во-первых, буквально накануне конфликта прошла последняя тренировка грузинских войск в виде совместных грузино-американских военных учений. Во-вторых, на территории Грузии находились боевые расчеты ПВО с Украины. В-третьих, о готовящейся агрессии Грузии знали находившиеся в Южной Осетии представители ОБСЕ, которые покинули свои позиции за несколько часов до первой грузинской атаки, так что американцы знали об этом тем более. Незадолго до грузинской агрессии Тбилиси посетила Кондолиза Райс. Это, так сказать, подтверждения фактами.
Кроме того, есть и концептуальные подтверждения, указывающие на соучастие США в грузинской агрессии.
Начало войны именно в день открытия Олимпийских Игр в Пекине должно было решить сразу несколько задач американской внешней политики. Агрессия Грузии, отвлекая внимание от крупнейшего международного события в мире большого спорта, наносила удар по Китаю и тем его достижениям, результатом которых и стало то, что Олимпиада проводилась в столице сверхдержавы ХХI века - КНР. При этом удар наносился с таким расчетом, чтобы Пекин, оставшись недовольным, не высказал своего недовольства, по крайней мере, до тех пор, пока не закончится Олимпиада.
Далее. Своим «кавказским» ударом Вашингтон вбил небольшой клин между Россией и Китаем. Сказалось это в том, что Пекин не выразил поддержки действиям России, что связано, прежде всего, с категорическим неприятием со стороны официального Пекина (на нынешнем этапе политического развития КНР) любых игр и любых скользких ситуаций вокруг темы «сепаратизма». Конечно, это лукавая позиция, поскольку Россия, собирая земли как Империя (каковой является и Китай), как раз борется с сепаратизмом, доставшимся ей в наследство от продуктов распада Советского Союза. Однако, как бы там ни было, клинышек между Пекином и Москвой американцы вбить сумели.
Далее. Вашингтону удалось «пробить» реакцию России. Можно сказать, что произошла разведка боем. Для Вашингтона и, в частности, пиар-команды администрации Дж. Буша было без разницы - войдет Россия в конфликт или нет. Понятно, что Россию стали бы «мочить» в любом сценарии ее поведения: не помогла бы осетинам, «мочили» бы за слабость, помогла бы – «мочили» бы за силу («непропорциональное ее применение»), что, собственно говоря, и произошло.
Таким образом, с помощью грузинской провокации Вашингтон решил достаточно много внешнеполитических задач, в том числе легитимизировал, по крайней мере, в глазах европейского сообщества стремление США усилить свое военное присутствие на Кавказе и в бассейне Черного моря накануне военной атаки на Иран. Именно это мы сейчас и наблюдаем.
Кроме того, судя по последней информации, американцы смогли разместить ракеты с ядерными боеголовками в непосредственной близости от территории России.
Второй и ключевой вопрос, на который следует дать ответ, - является провокация режима Саакашвили в Южной Осетии изолированной акцией или она представляет собой звено в единой цепи действий США по созданию в мире управляемого хаоса, дуга которого начинает простираться от Пакистана через Афганистан, Иран, Грузию, Украину до Косова, раздирая единое геополитическое пространство Евразии на несколько зон вооруженных конфликтов, которые не позволят ведущим державам Евразии «склеить» материк в единое целое?
На наш взгляд, верно именно второе предположение, согласно которому грузино-югоосетинский конфликт - это лишь одно из звеньев многоходовой комбинации американских неоконов, которые никак не хотят расстаться с захваченной ими в Вашингтоне властью и пойдут на все, в том числе и на конфликт с Россией и Ираном, лишь бы Маккейн стал президентом США.
Сегодня уже совершенно ясно, что американцы, умеющие мыслить стратегически, на первой фазе конфликта в Грузии не остановятся. Следующим шагом станет второе вторжение грузинских войск в Южную Осетию и Абхазию с одновременным развертыванием конфликта между Украиной и Россией. Благо отлаженный Вашингтоном механизм втягивания России в роковое противостояние с ее украинским соседом под рукой имеется – это Ющенко.
Другими словами, американцы, по сути, хотят повторить опыт Вьетнама, когда вроде бы две ведущие ядерные державы и не вступали в непосредственное столкновение, однако под флагами других стран активно воевали друг с другом. Под эту логику развития конфликта психологический и электоральный формат Маккейна подходит практически идеально, что и доказывает резкий рост его популярности в глазах американских избирателей в последние недели. Он воевал во Вьетнаме, был в плену, теперь он хочет (и, как преподносится американскому избирателю может) вернуть свой «долг» Советам (России).
Какая цель преследует здесь неоконсервативная часть американской элиты? На наш взгляд, цель состоит в радикальном ухудшении международного имиджа России, усилении обвинений Москвы в имперских амбициях и попытках «возврата в Советский Союз» в его худшей (по распространенному на Западе мнению) сталинистской форме. Если позволить Америке достичь этой цели, последует изъятие (замораживание) российских капиталов за рубежом, разрыв намечающейся связки России со «старой» Европой. К тому же одновременное ведение Россией двух военных конфликтов (на Кавказе и, скажем, в Крыму) в едином постсоветском геополитическом пространстве и связанная с этим угроза международной изоляции резко сократит возможности активной дипломатии Москвы в случае американо-иранского военного конфликта.
Россия окажется тогда в состоянии не наступающей, а обороняющейся стороны по всему кругу своих внешнеполитических интересов и, по замыслу американских стратегов, на Иран ее уже просто не хватит. Активную фазу военной операции против Ирана Пентагон планирует сделать такой же скоротечной, как и в случае с Ираком. Не исключено, что под предлогом «защиты демократии» США пойдут-таки на использование ядерной боеголовки малой мощности (версию провоцирования Вашингтоном ядерного конфликта между двумя мусульманскими государствами, после которого Америка выступит «верховым арбитром» для Евразии мы рассматривали еще в декабре 2007 г. - «Убийство Бхутто: США готовят почву для ядерного удара по Ирану»). Ранее, в сентябре 2006 г., на сайте Фонда стратегической культуры рассматривалась версия, согласно которой США проложат путь победе на Среднем Востоке «через применение против Ирана ядерных зарядов малой мощности».
Теперь переходим к рассмотрению других аспектов новой мировой обстановки, складывающейся под влиянием скоротечной августовской войны на Кавказе.
 
СНГ

Ключевая держава постсоветского геополитического пространства – Россия. Ее внешнеполитическая активность резко возрастет и вынудит другие страны бывшего СССР в очень жестком режиме определиться – где они и с кем. В результате произойдет распад нынешнего аморфного клуба президентов СНГ и образование полноценных военно-политических и экономических союзов.
Ядро нового объединения постсоветских стран во главе с Россией будет сформировано в рамках ОДКБ, геополитическим и военно-стратегическим союзником которой выступит ШОС.
Не войдут в новое объединение Грузия, Украина, Азербайджан, Молдова. Большие вопросы имеются и по Беларуси. Но так как вышеуказанные страны, за исключением Азербайджана, а) не являются самодостаточными в плане энергоресурсов, б) слабы в экономическом отношении и не смогут выдержать переход на рыночные цены, то, следовательно, они вынуждены будут в условиях внутреннего социально-экономического кризиса искать «оправдание» своему государственному существованию на стороне ЕС и США.
Такая поляризация постсоветского пространства заложит основы острого политического конфликта между странами, входящими в эти два блока. Моментами конфликт будет переходить непосредственно в вооруженные столкновения. Из этой ситуации есть два варианта выхода.
Первый заключается в том, что указанный политический конфликт между двумя новосформированными блоками на пространстве бывшего СССР, переходящий временами в прямые боестолкновения, будет длиться достаточно долго, что закроет перспективы развития Российского геополитического пространства как пространства объективно имперского. Второй вариант заключается в том, что Россия с ее союзниками предпримет серьезные усилия, чтобы взять территории вышеназванных стран под свой контроль. На наш взгляд, второй вариант является единственным возможным для России, так как длительный конфликт она себе позволить не может.
Раскол СНГ и превращение его в зону перманентной нестабильности критическим образом повлияет на проблему обеспеченности Европы углеводородным сырьем. 

Европа

На сегодня Европа не имеет единой позиции в выборе своей тактики и стратегии в разворачивающемся конфликте России и США. С одной стороны, для «старой Европы», которой надоело таскать каштаны из огня для США, Россия перестала быть идеологическим врагом (считается, что демократические и рыночные страны между собой не воюют), с другой стороны, в ЕС достаточно много восточноевропейских неофитов, которые будут стремиться играть на противоречиях России и США, так как их экономики не выдерживают сырьевой ценовой войны, навязанной Западу Россией.
Полагаем, что Европа так и не сможет сформировать единую позицию в отношении России. Однако американцы славятся своим умением устраивать провокации на пустом месте. Поэтому логично предположить, что в самое ближайшее время США устроят одну большую (по образу 11 сентября) или целую серию средней величины провокаций с целью сломить сопротивление части европейских элит и полностью подстроить Европейский союз «под себя».
Если это американцам удастся, конфликт России и США перейдет в состояние «холодной войны», в которой Европа в лучших традициях атлантизма опять станет сателлитом «глобального Острова», несмотря на то, что это противоречит ее геополитическому положению как части глобального Материка. 

Азия

Большая роль в происходящей перестановке геополитических сил принадлежит Китаю и Ирану. Совершенно очевидно, что если Ирану будет позволено стать членом ШОС до нанесения по нему удара тандемом США - Израиль, а Китай поддержит Россию в ее стремлении восстановить международный порядок на разваливавшемся последние двадцать лет Российском (имперском) геополитическом пространстве, России сумеет избежать ведения новой «холодной войны» в одиночку. Однако пока делать выводы в отношении того, какую позицию займут в дальнейшем Тегеран и Пекин, рано. 

Геоэкономика

Угроза ряда локальных либо одного полномасштабного военного конфликта будет сказываться на состоянии всей мировой экономики. В этих условиях ключевым фактором устойчивости национальных экономик станет доступ к ресурсам. С учетом того, что самой обеспеченной страной мира в этом плане является Россия и что она сумела произвести перевооружение промышленности на самом болезненном для себя направлении – массового бытового ширпотреба, экономика страны выдержит высокие цены на продовольствие и на технологии.
Экономика большинства западных стран, погрузившись в стагнацию, перейдет в затяжную рецессию. В наиболее выгодном положении из всех западных стран окажутся США, которые имеют в своих недрах значительные запасы нефти, а за последнее время на 50% увеличили добычу газа на своей территории. Следовательно, если Европа снова позволит американским стратегам загнать себя в состояние «холодной войны» с Россией, ее экономическое положение сделается наиболее уязвимым. 

Выводы

1. Конфликт на Кавказе со всей очевидностью показал, что Россия должна активнейшим образом переходить к реализации на пространстве постсоветского мира собственных, стратегически долгосрочных политических проектов.
Политика взаимодействия с одним только с руководством той или иной страны бывшего СССР себя не оправдала. Режимы, находящиеся у власти в Грузии и на Украине, это убедительно продемонстрировали. Необходимо взаимодействие с более широким кругом политической элиты и общественности. Политика Москвы должна стать независимой от властной группировки в той или иной постсоветской стране.
Такой подход оправдан и в экономическом плане. Да, это будет достаточно дорого стоить, но в любом случае это будет дешевле ведения боевых действий. Сутки войны с Грузией стоили России 100 млн. долларов. Более серьезный военный конфликт потребует отвлечения гораздо больших сумм. В то же время, работа по созданию дружественных общественно- политических сил на территории любой из стран СНГ не превышает суммы в 1 млрд. долларов, и это по максимуму. Без такой работы, полагаясь только на экономическое проникновение, Россия не удержит территории прилегающих стран в зоне своего влияния.
2. Скорее всего, сейчас идет подготовка ко второй части операции США по дестабилизации постсоветского пространства, которая наступит в сентябре-октябре 2008 года и откроется повторным вторжением Грузии в Южную Осетию и Абхазию, но уже при прямой поддержке со стороны США средствами космической разведки, радиоэлектронной борьбы и, возможно, частями спецназа, переодетыми в грузинскую военную форму.
Одновременно в Севастополе будет организована провокация в виде гибели российских моряков либо взрыва одного из боевых кораблей Черноморского флота России, что приведет к гражданской войне на Украине и прямому военному столкновению России с Украиной.
Очевидно, что США решили использовать Грузию как плацдарм для втягивания России в конфликт низкой интенсивности по примеру Вьетнама. Действия руководства Украины показывают, что оно готово вступить в военный конфликт с Россией на стороне Грузии, если этого потребует Вашингтон.
3. Параллельно США начнут подготовку к нанесению удара по Ирану, результатом чего станет избрание следующим президентом США Маккейна, получившего от американского общества карт-бланш на самые жесткие меры в отношении тех стран, которые не с Америкой.
Однако вовлечение в конфликт Ирана будет означать распыление сил США на ведение нескольких конфликтов. Поэтому целью Ирана, несмотря на сильные разрушения инфраструктуры в первые дни боевых действий и возможное применение со стороны США (Израиля) тактических ядерных боеприпасов, станет перекрытие Ормузского пролива и перевод конфликта в затяжную стадию.
4. Установка американской элиты на провоцирование серии региональных конфликтов говорит о том, что США уже не в состоянии нести бремя мирового лидерства. Предстоящая война - последнее оставшееся в их арсенале средство это лидерство удержать. Однако такой конфликт не может длиться вечно, и рано или поздно США все равно вынуждены будут свернуть свое военно-политическое, а, следовательно, и экономическое присутствие в мире.
Ставка на развязывание войны говорит о том, что американская элита исчерпала свой интеллектуальный потенциал, необходимый для поддержания статуса США как единственной мировой сверхдержавы.
5. В сложившихся условиях главная задача России заключается в том, чтобы психологически выдержать первый удар и развязанную в западных СМИ информационную войну в течение примерно 3-6 месяцев. После этого, если не будет очевидной для американцев победы, США вынуждены будут под разными благовидными предлогами выйти из развязанных ими конфликтов.
6. Результатом станет фундаментальное изменение геоэкономической картины мира и мировых торгово-финансовых потоков, а также реформирование ООН. Будет создана новая мировая валютно-финансовая система, базирующаяся на экономиках России, Китая, Японии, Германии, Индии, Бразилии.
7. Доллар потеряет свой нынешний статус мировой валюты. США перестанут быть страной привлекательной для проживания, в результате чего из страны начнется резкий отток высококвалифицированной рабочей и инженерной силы. Страну захлестнет вал преступности, проблемой станет сохранение территориальной целостности Соединенных Штатов Америки. Мировое сообщество вынуждено будет ввести на территорию США миротворческий контингент для поддержания в этой стране порядка и недопущения попадания ядерного оружия в руки международных террористов («Усамы Бен Ладена»).
8. Перестанет существовать в нынешнем виде и Европейский Союз. Новая система европейской коллективной безопасности будет основана на союзе России, Германии и Франции и определении за ними сфер влияния в Европе
Англия опять отдалится от континента, но растеряет все свои конкурентные преимущества. Лондон перестанет существовать как финансовый центр мира.
9. К моменту начала развития событий по данному варианту Москве необходимо, с учетом существования серьезных ограничителей во времени, получить предельную ясность в отношениях со своими партнерами как по Союзному государству и ОДКБ, так и в рамках ШОС.
 

Человекъ09.09.08 09:13

2 salei

1. Не очень понятно, как связаны пункты 1-4 и 5-9 и какие события произойдут между ними.

2. Пункт 2 в части Грузии, насколько я понимаю, уже был реализован в первую попытку практически в полном объеме. При том, что я согласен с идеей второй попытки операции "Грабли в чистом поле", непонятно, чем собственно будут воевать грузины в сентябре, если они потеряли половину танков и артиллерии, и как бы не всю авиацию и флот. Даже к ноябрю восстановить боевой потенциал им не удасться, а там зима.

Вот в части Украины прогноз гораздо более правдоподобный.

3. Крах САСШ мил сердцу, но необоснован :) Доллар потеряет свой статус мировой валюты, когда торговля нефтью и другие сырьевыми ресурсами будут производиться в другой валюте. Вообще, идея о "необеспеченности доллара" происходит исключительно от непонимания сущности денег.

4. Создание САСШ зон конфликтов в Евразии, приход или уход в них на сами САСШ напрямую не влияет, а вот на всех основных конкурентов влияние максимально. Вообще САСШ самодостаточны, особенно с учетом ресурсов обех Америк, опираясь на которые они и будут вести третью мировую.

5. Удар по Ирану вспомогательный - чтобы уменьшить угрозу Израилю (причем с израильской точки зрения, с которой любая предпосылка к изменению баланса сил в регионе не в пользу Эрец Исраэль рассматривается как смертельная угроза существования еврейскому народу). Поэтому будет он нанесен или нет - не так важно. Думаю, Венесуэла и Куба будут иметь для САСШ решающее значение, причем очень скоро, после избрания Маккейна.

Епифан09.09.08 10:07

Сегодня уже совершенно ясно, что американцы, умеющие мыслить стратегически, на первой фазе конфликта в Грузии не остановятся. Следующим шагом станет второе вторжение грузинских войск в Южную Осетию и Абхазию с одновременным развертыванием конфликта между Украиной и Россией. Благо отлаженный Вашингтоном механизм втягивания России в роковое противостояние с ее украинским соседом под рукой имеется – это Ющенко.

Бред…Да…Баранчик,как всегда зажигает,ну ,прям как футурист Калашников или неоякобылиберал Делягин…

Кроме того, судя по последней информации, американцы смогли разместить ракеты с ядерными боеголовками в непосредственной близости от территории России.

Откуда это «информация»? Из Апсны точка Ге?Ну вот как товарисчу Баранчику объяснить,что не было на кораблях ВМФ НАТО, вошедших в ЧМ ядерных боеголовок и не могло быть.

одно из звеньев многоходовой комбинации американских неоконов, которые никак не хотят расстаться с захваченной ими в Вашингтоне властью и пойдут на все, в том числе и на конфликт с Россией и Ираном, лишь бы Маккейн стал президентом США.

Дык,до выборов 2 месяца осталось,они таки успеют создать заварушку с Россией и Китаем?

Другими словами, американцы, по сути, хотят повторить опыт Вьетнама

Без комментариев…..

конфликт России и США перейдет в состояние «холодной войны», в которой Европа в лучших традициях атлантизма опять станет сателлитом «глобального Острова»,

Условия ТОЙ холодной войны были совершенно иными,там было глобальное противостояние двух систем, основанное на идеологических и геополитических разногласиях, калькулировать это понятие на нынешние отношения Россия-Запад(США)- глупо и нереально. Совершенно другой формат и условия. Зависимость Европы от российских ресурсов и рынков НИКОГДА не позволит Европе безусловно принять сторону США-это будет для них катастрофой. Европа просто тихо изойдет духом…ЕС и дальше будет принимать половинчатые, полублеющие резолюции,не вдаваясь в конкретику,ибо на конфронтация открытую,а значит ,уже не холодную,а горячую,старая проститутка Европа никогда не пойдет…

Пункт 2 из выводов…,с указанием сроков и сценарием гибели наших моряков…

Это называется большой бодун или больная голова. Аффтар проводит параллель между саком и украинской политической элитой.Не учитывает Главный фактор-хохлы-то много болтают и угрожают,но никогда не переходили той черты,за которой начинается открытая конфронтация с Россией.Факторы территории,настроений населения,планов России в отношении Украины…Фактор того,что вся политическая верхушка Украины зависит от олигархического капитала,которому до определенной черты конфронтация с Россией выгодна,но война…Они этого Юща или кого другого просто заживо похоронят…

Пункт 3…Параллельно США начнут подготовку к нанесению удара по Ирану

«Удар» по такой стране как Иран и такого масштаба планируется не за месяц и не за два, которые остались до выборов, а за ГОДЫ. Явную подготовку никак не скрыть…Аналитики того же Пентагона утверждают,что просто удар по Ирану ничего не даст,эффект от такого трусливого «удара» будет прямо противоположный. А на оккупацию Ирана,в 3 раза большего,чем Ирак, надо не менее 500 тысяч солдатиков, которых они не наберут и по всему белу свету.…Предположим, что амеры готовятся.Турция не разрешит им использовать свои базы, Азербайджан-тем более. В Киргизии –тишина и покой(недавно оттуда)-сидят амеры за колючей проволокой на своей базе,даже на ее территории передвигаются в касках и бронниках-в противном случае,если «наступит страховой случай»,-им не выплатят компенсацию…Тифлисский плацдарм можно смело списать-на восстановление инфраструктуры авиабазы уйдут долгие месяцы…Вощем,тоже бред.

Пункты 6 и 7 …

Надо бы товарисчу Баранчику уточнить в каком веке это будет…А так-просто шедевр, действительно греет душу ! В «Избранное» рядом с «Нашей Рашей»…

Епифан09.09.08 10:31

Из этой "аналитической "статьи,я бы взял только часть названия - "Грузия-первый элемент....". А вот чего-покажет время. Война в Осетии показала уже явно,что мир на нашей Планете разделился на два новых противостоящих друг другу очень жестко лагеря-обладателей и НЕобладателей сырьевых ресурсов. Если раньше,до середины 70-х диктат на рынке сырья осуществляли сами покупатели, то теперь он перешел к продавцам. Более того,меняя направление труб и потоки черного золота,можно (и нужно) оказывать давление на "потребителей", что также показала эта война. Главная цель нашего политруководства- ПРАВИЛЬНО выбрать именно "Потребителя" наших ресурсов, который и станет нашим основным политическим другом и партнером, поэтому мы и мечемся уже - стали ускорять темпы строительства труб на восток страны-своеобразный намек на тендер по дружбе с нами... А чтобы предовратить в будущем войны из-за нефте-газа, надо России в ближайшее время создать со странами -"обладательницами" сырья энерго-политические союзы,типа газового ОПЕК и Консорциума производителей нефти Россия-Центральная Азия. Подкрепив эти Союзы военно-политическими Договоренностями (в принципе,ДОВСЕ уже есть,надо его просто расширить), мы выбьем почву из-под ног амеров и лишим смысла решение спорных вопросов военным путем, т.е. ликвидировать саму причину возникновения войны.

salei09.09.08 10:58
> Человекъ

2 salei

1. Не очень понятно, как связаны пункты 1-4 и 5-9 и какие события произойдут между ними.

По п.1. Об этом в новой статье (на днях должна выйти на сайте Фонда стратегической культуры). Но в принципе, разве выводы должны всегда следовать один за другим? Они же могут идти и параллельно друг другу - это просто грамматическая особенность нашего языка, которая влияет на логику Ваших рассуждений (более подробно об этом см. философию языка Л.Витгенштейна).

2. Пункт 2 в части Грузии, насколько я понимаю, уже был реализован в первую попытку практически в полном объеме. При том, что я согласен с идеей второй попытки операции "Грабли в чистом поле", непонятно, чем собственно будут воевать грузины в сентябре, если они потеряли половину танков и артиллерии, и как бы не всю авиацию и флот. Даже к ноябрю восстановить боевой потенциал им не удасться, а там зима.

Вот в части Украины прогноз гораздо более правдоподобный.

По п.2. То, что было в Грузии - это пристрелка перед боем - нужно было пробить реакцию американского "ляхтората". Группа Чейни выяснила (как показали соцопросы), что Маккейн сможет победить Обаму только во время войны. Как только война заканчивается, рейтинг Маккейна мгновенно обваливается. И Пейлин ему в этом не поможет, хотя сама как кандидат в президенты уверенно обыгрывает и одного, и второго. Поэтому Чейни и мотанулся в Азербайджан, Грузию, Украину и Италию, чтобы (как и Райс в августе) отдать команду.

Чем будут воевать. Разве этот вопрос волнует амеров? Вариант - грузины нападут, а потом перйдут в оборону. Им главное картинка. Достаточно того, что будут стрелять. Поэтому потенциал восстанавливать не обязательно.

3. Крах САСШ мил сердцу, но необоснован :) Доллар потеряет свой статус мировой валюты, когда торговля нефтью и другие сырьевыми ресурсами будут производиться в другой валюте. Вообще, идея о "необеспеченности доллара" происходит исключительно от непонимания сущности денег.

По п.3. Крах СССР тоже был необоснован, но произошел. Так и здесь) по поводу торговли нефтью согласен, как и о с тем, что основой доллара являются ВС США. Но в статье именно об этом и говорится:

"Результатом станет фундаментальное изменение геоэкономической картины мира и мировых торгово-финансовых потоков, а также реформирование ООН. Будет создана новая мировая валютно-финансовая система, базирующаяся на экономиках России, Китая, Японии, Германии, Индии, Бразилии.

США перестанут быть страной привлекательной для проживания, в результате чего из страны начнется резкий отток высококвалифицированной рабочей и инженерной силы. Страну захлестнет вал преступности, проблемой станет сохранение территориальной целостности Соединенных Штатов Америки". А из этого уже следует, что

"доллар потеряет свой нынешний статус мировой валюты".

4. Создание САСШ зон конфликтов в Евразии, приход или уход в них на сами САСШ напрямую не влияет, а вот на всех основных конкурентов влияние максимально. Вообще САСШ самодостаточны, особенно с учетом ресурсов обех Америк, опираясь на которые они и будут вести третью мировую.

По п.4. а) США не будут вести войну опираясь на ресурсы обеих Америк (нет войск, нет политиков). Сегодня Бразилия и Аргентина отказались от доллара; б) США не самодостаточны, для поддержания их нынешнего уровня потербления они нуждаются в инвестициях в размере 1 -1,5 млрд долл в день. Не будет вложений в их ценные бумаги, прощай американская мечта. Они бабками даже начали стимулировать открытие новых производств, настолько все стало ... плохо; в) "Создание САСШ зон конфликтов в Евразии, приход или уход в них на сами САСШ напрямую не влияет, а вот на всех основных конкурентов влияние максимально" - если на конкурентов влияет плохо, значит, на США автоматом (доллар растет - евро падает) хорошо.

5. Удар по Ирану вспомогательный - чтобы уменьшить угрозу Израилю (причем с израильской точки зрения, с которой любая предпосылка к изменению баланса сил в регионе не в пользу Эрец Исраэль рассматривается как смертельная угроза существования еврейскому народу). Поэтому будет он нанесен или нет - не так важно. Думаю, Венесуэла и Куба будут иметь для САСШ решающее значение, причем очень скоро, после избрания Маккейна.

По п.5. а) в Израиле две точки зрения на то, надо проводить удар по Ирану или нет; б) Иран ключевая страна Евразии с точки зрения тех инфраструктурных и энергетических проектов, которые запланированы Россией, Китаем, Индией, Пакистаном и самим Ираном. Да и ЕС в стороне (пресловутый Набукко) не останется. Поэтому Иран сейчас - важнейшая задача внешней политики США. Войти в Иран (даже погрузить его в смуту после ядерной войны с Пакистаном) - значит взять всех вышеперечисленных за йайца... и надолго заблокировать объединение Ервазии в единое экномическое и политическое целое.

Готов продолжить дискуссию)

Berendey09.09.08 11:14

Епифан - респект .

по трубам собрать новый СССР( ну не объединять же ) - гарантировать стабильность байских элит за счёт вечности команды П+М - нарастить и ( жаль , придётся на ком то и продемонстрировать ещё ) ракетные мускулы средней дальности с обычными боеголовками , приравненными по силе убеждения к ОМП - и сидим ... машем и улыбаемся ...машем и улыбаемся..

Человекъ09.09.08 11:25

2 salei

1. Я, собственно, просил пояснить, откуда следует, что попытки САСШ провести мероприятия по пп. 1-4 приведут к последствиям, изложенным в пп. 5 - 9. В статье обоснования этой связки я не увидел.

2. Крах СССР был организован изнутри, хотя никаких объективных экономических причин для него не было. Крах САСШ тоже будет организован изнутри, именно по объективным экономическим причинам - кинуть всех, чтобы самим остаться при деньгах. При этом САСШ распадется, если только процесс станет неуправляемым.

3. Все реальные природные ресурсы САСШ в основном получают (и могут обойтись) в своем полушарии.

Нынышний экономический механизм существования США будет отброшен, как только себя исчерпает, дефолт несет в себе плюсы - с обесцениванием доллара обесцениваются и долги. Сразу появятся избыточные людские ресурсы для реальной промышленности и армии.

Бразилия и Аргентина, к слову, договорились несколько о другом. А реальное сопротивление САСШ в Латинской Америке пока просто - зачистив Чавеса и Кастро.

4. Проблему отсутствия войск можно решить трояко - 1) восстановить призыв 2) устроить дефолт - при этом в армию с гарантированной зарплатой побегут вприпрыжку, и можно даже без призыва обойтись 3) создать "большие САСШ", включая Мексику и Канаду.

Политик есть - это Маккейн, других не надо.


RZ09.09.08 11:36

2Епифан - ДОВСЕ уже есть...

Вероятно, имеется ввиду ОДКБ или ШОС - ДОВСЕ приказал долго жить совсем недавно.

Епифан09.09.08 11:37
Насчет байских элит. Керимов пока единственный, до последнего времени,который вилял то в одну,то в другую сторону. И все из-за того,что Россия не давала ему гарантий пожизненного президентства как Назарбаеву. Также и в отношении Бердымухамедова-Главного туркмена. НАТО там опасаются как кошка собаку и причина только одна- никто из них не хочет быть со временем смещенным. Как наших боятся,так и амеров. На Востоке власть-это действительно всё..."Элите"-от начальника ЖЭКа(там он тоже уже "элита"-нацальника...), до президента там абсолютно наплевать и на благосостояние своего народа, и на газ, и на нефть, и на Россию, и на Америку. Только личная власть меня обожаемого и моего клана... Они повернут только туда,кто даст им эти гарантии. Киргизы,например, готовятся выпроводить амеров из своего аеродрома, но Бакиев поставлен амерами, а Россия не дает ему гарантии СОХРАНЕНИЯ президентского поста. Там Кулов есть такой,готов Киргизию хоть завтра присоединить к России...Тока вот "поставьте меня президентом,пожалуйста,а"... А наши почему-то молчат. В субботу прилетел из Бишкека- все не то чтобы возмущаются, а не понимают, почему Россия ничего не делает в их стране. Замечу особо,что ВСЕ с кем я общался-от депутатов их Дж..Кенеша-их парламента до простого таксиста не представляют свое будущее без России. Там и делать-то особо ничего не надо. Сыграть не на противоречии южных и северных кланов у власти,а чем-то их объединить и они станут послушнее,чем во времена СССР.А объединить их можно только на одной основе- поделить между ними власть и деньги,естесственно. А там денег просто нет никаких .Амеры платят за базу что-то около 100 лимонов в год,так эти деньги за месяц разворовываются так быстро,что посчитать их не успевают...Посол наш,по выражению месных чекистов, с Иссык-Куля не вылазит, а Командир ВВС- базы очень любит по саунам Бишкека шляться...Смотрят они на это и делают выводы...
Епифан09.09.08 11:38

RZ

Да,ошибся,спасибо,что поправили.

Человекъ09.09.08 12:06

2 Епифан

Это называется большой бодун или больная голова. Аффтар проводит параллель между саком и украинской политической элитой.Не учитывает Главный фактор-хохлы-то много болтают и угрожают,но никогда не переходили той черты,за которой начинается открытая конфронтация с Россией.Факторы территории,настроений населения,планов России в отношении Украины…Фактор того,что вся политическая верхушка Украины зависит от олигархического капитала,которому до определенной черты конфронтация с Россией выгодна,но война…Они этого Юща или кого другого просто заживо похоронят…

"Хохлы" десятилетия вели активную вооруженную конфронтацию с Россией, хребет им сломали только в конце 50-х. Вы не учитываете, что в Грузии не было ничего подобного бандеровскому подполью и не было многомиллионной антисоветской и антирусской диаспоры. Бандеровцы восстановились, развернулись и фактически контролируют нынешнюю власть. На left.ru приводились цифры, что западенцы могут выставить до 700 тыс. подготовленных солдат, крымские татары - до 40 тыс. Обосновность этих цифр неясна, но порядок, думаю, верный. Двести-триста тысяч русофобов, готовых воевать с Россией и уничтожать пророссийских активистов в Крыму и на всей Украине -это не Грузия.

Епифан09.09.08 12:21

Человекъ

Вы не учитываете, что в Грузии не было ничего подобного бандеровскому подполью и не было такой многочисленной антисоветской и антирусской диаспоры.

В первую очередь надо учитывать ,что на Украине как минимум 25 миллионов из 50 -пророссийско настроенные граждане,то есть неоднородность отношения к России не позволит их руководствук довести страну до войны с Россией. Россия ,как всем известно,первой войну никогда не начнет,она будет вынуждена ОТВЕТИТЬ на некую очень крупную и опасную провокацию.Так вот ,эту провокацию создать там не позволят. В Грузии же из 5 миллионов-4999999-русофобы и ненавистники России. Россию там даже в советские времена считали быдловатой,грязной, все женщины которой проститутки.

Баранчик пишет:" Действия руководства Украины показывают, что оно готово вступить в военный конфликт с Россией на стороне Грузии, если этого потребует Вашингтон..." . А как это он себе представляет- не пишит.

И почему мы рассматриваем здесь боевые действия с Украиной как обязательную перспективу? Есть множество более эффективных рычагов воздействия и "принуждения к миру",например, та же перспектива отказаться от украинских товаров вообще. На Украине прекрасно знают,что их низкосортную продукцию начиная от металла,металлических изделий до свеклы мы покупаем только на основании Договоров,подписанных еще ЕБ и Кучмой,их можно просто пересмотреть. Цена на газ для украинской экономики пороговая-365-375 долларов.Мы же им пообещали -только за 400. А это -даже не коллапс,а катастрофа. Производственники прекрасно понимают,что любое предприятие в условиях рынка,простоявшее квартал, больше не возродится никогда или с очень большими затратами...Его место займут другие,переманив кадры,менеджмент,схемы,клиентов,поставщиков и пр. А западенцы пусть выставляют не 700 тыщ,а 7 миллионов-это на цене на газ не скажется. И кризис там сейчас не потому,что Чейни попросил,а "элита" поняла,что с Нового года,если не договориться с Россией,наступит вот та,уже видная им катастрофа...

Человекъ09.09.08 12:44

2 Епифан

В первую очередь надо учитывать ,что на Украине как минимум 25 миллионов из 50 -пророссийско настроенные граждане,то есть неоднородность отношения к России не позволит их руководствук довести страну до войны с Россией.

А вот в Чехии и Польше противников установки компонентов ПРО более половины населения, и тем не менее там все размещают. Парадокс!

Так вот ,эту провокацию создать там не позволят.

Обоснуйте. Кто не позволит, каким образом.

В Грузии же из 5 миллионов-4999999-русофобы и ненавистники России. Россию там даже в советские времена считали быдловатой,грязной, все женщины которой проститутки.

При этом у них нет опыта, организации, кадров и сторонников для вооруженной борьбы с Россией, а на Украине есть.

Есть множество более эффективных рычагов воздействия и "принуждения к миру",например, та же перспектива отказаться от украинских товаров вообще.

Ну вот Грузия как самодостаточная экономика усилиями собственных правителей и САСШ не существует, но это никого не волнует вообще. С Украиной сложнее - она побольше, но принципиально решить могут так же. Западенцы будут ездить батрачить преимущественно в Польшу и Европу, восточные украинцы - преимущественно в Европу и Россию, остальные будут выживать натуральным хозяйством.

Епифан09.09.08 15:13
Человекъ09.09.08 12:44

"...А вот в Чехии и Польше противников установки компонентов ПРО более половины населения, и тем не менее там все размещают. Парадокс!.."

Очень неудачный пример. Установка систем ПРО в странах-членах ЕС и НАТО,обязанные соблюдать Договора о размещении баз,средств защиты и обороны,которые подписаны как Польшей,так и Чехией-можно почитать на сайте НАТО и развал государства не входящего в эти структуры,находящегося на грани банкротства и с нищим начелением,которое разделено по ряду принципиальных и неразрешимых проблем- вещи слишком разные.

"...Обоснуйте. Кто не позволит, каким образом..."

А что тут обосновывать? Если народ поймет,что их руководство ведет страну в пропасть,из которой выбраться будет практически невозможно,что их антигосударственная деятельность приведет к дальнейшему расколу,краху экономики -именно народ и не даст. Кроме того,народ будет поднят на уши все те ми же олигархами,завязанными на экспортно-импортные отношения с Россией,торговые и сырьевые связи...Поэтому,я не раз здесь писал,что сейчас еще картина не очень ясна. Через год все станет на своё место. А на Украине может и раньше.В данной ситуации меня ,если честно,удивляет пассивная "организация пропаганды наших намерений и возможностей",т.е. можно организовать объяснение тому же украинскому народу последствия намерений их руководства. На страницах газет,по ТВ,Интернетресурсах и не Затулиным с Лужковым и Жириновским-они говорят правду,но уже отторгают от себя даже пророссийских слушателей- а кого-нибудь из вице-премьеров,министров.Например,товарищ Христенко, собирает пресс-конференцию и прямым текстом,прикидываясь дурачком,заявляет,что " в случае дальнейшей эскалации...и т.д.и т.п.,российская сторона и вверенное мне министерство промышленного развития,предпримет ряд мер по реинтеграции наших экономик,например: и пошло перечисление...Это даст эффект больше,чем слова Затулина "Крым-наш".Можно ужесточить въезд для украинских гастарбайтеров и проституток.Просто ввести квоту на рабсилу из Украины. 20 тыщ в год. И не больше.Начнутся массовые волнения,погромы...На самом деле ,как говорил товарищ Сталин - "Надо работать в этом направлении".

Епифан09.09.08 15:17
Кстати,за весь период ,с 8 августа я не слышал и не видел Черномырдина,правда был вне всякой связи с внешним миром,но вот 7 дней как " в миру",а его все нет. Именно он ,кстати,Человекъ, и должен разъяснять политику нашей страны на Украине,давать интервью,проводить брифинги-вообщем ,наводить ужас.А он молчит.
Человекъ09.09.08 15:23

2 Епифан

Очень неудачный пример. Установка систем ПРО в странах-членах ЕС и НАТО,обязанные соблюдать Договора о размещении баз,средств защиты и обороны,которые подписаны как Польшей,так и Чехией-можно почитать на сайте НАТО и развал государства не входящего в эти структуры,находящегося на грани банкротства и с нищим начелением,которое разделено по ряду принципиальных и неразрешимых проблем- вещи слишком разные.

Никакого отношения к ЕС и НАТО системы ПРО САСШ не имеют, это двухсторонние договора САСШ с Польшей и Чехией. Украина и Грузия могут заключить с САСШ точно такие же договоры. Как Россия заключит сейчас с Абхазией и Южной Осетией, к примеру.

А что тут обосновывать? Если народ поймет,что их руководство ведет страну в пропасть,из которой выбраться будет практически невозможно,что их антигосударственная деятельность приведет к дальнейшему расколу,краху экономики -именно народ и не даст.

"Народ" не обладает единым разумом и волей и легко управляется через телевизор. Никакая "воля народа" без организации не способна никаким образом повлиять ни на какие решения власти. Даже и с организацией не очень удается - в частности, один раз натовские учения в Крыму сорвать удалось, другой раз - нет.

Кроме того,народ будет поднят на уши все те ми же олигархами,завязанными на экспортно-импортные отношения с Россией,торговые и сырьевые связи...

Смешно. Фирма "Рошен" Петра Порошенко активно торговала и торгует с Россией, однако это не помешало ему быть одним из главных организаторов оранжевой революции.

Можно ужесточить въезд для украинских гастарбайтеров и проституток.

Евросоюз в ответ облегчит их въезд к себе.

Начнутся массовые волнения,погромы...

Только если их организовывать.

Епифан09.09.08 19:01

Кроме того,народ будет поднят на уши все те ми же олигархами,завязанными на экспортно-импортные отношения с Россией,торговые и сырьевые связи...

Смешно. Фирма "Рошен" Петра Порошенко активно торговала и торгует с Россией, однако это не помешало ему быть одним из главных организаторов оранжевой революции.

Можно ужесточить въезд для украинских гастарбайтеров и проституток.

Евросоюз в ответ облегчит их въезд к себе.

Начнутся массовые волнения,погромы...

Только если их организовывать.

--------------------------------------------------

Человекъ.

Я пишу о том,ЧТО можно сделать и ЧТО может быть, а Вы- о том,что есть. Поэтому и не всегда мою мысль понимаете...

Насчет НАТо и ПРО. Формально, по бумажкам,да,это-двусторонние соглашения с Ч и П. Для чего это было сделано- всем понятно. Для Кремля и нас с Вами...Чтоб дальше не разъяснять- евронаточлены открестились от ПРО,не желая портить отношения с Россией. Мол,мы не хотим - это все амеры...Это нельзя не понимать. Но третий позиционный район ПРО,как первый, второй и планируемый четвертый- там же ,официально, создается для "защиты стран-членов НАТО от возможной ракетно-ядерной атаки..." ...Про народ...Народ,эт сущая правда,не имеет и не должен иметь одно мнение по тому или иному вопросу. Разные социальные слои в силу своей разнородной грамотности и образованности любой вопрос понимают по-разному. Но один вопрос волнует всех и всегда- собственное брюхо и страхи. В независимости это- Порошенко,Лукашенко,Абрамович или дядя Вася с водокачки. (Повторюсь еще раз,чтобы к этому не возвращаться).Как только наша сторона разъяснит (т.е. в будущем), что украинский народ ждет голод,обнищание и отсутсвие перспектиив работать в России (ЕС никогда им не упростит въезд-это мечта всех гастеров,но не Европы),тогда народ возьмет вилы и икающий от голода и обиды выйдет на майданы и проспекты.(сейчас этого разъяснения нет,уверен- ждем Нового года и Юлю)...Порошенка-ПОКА Порошенка. Если завтра у нас появится политическая воля и прикроют лавочки для порошенок в России - точно Юща закопают. (образно,конечно,в смысле сместят)...

DeafNet09.09.08 20:30

На самом деле, Россия оставляет себе все больше и больше возможностей для манерва и рычагов воздействия(санкции, квоты, эмбарго, ценовая политика и т.д.), в то же время как другие уже практически исчерпали возможности и уже перешли к крайним.

salei09.09.08 21:53
> Епифан

Сегодня уже совершенно ясно, что американцы, умеющие мыслить стратегически, на первой фазе конфликта в Грузии не остановятся. Следующим шагом станет второе вторжение грузинских войск в Южную Осетию и Абхазию с одновременным развертыванием конфликта между Украиной и Россией. Благо отлаженный Вашингтоном механизм втягивания России в роковое противостояние с ее украинским соседом под рукой имеется – это Ющенко.

Бред…Да…Баранчик,как всегда зажигает,ну ,прям как футурист Калашников или неоякобылиберал Делягин…

За Калашникова и Делягина - отдельное спасибо)

***

Кроме того, судя по последней информации, американцы смогли разместить ракеты с ядерными боеголовками в непосредственной близости от территории России.

Откуда это «информация»? Из Апсны точка Ге?Ну вот как товарисчу Баранчику объяснить,что не было на кораблях ВМФ НАТО, вошедших в ЧМ ядерных боеголовок и не могло быть.

Цитирую: "Военные корабли НАТО, которые вошли в акваторию Черного моря, имеют на вооружении более ста ударных крылатых ракет типа "Томагавк" и ракет типа "Гарпун". Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на информированный источник в военной разведке РФ.

"Макфол" в настоящее время стоит в грузинском порту Батуми, на его борту находятся около 50 "Томагавков" - ракет, которые могут оснащаться ядерными боеголовками и использоваться для поражения наземных целей" ( Ссылка

***

конфликт России и США перейдет в состояние «холодной войны», в которой Европа в лучших традициях атлантизма опять станет сателлитом «глобального Острова»,

Условия ТОЙ холодной войны были совершенно иными,там было глобальное противостояние двух систем, основанное на идеологических и геополитических разногласиях, калькулировать это понятие на нынешние отношения Россия-Запад(США)- глупо и нереально. Совершенно другой формат и условия. Зависимость Европы от российских ресурсов и рынков НИКОГДА не позволит Европе безусловно принять сторону США-это будет для них катастрофой. Европа просто тихо изойдет духом…ЕС и дальше будет принимать половинчатые, полублеющие резолюции,не вдаваясь в конкретику,ибо на конфронтация открытую,а значит ,уже не холодную,а горячую,старая проститутка Европа никогда не пойдет…

??? вот тут не понял, чест говоря... ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕКСТ:

"На сегодня Европа не имеет единой позиции в выборе своей тактики и стратегии в разворачивающемся конфликте России и США. ...

Полагаем, что Европа так и не сможет сформировать единую позицию в отношении России. Однако американцы славятся своим умением устраивать провокации на пустом месте. Поэтому логично предположить, что в самое ближайшее время США устроят одну большую (по образу 11 сентября) или целую серию средней величины провокаций с целью сломить сопротивление части европейских элит и полностью подстроить Европейский союз «под себя».

Если это американцам удастся, конфликт России и США перейдет в состояние «холодной войны», в которой Европа в лучших традициях атлантизма опять станет сателлитом «глобального Острова», несмотря на то, что это противоречит ее геополитическому положению как части глобального Материка".

т.е. просто взяли, вырвали фразу из контекста и начали ее препарировать. Там связка - "если-то", после этого все становится на свои места. тщательней надо)

***

Пункт 2 из выводов…,с указанием сроков и сценарием гибели наших моряков…

Это называется большой бодун или больная голова. Аффтар проводит параллель между саком и украинской политической элитой.Не учитывает Главный фактор-хохлы-то много болтают и угрожают,но никогда не переходили той черты,за которой начинается открытая конфронтация с Россией.Факторы территории,настроений населения,планов России в отношении Украины…Фактор того,что вся политическая верхушка Украины зависит от олигархического капитала,которому до определенной черты конфронтация с Россией выгодна,но война…Они этого Юща или кого другого просто заживо похоронят…

"интересный" аргумент, давненько с таким не встречался из серии - такого не может быть, потому что такого еще не было никогда, типа, Бандеры-Шухевичей не было... ага, типа, Ющ сча кого-то слушать будет

***

Пункт 3…Параллельно США начнут подготовку к нанесению удара по Ирану

«Удар» по такой стране как Иран и такого масштаба планируется не за месяц и не за два, которые остались до выборов, а за ГОДЫ. Явную подготовку никак не скрыть…Аналитики того же Пентагона утверждают,что просто удар по Ирану ничего не даст,эффект от такого трусливого «удара» будет прямо противоположный. А на оккупацию Ирана,в 3 раза большего,чем Ирак, надо не менее 500 тысяч солдатиков, которых они не наберут и по всему белу свету.…Предположим, что амеры готовятся.Турция не разрешит им использовать свои базы, Азербайджан-тем более. В Киргизии –тишина и покой(недавно оттуда)-сидят амеры за колючей проволокой на своей базе,даже на ее территории передвигаются в касках и бронниках-в противном случае,если «наступит страховой случай»,-им не выплатят компенсацию…Тифлисский плацдарм можно смело списать-на восстановление инфраструктуры авиабазы уйдут долгие месяцы…Вощем,тоже бред.

***

"аналитики Пентагона утверждают"... - с чего Вы взяли, что они Вам говорят правду? По-моему, амерам этого только и надо - просто удар и разрушение инфраструкутры, без вхождения на территорию. О чем я и говорю, а учения, о которых Вы говорите, не так давно уже проходили на территории США, ссылку счас только не найду.

salei09.09.08 21:59
> Человекъ

2 salei

1. Я, собственно, просил пояснить, откуда следует, что попытки САСШ провести мероприятия по пп. 1-4 приведут к последствиям, изложенным в пп. 5 - 9. В статье обоснования этой связки я не увидел.

По п.1. У Вас, извините, неправильное понимание логики следования выводов: пп.5-9 не следуют из пп.1-4, а идут параллельно им. Вас вводит в заблуждение последовательность цифр пунктов, переставьте их местами и все станет на свои места.

***

2. Крах СССР был организован изнутри, хотя никаких объективных экономических причин для него не было. Крах САСШ тоже будет организован изнутри, именно по объективным экономическим причинам - кинуть всех, чтобы самим остаться при деньгах. При этом САСШ распадется, если только процесс станет неуправляемым.

По п.2. - не вижу противоречий.

***

3. Все реальные природные ресурсы САСШ в основном получают (и могут обойтись) в своем полушарии.

Нынышний экономический механизм существования США будет отброшен, как только себя исчерпает, дефолт несет в себе плюсы - с обесцениванием доллара обесцениваются и долги. Сразу появятся избыточные людские ресурсы для реальной промышленности и армии.

Бразилия и Аргентина, к слову, договорились несколько о другом. А реальное сопротивление САСШ в Латинской Америке пока просто - зачистив Чавеса и Кастро.

По п.3. решение Бразилии и Аргентины гораздо круче, чем бутафория Чавеса, который даже не смог (потому что не хотел) выиграть референдум.

***

остальное - без комментов

woina10.09.08 07:55

США будут воевать и дальшеи никакие действия России не остановят их, по одной простой причине - только общий хаос может продлить агонию США. Только общий хаос может спасти Израиль от уничтожения арабами. Деньги США контролируются евреями, надеюсь никто не собирается оспаривать, и следовательно они и контролируют действия США, как государства. Война будет и вполне возможно с применением ядерного оружия. А радар в Чехии и ракетные шахты в Польше нужны не для защиты США, а Израиля о русских ядерных ракет. В Израиль наши ракеты полетят не через полюс. И не надо фраз про то что там много "наших", кто уехал искать тёплое местечко из России, тот не "наш", а наш злейший враг.

Что-то немного сумбурно.

woina10.09.08 08:00
По поводу отказа Бразилии и Аргентины от доллара во взаиморасчётах, обратите внимание на величины сумм - этоже копейки по сравнению общей массой долларов на Земле. Также как и иранская сырьевая биржа - теже копейки. Это всего лишь жест, попытка привлечьк себе внимание, а то возможно некоторые жители Земли уже забыли название этих стран.
Епифан10.09.08 09:58

"аналитики Пентагона утверждают"... - с чего Вы взяли, что они Вам говорят правду? По-моему, амерам этого только и надо - просто удар и разрушение инфраструкутры, без вхождения на территорию. О чем я и говорю, а учения, о которых Вы говорите, не так давно уже проходили на территории США, ссылку счас только не найду.

---------------------------------------------------------

Во-первых,они мне ничего не говорили,а во-вторых, ТАМ ,как это ни странно звучит,есть вполне и очень толковые аналитики... "Просто удар и разрушение инфраструктуры"...да еще и "без вхождения на территория". Такой подход может заинтересовать только Директора завода по производству ракет и снарядов, но только не военно-политическое руководство страны америки,находящейся в глубоком кризисе. Война,причем любая, преследует некие военные,политические,даже моральноудовлетворительные или экономические цели. Это- элементарная теория. Какую цель будет преследовать "просто удар"? Напужать? А эффект будет приблизительно таков: Иран из наблюдателя превратится в равноправного члена ШОС,будет наверняка создан военно-политический союз как в рамках ШОС,так и между Россией,Китаем и Ираном. Про реакцию индусов,пакистанцев,турок,и всего остального исламского мира-писать даже не стоит. Ну и ,естесственно,с правовой точки зрения,это будет квалифицироваться как агрессия. Есть такое понятие в международном праве-довольно неприятная штука для агрессора,который как минимум будет потом платить.Даже америка. Про кооперацию стран-экспортеров газа и нефти тоже писать не буду,ибо даже Гурбангулы поймет,что "просто удар" был нанесен только по причине наличия в Иране газа и нефти..."Просто удар" амеры нанесут только в одном случае - когда они поймут,что окончаьельно уходят из Азии. Так просто,в отместку.

salei10.09.08 12:14
> Епифан

"аналитики Пентагона утверждают"... - с чего Вы взяли, что они Вам говорят правду? По-моему, амерам этого только и надо - просто удар и разрушение инфраструкутры, без вхождения на территорию. О чем я и говорю, а учения, о которых Вы говорите, не так давно уже проходили на территории США, ссылку счас только не найду.

---------------------------------------------------------

Во-первых,они мне ничего не говорили,а во-вторых, ТАМ ,как это ни странно звучит,есть вполне и очень толковые аналитики... "Просто удар и разрушение инфраструктуры"...да еще и "без вхождения на территория". Такой подход может заинтересовать только Директора завода по производству ракет и снарядов, но только не военно-политическое руководство страны америки,находящейся в глубоком кризисе. Война,причем любая, преследует некие военные,политические,даже моральноудовлетворительные или экономические цели. Это- элементарная теория. Какую цель будет преследовать "просто удар"? Напужать? А эффект будет приблизительно таков: Иран из наблюдателя превратится в равноправного члена ШОС,будет наверняка создан военно-политический союз как в рамках ШОС,так и между Россией,Китаем и Ираном. Про реакцию индусов,пакистанцев,турок,и всего остального исламского мира-писать даже не стоит. Ну и ,естесственно,с правовой точки зрения,это будет квалифицироваться как агрессия. Есть такое понятие в международном праве-довольно неприятная штука для агрессора,который как минимум будет потом платить.Даже америка. Про кооперацию стран-экспортеров газа и нефти тоже писать не буду,ибо даже Гурбангулы поймет,что "просто удар" был нанесен только по причине наличия в Иране газа и нефти..."Просто удар" амеры нанесут только в одном случае - когда они поймут,что окончаьельно уходят из Азии. Так просто,в отместку.

***

1. Вы во второй раз невнимательно читаете текст, к тому же произвольно выдираете фразу из контекста. Где это я говорил, что они просто возьмут и ударят, т.е. осуществят агрессию? Они что, дураки? Естественно, они ударят под "благовидным предлогом", например, в ответ на то, что Иран "собьет" гражданский самолет (корабль) с гражданами США, или еще что-нибудь придумают - они на этот счет большие мастера.

2. Какая цель воздушных ударов? Очень простая - разрушение ядерной инфраструктуры Ирана плюс всей остальной (энергетика, транспорт, дороги, мосты и т.д.). По-моему, тормознуть Иран лет эдак на 20 - цель вполне серьезная.

Епифан10.09.08 12:50

1. Вы во второй раз невнимательно читаете текст, к тому же произвольно выдираете фразу из контекста. Где это я говорил, что они просто возьмут и ударят, т.е. осуществят агрессию? Они что, дураки? Естественно, они ударят под "благовидным предлогом", например, в ответ на то, что Иран "собьет" гражданский самолет (корабль) с гражданами США, или еще что-нибудь придумают - они на этот счет большие мастера.

2. Какая цель воздушных ударов? Очень простая - разрушение ядерной инфраструктуры Ирана плюс всей остальной (энергетика, транспорт, дороги, мосты и т.д.). По-моему, тормознуть Иран лет эдак на 20 - цель вполне серьезная.

----------------------------------

Разрушение ЯДЕРНОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ...Молодой человек,Вы себе представляете что такое ЯДЕРНАЯ ИНФРАСТРУКТУРА? Во-первых,её там просто нет. Если Вы не знаете-почитайте тот же отчет той же американской разведки. Если что-то и есть,находится на глубине от 20 до 40 метров,т.е. эту "инфраструктуру" не разрушит даже ядерная бомба. Все остальное будет расцениваться как агрессия в отношении мирного государства с уничтожением ,причем бессмысленным,энергетики,транспорта,дорог и мостов. Со всеми вытекающими отсюда последствиями -просто руки развяжутся и у нас,и у Китая,которго амеры боятся больше,чем нас. Еще раз повторюсь,что последствия от такого НЕЭФФЕКТИВНОГО "разрушения" мостов и электроподстанций с виадуками для америки будут несоизмеримо печальны в геполитическом и стратегическом плане. (А если наши еще и С-300 туды поставят?). И не забывайте,а если не знаете,то знайте,что внешняя политика америки лоббируется евреями и англами. Израэль прекрасно понимает,что от ракет ииранских их ничто не спасет,а как там будут развиваться события-один аллах знает. Тормознуть Иран лет этак на 20 не получится-а вот весь энергозависимый мир может тормознуть лет этак на 30...

salei10.09.08 13:22

2Епифан

Ядерная инфраструктура - АЭС в Бушере, центрифуги, производство материалов для АЭС (от цемента до ...).

Касаемо 30-40 метров - Вы, наверное, забыли, что в США есть специальные бомбы на этот счет - "убийцы бункеров", так что Ваш аргумент отпадает, другое дело, если у Ирана это в горах.

Китай: а) по поводу Грузии не вякнул, а Вы хотите, чтобы он осудил "агрессию" США в отношении Ирана (продукцию куда девать-то будут???); б) тормозит вступление Ирана в ШОС (им, также как и России выгодно, чтобы по Ирану бахнули, но не входили).

Амеры Китая не боятся. Это Вы уж что-то совсем... они боятся только России, поскольку только Москва может нанести им адекватный ракетно-ядерный удар. Китай к этой теме и близко не стоит.

И вообще, какая агрессия??? Действия в отношеини Ирака и Югославии до сих пор не могут осудить (у США право вето в СБ ООН,а только эта организация может гворить об агрессии). А то что руки развязаны у России, так это ежику уже понятно после Грузии. И лишнего подтверждения этому уже не надо.

Повышение цены на нефть амеры переживут спокойно - они сами добывают почти столько, сколько РФ, а бензин там дашавле, чем в РФ. Газа стали добывать на 50% больше, так что они в плане энергетики защищены гораздо лучше, чем та же Европа, Китая или Япония.

Епифан10.09.08 14:41

salei

Эх,ё-моё,опять троллинг и ботинг...Вы просто не знаете элементарных вещей и не разбираетесь в простейших понятиях типа "АЭС-ядерная-неядерная инфраструктура","ТТХ "убийц-неубийц бункеров", "тормозит-нетормозит вступление","центрифуги-ускорители","от цемента- до асфальта","стоит Китай к этой теме-не стоит"..... Вот этот шедевр :

Китай: а) по поводу Грузии не вякнул, а Вы хотите, чтобы он осудил "агрессию" США в отношении Ирана (продукцию куда девать-то будут???); б) тормозит вступление Ирана в ШОС (им, также как и России выгодно, чтобы по Ирану бахнули, но не входили).

А почему не "вякнул" и почему он обязательно "вякнет" по поводу Ирана- банально не читали газет...Можете мне объяснить ПОЧЕМУ он не вякнул?

А вот нижецитируемое мной я обязательно запомню как классический пример того,когда молодые люди не знают ни истории,ни предыстории,ни географии,ни настоящего,не могут связать в единое простейшие факты и не представляют что такое политические игры супердержав...:

И вообще, какая агрессия??? Действия в отношеини Ирака и Югославии до сих пор не могут осудить (у США право вето в СБ ООН,а только эта организация может гворить об агрессии). А то что руки развязаны у России, так это ежику уже понятно после Грузии. И лишнего подтверждения этому уже не надо.

Единственное ,что могу Вам посоветовать - расширяйте свой кругозор,по-больше читайте и не спешите выплескивать свои эмоциональные мысли на, хотя бы, этом форуме. Удачи,грызите гранит политучебы.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Империи XXI века
» Новое, примитивное, эффективное
» С Новым Годом!
» Сможет ли Россия победить в Третьей Отечественной Войне?
» Стратегия США: Уничтожение капитализма
» Чем национализм отличается от нацизма
» Кризис и распад колониальной системы.
» США на Украине: "Тактика использования полезных идиотов"

 Новостивсе статьи rss

» Есть только «МиГ»: индийский флот достиг исторической вехи
» Иранский флот взял курс на стратегический канал: Панама одëрнула разгневанные США
» В ФРГ назвали пять фактов о России, которые не дали сломить ее экономику
» Лавров заявил о готовности России поставлять Мавритании топливо и удобрения
» Поставки регионального пассажирского самолета "Ладога" начнутся в 2026 году
» Asia Times: пока США заняты «шпионским» аэростатом, Китай строит в Антарктиде спутниковую станцию
» Тайвань испытал ракету, способную достичь городов на востоке Китая
» Очередная парламентская делегация США собирается лететь на Тайвань

 Репортаживсе статьи rss

» Выступление президента Джо Байдена. Послание "О положении в стране"
» О целях спецоперации и давлении Запада: Лавров дал интервью РИА Новости
» Центр для быстрого развития науки и технологий
» Их не испугать ничем
» Биохимик Клесов: если армия России дойдет до западных границ Украины, политическое влияние Запада будет подорвано
» Семеро против одного. Петр Толстой завоевывает уважение французов в эфире BFMTV
» Минцифры ужесточило доступ к биометрии россиян для компаний
» Массовые расстрелы в Перу

 Комментариивсе статьи rss

» В США рассекретили документы об обещаниях Клинтона Ельцину
» Грядëт война подводная: Наш противник стал «тише» и способнее — американские эксперты
» А в танках ли дело?
» «Зеля и друзья»: как Турция аккуратно перехватывает традиционные ниши Украины
» Федор Лукьянов - о том, почему Европа так легко призналась в обмане с Минскими соглашениями
» Лех Валенса требует от Германии «разобраться» с Россией
» Европа не готова перестроить экономику ради Киева
» Германия сделала свой выбор — и ее не жалко

 Аналитикавсе статьи rss

» Иран против Израиля: встречный гамбит
» Чудо, как система
» Рубль может объявить шах и мат доллару
» Какая натовская военная техника нам сейчас угрожает
» Индийский потолок для российской нефти вызовет катастрофу
» О роли органов государственной безопасности в истории Советского Союза
» Киссинджер готов отдать России не только Донбасс
» Запад против России: все средства хороши
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"