Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Ленин и ленинизм сегодня и послезавтра
21.01.11 00:01 Экономика и Финансы
С течением времени в России весьма вероятна политическая реабилитация Ленина. Где-то к 2050 году он вполне может стать главным национальным героем

Марксизм-ленинизм умер, и ничто его не воскресит. Однако при этом не умерли ни марксизм, ни ленинизм. Более того, и сам Ленин находится на пути к исторической реабилитации, по крайней мере в России. Но, увы, сегодня повсеместно чувствуется неспособность уловить аналитические различия между этими концепциями, что мешает ясности политических рассуждений как в России, так и в остальном мире.

Марксизм-ленинизм изобрела в 1923 году советская партийная верхушка. Эта догма была навязана коммунистическим партиям остального мира наподобие смирительной рубашки. Шаг вправо или влево — и из Москвы их клеймили как ревизионистов и отступников. То, что стало называться марксизмом-ленинизмом, стало бесконечно повторяемым и зазубриваемым катехизисом, хотя частности и целые разделы при этом могли меняться в соответствии с изменениями геополитической тактики советского руководства. Это учение казалось монолитным, хотя на самом деле постоянно лепилось и перелепливалось — однако право перелепливать принадлежало исключительно московскому Центру. Марксизм-ленинизм никогда не имел постоянной и логически связной формулировки. Придерживаться устаревшей и отмененной версии марксизма-ленинизма считалось ересью не меньшей, чем серьезное логическое обсуждение новейшей официальной версии.

Марксизм-ленинизм оставался действенным учением, покуда был жив Сталин. Вождь проводил идеологическую линию с помощью периодических партчисток и репрессий внутри СССР и жесткой опеки над единомышленниками и союзниками за его пределами. После смерти Сталина немедленно встал главный политический вопрос: кто сможет взять на себя управление сталинской системой надзора и контроля? Как оказалось, не смог никто.

Хрущевское выступление на закрытой сессии ХХ партсъезда в 1956 году представляло собой восстание советской номенклатуры против сталинской системы террористического надзора. Однако Хрущеву, вопреки его очевидным намерениям, так и не удалось сформулировать какую-то другую действенную версию марксизма-ленинизма, которая обеспечивала бы стабильное поддержание режима. Вместо этого Хрущев своим выступлением просто обрушил легитимность учения. После таких разоблачений оно уже не подлежало восстановлению, и теперь это в открытую признавали многие люди как внутри, так и за пределами коммунистического движения. К тому времени, когда власть в СССР принял Горбачев, уже практически никто и нигде в мире не придерживался марксизма-ленинизма в сколько-нибудь глубоком доктринальном смысле.

Но отмирание марксизма-ленинизма, произошедшее где-то между Хрущевым и Горбачевым, вовсе не привело к исчезновению ни марксизма, ни ленинизма по отдельности. Скорее напротив, обе идейно-политические конструкции получили новый импульс.

Сбросив оковы

Отмирание марксизма-ленинизма высвободило из догматических рамок марксизм как аналитический подход и источник вдохновения для различных левых политических течений по всему миру. Прежде всего, вновь обрели смысл дебаты об идеях самого Маркса. Написанное Марксом стали внимательно перечитывать — а не зубрить по конспектам и цитатникам, одобренным марксистско-ленинской цензурой. Притом Маркса заново открывали для себя не только левые политические мыслители и активисты.

Мировые экономические потрясения недавних десятилетий, особенно последних нескольких лет, побудили некоторых консервативных публицистов перечитать Маркса и обнаружить там кое-что неожиданно полезное и даже несомненно убедительное. В 1999 году "Би-би-си" по результатам интернет-опроса своей британской аудитории поместила Карла Маркса в верхних строках списка самых влиятельных мыслителей минувшего тысячелетия.

Но куда любопытнее и показательнее возрождения интереса к идеям Маркса стало сохранение ленинизма как политической доктрины. Как такое вообще оказалось возможным, если марксизм-ленинизм явно был мертв? Чтобы разгадать эту головоломку, надо четко определить, что представляет собой ленинизм.

Карл Маркс, как многим известно, под конец своей жизни громко заявлял, что он вовсе не марксист. Точно так же и Владимир Ильич Ленин имел немало оснований к концу жизни сказать, что он никогда не был верным ленинцем. Ленинизм на деле не является простой суммой ленинских идей, изложенных в многочисленных работах. И это касается не только его, основателя коммунистической партии и государства, вошедшего в историю под названием СССР.

Ленинизм — это стратегия захвата, укрепления и удержания власти в отдельно взятой стране. В таком толковании ленинизм на деле обнаруживается во многих странах под самыми разными названиями, а иногда и без всякого названия.

Шесть черт ленинизма

Ленинизм представляется мне сложносоставной стратегией, характеризующейся как минимум шестью непременными чертами.

Первая. Практическая деятельность партии/движения, убежденных в необходимости прихода к государственной власти, и затем, оказавшись во власти, убежденных в необходимости там оставаться. Без государственной власти, полагает такая партия/движение, ей ничего не удастся добиться. Ленинизм, таким образом, отвергает любые и всяческие варианты анархизма (который тоже, надо сказать, повсеместно возродился после смерти марксизма-ленинизма).

Вторая. Как только партия/движение приходят к власти, их первейшей задачей становится резкое усиление государственного аппарата. Для этого госаппарат изолируется с двух сторон. Отсекаются от воздействия на власть группы с противоположными интересами, инакомыслящие и сторонники каких бы то ни было центробежных тенденций на местах, и не менее решительно пресекается доступ внешним силам, желающим и способным воздействовать на политический курс страны. Это можно назвать усилением суверенитета не в теории, а на практике.

Третья. Партия/движение имеют строго иерархическое строение с четкой командной структурой и безусловным подчинением. Тем самым пресекаются или выводятся в неофициальную сферу горизонтальные связи местного и среднего уровней, даже между местными органами самой партии. Это важнейшая черта ленинизма, из-за которой многие аналитики осуждают его за подавление демократии или, по меньшей мере, за отсутствие стандартных политических механизмов, ведущих к периодическому чередованию правящих партий в многопартийной избирательной системе.

Четвертая. Главной политической целью является не удержание власти ради самой власти, как обычно утверждают противники и критики. Главная политическая цель — догоняющий рост экономики по мировой шкале измерений. Все прочие цели и проблемы подчиняются первенству экономического догоняющего роста. То есть, конечно, у государства и партии есть и другие заботы вроде развития национальных культур или охраны природы, но они всегда оказываются не главными приоритетами.

Пятая. Идеологически партия/движение считают себя бастионом борьбы против империализма. Это язык, на котором власть говорит с народом, говорит в оборонительно-наступательном ключе. Во взаимоотношениях с остальным миром язык борьбы против империализма используется, только когда в этом видится политическая польза и это не мешает дипломатии. Тем не менее риторика антиимпериализма заложена в саму основу идейно-политической конструкции ленинизма, следовательно, подобная конструкция не годится для стран, находящихся на вершинах мировой геополитической и властной иерархии. Ленинизм есть мобилизующий ответ на ситуацию отсталости и стыда за свою отстающую страну.

Шестая. Практика партии/движения во власти неизменно и последовательно прагматична, а не догматична. Партия/движение быстро реагируют на меняющуюся ситуацию и соответственно изменяют свой курс, если это будет сочтено необходимым для удержания власти. Сам вопрос, признавать или не признавать публично свой прагматизм, решается чисто прагматически в зависимости от текущего момента.

Я бы называл такую партию/движение ленинистскими, только если они обладают всеми шестью признаками. Именно сочетание всех названных характеристик делает ленинизм столь эффективным способом поддержания политического режима.

Бывает, конечно, что после военного переворота новый режим выдает себя за партию/движение каких-нибудь молодых офицеров. Более того, как правило, такой режим начинает создавать — сверху и под себя — партию/движение. Но подобная форма редко способна достигнуть легитимности и авторитета настоящей ленинской партии, пробившейся к власти трудной и долгой борьбой. Хотя, конечно, внутри самих таких партий/движений военные нередко достигают автономного высокого статуса и начинают играть заметную роль в экономической политике.

Ленин жив

Глядя на сегодняшний мир, по-прежнему находишь немало государств, где властвующие группы играют по этим правилам и демонстрируют наличие всех шести характеристик ленинизма. Большинство из них не называют себя ленинистами. Конечно, и нас ничто не заставляет называть данную формулу государственной власти ленинистской.

Что касается самого Советского Союза, нельзя с уверенностью сказать, во что бы превратился его правящий режим, если бы Ленин прожил лет на десять дольше. Здесь следует лишь подчеркнуть, что ленинизм, каким я его здесь описываю, очевидно, не имел прямого и необходимого отношения ни к марксизму, ни к идеям самого Маркса.

Когда исчез Советский Союз, а с ним и КПСС, новый режим Российской Федерации столкнулся с проблемой Ленина как человека, политического символа и олицетворения исторической памяти. Похоже, легкого решения найти так и не удалось.

С одной стороны, марксизм-ленинизм в основном своем качестве идеологического катехизиса не просто испустил дух, а настолько осточертел громадному большинству населения России, что народ был откровенно рад от него избавиться. Использование обеих частей термина — и марксизма, и ленинизма — сделалось почти неприличным, несмотря на сохранение партии, утверждающей, что она все еще коммунистическая. Но, с другой стороны, новый российский режим так и не смог решиться на полное уничтожение любых напоминаний о Ленине. Большинство портретов и памятников убрали, однако многие остались. Мавзолей Ленина все так же стоит на Красной площади. Его постоянно закрывают на какой-нибудь ремонт, но, похоже, мавзолей еще откроется. Подозреваю даже, что мы еще увидим и очередь к мавзолею.

Во время недавней поездки в Москву я был поражен: там и сегодня продается множество ленинских сувениров, от бюстиков и наклеек до футболок с двусмысленными озорными надписями. Мне трудно судить, рассчитано ли все это исключительно на западных туристов: у меня создалось впечатление, что и русская молодежь не прочь пощеголять в чем-то ленинском. Мне еще труднее судить со стороны, каковы в этом доли ностальгии и китча. Одно я знаю точно: существует общий принцип сохранения крупнейших исторических фигур в национальной памяти, какой бы противоречивой ни была та или иная историческая фигура.

Главное тут не оценочные плюс или минус, которые регулярно меняются местами, а именно общий отпечаток в истории. Это едва ли не закон современной миросистемы — знаковые события и фигуры неустранимы из национальной памяти.

Французам потребовалось два столетия, чтобы наконец более или менее договориться о положительном отношении к своей революции 1789 года как части национального наследия. Одним из основных способов достижения консенсуса во французском обществе стало допущение разных, порой противоречащих одна другой интерпретаций того, что происходило во время Французской революции и кем считать Наполеона. В результате различные группы французского общества празднуют, в сущности, разные революции, в зависимости от своих политических предпочтений. Но сегодня только крохотное маргинальное меньшинство осуждает революцию в целом и как таковую, а память о Наполеоне стала общенациональной.

В наши дни Ленин в России является, по меньшей мере, крайне неоднозначной политической фигурой. Убеждения настолько сильны, а мнения так глубоко разделены, что ни о каком национальном единении вокруг Ленина пока говорить не приходится. Однако остается непреложным тот факт, что национальному самосознанию требуются сильные объединяющие личности, историческая память всегда ищет героев. И тут, осмелюсь предположить, у Ленина на родине найдется мало реальных соперников. Так что сегодняшнее общественное мнение едва ли что-то говорит о завтрашней оценке.

Ленин будет жить

Попробуем просчитать, как российские учебники будут представлять Ленина детям лет, скажем, через сорок. Мне думается, что Ленин для России неизбежно окажется центральной фигурой ХХ столетия. Тому я вижу как минимум четыре причины.

Во-первых, национализм. Ленин будет представляться великим национальным деятелем и патриотом, который спас Россию от полного распада, вызванного хронической некомпетентностью старого режима по всем направлениям — военной, социальной, политической некомпетентностью. О Ленине будут говорить, что он удержал единство страны перед лицом иностранных интервентов и местных сепаратистов, что именно он сделал возможным восстановление вооруженной мощи государства.

То, что сам Ленин будет переворачиваться в своем саркофаге от чудовищности подобных националистических восхвалений, не имеет ровным счетом никакого значения. В 2050 году никому дела уже не будет до того, что на самом деле думал Ленин о себе и своей исторической роли. За него к тому времени решат, какова была его историческая роль.

Во-вторых, думаю, что Ленина будут почитать как великого продолжателя реформ графа С. Ю. Витте, которые тому не удалось завершить из-за политических препятствий. Напомню самый ленинский из лозунгов: "Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны!" К 2050 году внимание будет на той части лозунга, где говорится об электрификации, то есть великой модернизации.

Реформы Витте и Ленина, напишут будущие историки, положили начало российской индустриализации и тем самым послужили отправной точкой как серьезного подъема обороноспособности и науки, так и роста ВВП на душу населения.

Такая оценка задним числом будет вполне в духе Алексиса де Токвиля. Напомню, что проницательный аристократ Токвиль еще в 1850-х годах считал Французскую революцию необходимым и вынужденно драматическим продолжением реформ Кольбера, знаменитого финансового министра короля Людовика XIV. Модернизация, развернутая Кольбером в 1660–1680 годах, вызвала такое сопротивление элит старого режима, что для завершения дела потребовались еще целое столетие и мощная революция, которая смела старорежимные коррупционные порядки. С Россией здесь, конечно, просматриваются прямые аналогии.

В-третьих, мне кажется, Ленина будут считать не только модернизатором и западником (из-за его мечтаний об электрификации и призывов "догнать и перегнать"), но и предтечей пробуждения Азии и всего третьего мира. Бакинскую конференцию Коминтерна 1920 года можно считать моментом ленинского прагматического поворота лицом к народам Востока, или, как сказали бы сегодня, глобального Юга. Вполне допускаю, что в 2050 году народы Востока/Юга, окрыленные своими экономическими успехами, будут не слишком склонны приписывать русскому Ленину особенно большое значение в создании условий для своего исторического рывка. Тем более что России в 2050 году, вероятно, будет уместно настаивать на первенстве Ленина и напоминать Индии и Китаю о былых достижениях в борьбе с колонизаторами и истоках политического вдохновения их собственных национальных героев.

В-четвертых, более тонкие наблюдатели, возможно, также заметят, что Ленин оказался первым деятелем в истории России, который на практике разрешил затяжной спор между западниками и почвенниками (антизападниками), став одновременно и тем и другим. Вечные споры в области культуры именно тем, как правило, и разрешаются. Возможно, будет отмечено и то, что Ленин перенес на мировой уровень свое решение коллизии западничества и антизападничества, незаметно, но эффективно сместив акцент с поддержки безнадежных пролетарских революций в странах Запада на поддержку национальных революций в незападных странах. Только тогда и начинается реальная борьба за национальное возрождение Турции, Китая, Персии, за прогресс в Латинской Америке, за деколонизацию Индии, Вьетнама и Африки.

В школьных учебниках, быть может, всего этого и не напишут, но университетские историки наверняка будут писать книги примерно такого содержания. И когда ученые начнут переоценку национальной и всемирно-исторической роли Ленина, что-то обязательно просочится в массовое сознание. Народ испытает чувство гордости, и это будет иметь политические последствия, потому что, мне кажется, русским и многим из их соседей сейчас очень не хватает этого чувства, а ведь Ленин дает вполне реальный повод.

И наконец, в-пятых, в Ленине увидят решительного и дальновидного политического лидера. Он сел в поезд, взвесив как издержки подобного решения, так и открывающиеся долгосрочные возможности. Он поднялся на броневик и произнес неожиданно решительную речь. Он убедил руководство большевиков в том, что пора поднимать власть, которая "упала и валяется на улицах". Даже НЭП свидетельствует о его решительности и дальновидности. Ленин знал, когда надо резко переключить передачи и выводить страну на другой курс. Национальные герои — непременно решительные люди. Ленин порою ошибался, чаще оказывался прав, но нерешительным он не был никогда.

Вот вам мой прогноз. Где-то к 2050 году Ленин вполне может стать основным национальным героем России. Это, заметим, абсолютно ничего не говорит нам о будущем как социальной теории марксизма, так и политической практики ленинизма в 2050 году, будь то в России или где угодно в мире. Ясно, повторяю, одно: марксизм-ленинизм исчезнет уже не только с политической арены, но и из памяти людей. Это, собственно, и сделает возможной и вероятной историческую реабилитацию Ленина.     
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Аббе21.01.11 03:54
Спасибо. Писал умный человек. Могу слегка добавить. Особенность именно российской реализации ленинизма не в том, что он был первым в мире. Как раз нет. Как минимум - он был ВТОРЫМ. Хотя просматривается и ещё один предшественник. Первым предшественником я числю Владимира Святославовича из рода князей Древлянских. Поверьте, это действительно выглядит грозно. Совпадения политических биографий Святославовича и Ульянова - очень, очень многообразны. С десяток насчитать - это не напрягаясь. Перчеслить ВСЕ - трудно. Оцените, всего лишь ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ фактором подобности можно оценить немалую степень подобности (именно полтической!) фигур Мономаха и Путина.
*Получается. что не только и не столько в Ульянове дело. История САМА складывается так а не иначе. Попробуйте оценить ситуацию. Конец 1990-х. Хотя кто ни будь ставит ЗАДАЧУ создания политической фигуры, ориентируясь на Мономаха? Сомневаюсь. Но вот же она - Путин. Снова сходная поитическая ситуация, снова ВЫНУЖДЕНЫ устраивать разгром террористов на Северном Кавказе.
*Расписывать прототип Ульянова скажем так второго порядка - не буду, навряд ли это станет интересным. Но поверьте - есть таковой. Впрочем как и прототип СССР - вполне даже реален.
Алексей200921.01.11 05:16

Фыва, спасибо.

Что в имени тебе моем –Ленин? Это эпоха! Эпоха первая и наверное не последняя, когда НАРОД был народом, а не статистическим населением. Когда каждый знал - Если ни я, то кто же? Можно оплевывать , можно замалчивать, но каждый гражданин СССР знал, что "государство это Я", все что есть на одной шестой суши, есть НАШЕ богатство.

Сегодня 87 лет со дня смерти Ленина. Вдумайтесь, еще живы те, кто родился в этот год, и уже нет тех, кто ЗНАЛ, для чего все это затевалось. Миг в историческом плане. Революции не происходят на пустом месте, им нужны условия, им нужна поддержка, иначе революция перерождается в БУНТ.

Революция октября 17г. многими воспринимается как БУНТ, это ошибка! Это была самая настоящая СОЦИАЛЬНАЯ революция, революция НИЩИХ и БЕСПРАВНЫХ против своих хозяев. Впервые за 1000лет НАРОД стал на мгновение свободным…

Не знаю, каждый решает для себя сам, но я поставлю поминальную свечу , хотя бы за НАМЕРЕНИЯ
wiscola21.01.11 08:46

То-то некоторые категорически хотят отделаться от него навсегда. ссылка

шунт21.01.11 09:24
в России будет политическая реабилитация Сталина а не Ленина (его кстати реабилитировать не нужно в глазах Россиян, к нему относятся нейтрально). Сталин главный символ эпохи, а не горстка евреев во главе с Лениным и грезами о мировой революции.
Feather21.01.11 09:55
Оффтоп конечно, но так для размышления.
Не знаю как в других городах, но у нас в Перми, идет оголтелый штурм советских (русских) символов. Ну с "культурной столицей Европы" ))) , как тут сказанул наш губернатор всё понятно. Наверное завезут побольше лиц с известной половой ориентацией.
Однако планомерное переименование улиц идет тихой сапой, несмотря ни на неудобства, ни на глухое ворчание жителей, которым надо переделывать документы, всё одно...
Была Коммунистическая - стала Петропавловская.
Большевисткая - Екатерининская.
Орджоникидзе - Монастырская.
Глядишь скоро и до улицы Ленина доберутся.
Пермь - известный цветник либерастов.
Тут явно обкатываются технологии по манипуляции сознанием.
konstando21.01.11 10:14
Согласен, скорее с шунтом. Более вероятна реабилитация Сталина.
Ведь именно Сталин "принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой".
Ленин всё же идеолог, и в этом смысле ленинизм жив. Пример - деятельность Юлии Тимошенко на Украине. Типичная большевичка.
Vvictor21.01.11 10:23
Впервые вижу столь сжатую и, на первый взгляд, точную формулировку ленинизма. Странно, что очень не глупый автор не сделал следующий шаг. Сталин, а не Ленин истинный творец Советского Союза.
Karabass21.01.11 10:25
И.В.Сталин. ОБ ОСНОВАХ ЛЕНИНИЗМА (Лекции, читанные в Свердловском университете) ссылка

OSA21.01.11 10:38
Не знаю, насколько Валлерстайн Иммануил умный или глупый, но то, что он пропустил многопартийность в управлении молодой Советской России - это сто пудов. Только во ВЦИК Советов - высшем законодательном, распорядительном и конституционном органе, было 62 большевика, 29 левых эсеров, 6 социал-демократов-интернационалистов, 3 украинских социалиста, 1 эсер-максималист. А во многих местных Советах левые эсеры составляли до 50% их состава. В условиях гражданской войны советская власть разрешила деятельность и другим малочисленным партиям и политическим группировкам, которые во всеуслышание заявили о своей лояльности к ней. Анархисты тоже были довольно таки активны, особенно на Украине. Партия эсеров только в 23 году закончила свое существование. А социал-демократы (меньшевики) вообще под ногами путались до 1928 года.Так что ленинизм вполне допускает сотрудничество с другими партиями, а в статье подчеркивается гегемонизм только одной партии.
alligator21.01.11 10:40
Ленинизм это когда для политики для удовлетворения своих целей берут деньги у врагов государства (как Ленин у немцев). Когда ради удержания власти всем обещают независимость (преобразование России в СССР). Когда ради сохранения власти отдают куски государства врагам (как Ленин отдал Украину и хорошо, что Германия капитулировала, если бы дело закончилось мирным договором то Украина так бы и осталась в Германии). Вообще Ленинизм для меня это полное отсутствие: принципов, морали и совести. И сейчас таких политиков предостаточно посмотрите хотя бы на Немцова, Каспарова, Касьянова и др.
wiscola21.01.11 10:56
Ну тогда Ельцин и Горбачев самые последовательные ленинисты. Деньги брали, СССР развалили, суверенитет всем обещали...
nonliquid21.01.11 11:05

OSA

Не знаю, насколько Валлерстайн Иммануил умный или глупый, но то, что он пропустил многопартийность в управлении молодой Советской России - это сто пудов. ... Анархисты тоже были довольно таки активны, особенно на Украине. Партия эсеров только в 23 году закончила свое существование. А социал-демократы (меньшевики) вообще под ногами путались до 1928 года.Так что ленинизм вполне допускает сотрудничество с другими партиями, а в статье подчеркивается гегемонизм только одной партии.

Ключевое слово - лояльность. Пока программа другой партии на данном этапе на 99% совпадает с текущими целями ВКП(б), сотрудничество есть, и при этом все партии действуют как одна. Если не совпадает - то своё мнение инопартийцы могут засунуть куда-нибудь подальше и срочно менять партбилет на большевистский. Иначе есть большая вероятность внезапно стать членом антинародного подполья, получающего помощь от английских шпионов.

Аяврик21.01.11 11:06
2 alligator

Ленинизм для меня это полное отсутствие: принципов, морали и совести.

"ТАК ПОБЕДИМ!"

: )))

демагогия большевиков в 17-м запредельной была (просто констатирую без какой-либо оценки)

а "морально" - так только то, что служит делу Мировой Революции

...........

2 Алексей2009

87 лет со дня смерти Ленина. Вдумайтесь, еще живы те, кто родился в этот год, и уже нет тех, кто ЗНАЛ

.... прошу прощения, но не могу просто удержаться, каюсь:

"А ты Ленина видел?"
- ссылка

(140-летию со Дня рождения В.И.Ульянова посвящается)

....

2 Feather

Была Коммунистическая - стала Петропавловская.

Большевисткая - Екатерининская.

Орджоникидзе - Монастырская.

а чё, разве уже Большевистскую с Орджоникидзе тоже переименовали????

Карла Маркса в Сибирскую - да, ещё при Трутневе, а эти-то когда????

Пермь - известный цветник либерастов.

не соглашу-у-у-усь...

Пермь вечный оплот антикоммунистов, да, но либерасты не многим больше жириновцев имеют электорат (ИМХО)

лояльно к федеральным властям голосуем - "Единая Россия" рулит!!!

: ))

mcf21.01.11 11:18
Неужели даже улицу Маркса переименовали ? Странные люди, он ведь экономист, "Капитал" написал, до сих пор по нему студенты экономисты учатся. Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет.
Терентий21.01.11 11:58

Удивительная вещь. Можете ли вы представить себе, чтобы в Израиле в столице на главной площади лежала мумия Гитлера, а по всей стране стояли ему памятники? В России именно такая ситуация.

Этому инфернальному, с ненавистью относящемуся к России и русскому народу человеку удалось соблазнить, обмануть и развратить огромную часть нашего народа. В результате он всех обманул: крестьяне не получили земли, рабочие не получили заводов. Бесконечная гражданская война.

Индустриализация, Великая отечественная война, послевоенное восстановление народного хозяйства - это всё были победы ещё русского народа, который был воспитан за тысячелетие. А вот сейчас пришли поколения именно "советских людей", которым нужны только водка и бабло, которым на всё наплевать. Это плоды деятельности именно Ленина.

Лучшее место для его мумии - это Швейцария. Вот какой стране он со своей кодлой принес огромную пользу. Именно там оказались награбленные им русские деньги. Вот кто процветает после 1917 года. Вот туда его и отправить.

Пока мы не освободимся от этой мумии и изображений этого исчадия ада, в России ничего хорошего не будет, потому что отравляется атмосфера городов.

Что можно пожелать тем, кто относится к этому конченному бесу с симпатией? Нужно побольше читать и вам всё станет понятно.

ссылка

iambo21.01.11 12:29
Товарищ Терентий, хочу добавить мнение других многомудрых людей:
1) Поменять герб СРОЧНО, воробей смотрящий в разные стороны нашу Родину погубит!!!!
2) Все памятники пушкам, танкам, самолётам и прочей военной техники переплавить!!! иначе негативная энергия от поклонения инструментам войны опять таки нашу Родину погубит!!!
3) ........

Если серъёзно, то Ленин личность совсем не однозначная, обещаний много - реальных дел мало, с другой стороны много ли изменилось в современной политике....

Для меня самым страшным "грехом" товарища Ленина было согласие на финансирование революции от врагов - здесь однозначно цель не оправдывает средства.
Feather21.01.11 13:12
2 Feather

Была Коммунистическая - стала Петропавловская.

Большевисткая - Екатерининская.

Орджоникидзе - Монастырская.

а чё, разве уже Большевистскую с Орджоникидзе тоже переименовали????

Карла Маркса в Сибирскую - да, ещё при Трутневе, а эти-то когда????

Пермь - известный цветник либерастов.

не соглашу-у-у-усь...

Пермь вечный оплот антикоммунистов, да, но либерасты не многим больше жириновцев имеют электорат (ИМХО)

лояльно к федеральным властям голосуем - "Единая Россия" рулит!!!

Большевисткую переименовали, да. 16 декабря 2010г.

Насчет Орджоникидзе внесено предложение ))). Значит ждем-с на днях "ликующей общественности" бегающей по квартирам с подписными листами, где их все посылают куда то, а потом почему-то демократическим путем (решением совета по топономике) переименовывают улицы. Чудеса.

Насчет электората, так ить тут не электоральную поддержку, ) а как бы это сказать, умонастроения власти и ее идеологов надо улавливать. Электорату нынче в массе своей все равно.

Oleg-7921.01.11 14:19

alligator-у

Продолжили вы гораздо точнее, чем начали.

беспринципность (и не только её) вполне можно назвать профессиональным заболеванием политиков - и привести примеры таковых, готовых сделать что угодно - очень не представляет труда.

Гораздо труднее найти людей у которых беспринципность проявилась в тех условиях, в каких она проявилась у Ленина - страна развалена, армии нет, со всех сторон наступают враги... Тут, знаете, как-то неразумно придерживаться жёстких позиций.

Atila21.01.11 14:27

Не всё так просто. Ленин и Сталин были и остаются главными врагами либеральных, капиталистических элит по всему миру. Сталин умер и после него остался один френч с орденами. А разве нынешние элиты так живут? Яхты, дворцы, девочки и т.д. и т.п. Чтобы не допустить реабилитации Сталина и Ленина элиты будут готовы заплатить любые деньги.

Вот, например, прямо сейчас Единая Россия пытается поднять волну по захоронению Ленина. Зачем ей это? Разве нет в стране других проблем? Для правящих элит других важных проблем в стране нет. А вот Ленина и Сталина они боятся даже больше народа.

Элиты будут сопротивляться реабилитации Сталина и Ленина. Не только наша компадорская элита, но и мировая. Пропаганда антисталинская и антиленинская будет включена на полную катушку всегда. Даже здесь в коментах вы прочитаете ее с избытком. Элиты не хотят отдавать свою сладкую жизнь.

зы. Одна надежда на Китай и то слабая.))

gekkon21.01.11 14:40
Ленин в душе был за капиталистов - поэтому и НЭП ввел. А Сталину был ближе царизм и крепостное право - поэтому НЭП он разломал и устроил коллективизацию. В этом принципиальная разница между ними
У нас возле работы стоит бюст Ленина, никто его не трогает. Пусть себе стоит, каменный истукан
wiscola21.01.11 14:50
Тема очень уж... холиварная. Забавно только что в стране, где проживают в основном потомки тех рабочих и крестьян, что воевали за Советскую власть и получили возможности образования, медицины и многого другого, большой процент выступает против своих же предков.
Oleg-7921.01.11 15:08

gekkon-у

капитализм (в его чисто виде) - это глобальные монополии; а уровень НЭПа... может и имеет свои недостатки - но его можно с равными основаниями отнести к неочень чистому социализму, как и к капитализму.

Так что - приписывать Ленину капитализм - наивно (особенно учитывая оговорку про "всерьёз и надолго, но не навсегда").

Что же до крепостного права Сталина - вообще ерунда. Да, хорошее он строил крепостное общество - с постоянными возведениями городом, глобальными стройками, космическими программами и атомной бомбой.

Также - вполне эффективно он занимался и колхозами, создавая базу их механизации, систем функционирования.

То, что он (Сталин) не питал иллюзий в плане грамотности российского крестьянства и не утруждал себя советами с ними - другой вопрос...

Разумеется, сами по себе и Ленин, и Сталин имели свои недостатки

wiscola-у

Никто из тех, кто умеет трудиться своими руками не выступит против Ленина, Сталина, СССР...

Ну, в 90-е, частично, выступили, обманутые интеллигенцией... И тяжело за это поплатились.

Нет, это интеллигенты, как всегда, жаждут новых жертв

mcf21.01.11 15:18
> gekkon
Ленин в душе был за капиталистов - поэтому и НЭП ввел. А Сталину был ближе царизм и крепостное право - поэтому НЭП он разломал и устроил коллективизацию. В этом принципиальная разница между ними
У нас возле работы стоит бюст Ленина, никто его не трогает. Пусть себе стоит, каменный истукан
Не верно. НЭП был введен чтобы в стране хоть какое то хозяйство появилось, старое развалили, его нужно было чем-то заменить иначе люди просто не понимали что им делать.
И разломали его тогда, когда он свою миссию выполнил, но при нем в стране резко возросла преступность, наркоторговля и всеобщая деградация.
Коллективизацию ввели по причине голода, нехватки рабочих рук в городах и надо было проводить индустриализацию.
Все это было по объективным причинам, и хорошо что сделали именно так, как сделали, иначе был бы капец.
gekkon21.01.11 15:20
> Oleg-79

капитализм (в его чисто виде) - это глобальные монополии; а уровень НЭПа... может и имеет свои недостатки - но его можно так же отнести к неочень чистому социализму, как и коммунизму.

Капитализм - это не только монополии. Фирмочка из 3 человек - тоже капитализм. Основа капитализма это частная инициатива и частная собственность, что и отличало НЭП

Что же до крепостного права Сталина - вообще ржунимагу. Да, хорошее он строил крепостное общество - с постоянными возведениями городом, глобальными стройками, космическими программами и атомной бомбой.

Жаль, вы не были колхозником при Сталине - ваше ржание быстро закончилось бы. При царизме тоже были стройки, аэропланы и электричество - одно другому не мешает

Oleg-7921.01.11 15:47

Не мешает? Ну давайте сравним достижения при Сталине - пресловутая атомная бомба, создание тяжёлой металлургии и химической промышленности, подготовка советской космической программы, победа в войне и захват половины Европы (царизм сломался сам от аналогичной войны)...

Достижения царизма????

*что до перехода на личности - а вы были индийцем, когда англия выкачивала из неё ресурсы на своё развитие? Или индейцем в сша?

Sackshyne21.01.11 16:06
Как известно, вся наша история - сплошное мифотворчество. Очернение дел Сталина началось сразу же после его смерти. Хрущёв - это предтеча Горбачёва. Вот кое-что о "бесправии" колхозников:

Oleg-7921.01.11 16:10

Ниасилил... Но, никакие ссылки (по крайней мере мне) не нужны

Потому что для того, чтобы сказать, что положение крестьянства было, при советской власти, хуже, чем у городских жителей - надо жить с закрытыми глазами.

А для того, чтобы не понимать, что оно было лучше, чем у эксплуатируемых капиталистами классов - надо обладать полностью промыть себе мозг (если он был).

frankheston21.01.11 16:36
Ленин - это всеобщее бесплатное образование, здравоохранение, электрификация и индустриализация всей страны. Это прекращение никому не нужной кровопролитной войны. Это земли крестьянам и фабрики рабочим. Надо смотреть по результатам, а результаты у Ленина были просто фантастические!
frankheston21.01.11 16:41
> Atila

Не всё так просто. Ленин и Сталин были и остаются главными врагами либеральных, капиталистических элит по всему миру. Сталин умер и после него остался один френч с орденами. А разве нынешние элиты так живут? Яхты, дворцы, девочки и т.д. и т.п. Чтобы не допустить реабилитации Сталина и Ленина элиты будут готовы заплатить любые деньги.

Вот, например, прямо сейчас Единая Россия пытается поднять волну по захоронению Ленина. Зачем ей это? Разве нет в стране других проблем? Для правящих элит других важных проблем в стране нет. А вот Ленина и Сталина они боятся даже больше народа.

Элиты будут сопротивляться реабилитации Сталина и Ленина. Не только наша компадорская элита, но и мировая. Пропаганда антисталинская и антиленинская будет включена на полную катушку всегда. Даже здесь в коментах вы прочитаете ее с избытком. Элиты не хотят отдавать свою сладкую жизнь.

зы. Одна надежда на Китай и то слабая.))

Ребята наверху такие же "элиты", как пахан на зоне. Конец у них всё равно один - печальный.

Надежда только на себя.

Аббе21.01.11 17:38
Прочёл. Извините, увидел точку зрения людей по одиночке. Нет, не спорю, имет право на бытие, сколько угодно. Только для уровня ВиМ - слабовато. Речь идёт не о конкретных людях, по одному. Извините, Ульянов решал задачу относящуюся к человечеству в целом, к России - в полнейшей мере. И уж как минимум был куда адекватнее и всех Романовых, вместе взятых, и Керенского. Тут мелькнула мысль, дескать и без него электричество было и самолёты летали. Кто бы спорил. Ещё упомянуть, что поитай все планы ИСПОЛНЕННЫЕ Ульяновым были посчитаны ДО революции. Не большевиками. Вот именно - ИСПОЛНЕНЫ. Ну это так, к слову. К ситуации в России в 1917 году. Никоим образом не верю, что Романову дали бы умереть своей смертью, и тем более - исполнить те планы, которые бегом побежали во времена Ленина - Сталина. Ничтожество был последний император. История решилась грозно и кроваво.
*Если же ТАКОЕ решение произошло в России - ДВАЖДЫ, тут уж креститься поздно. Тут думать нужно. А если вспомнить про сходные деяния в иных странах, пора наконец подумать не о ЗАКОНАХ, а о куда более действенных ЗАКОНОМЕРНОСТЯХ. И если мы, в гордыне своей НАШИ законы поставим выше ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ природы и человечества, как части таковой природы, могу только предполагать, что произойдёт. Кк минимум - природа, или человечество, наших законов не послушают. Медведев может делать, что ему заблагорассудится. Даже уговаривать дождь не литься, а пожары - не гореть. Кто ему доктор? И природа и человечество - будут жить по своим закономерностям, нас - не спросят. Или мы таковые будем изучать, и не бегать под колёсами истории, или же, ........Догадайтесь сами.
Oleg-7921.01.11 17:51

аргументы?

для всех этих "исполнено" и "закономерность"?

alex-sotkin21.01.11 18:37

to Oleg-79

А какие для вас аргументы нужны? Вдумчиво перечитайте историю начала 20 века, там и найдете все аргументы.

Oleg-7921.01.11 18:51

как бы, если перечитать историю, то я там вижу очень много нелепых случайностей (хотя бы сам факт революции, о которой, за полгода, ещё сам Ленин не догадывался)

Так что - хотелось бы знать, кто там чего другого вычитал

Averion21.01.11 19:10

Cтатья плохая. Автор не понимает сути ленинизма. Теперь по пунктам.

1 Ленинизм (вместе с Марксизмом и Троцкизмом) есть еврейская идеология, созданная для захвата власти евреями в отдельно взятой стране.

2 Целья революции является переход земли и собственности под контроль еврейской верхушки (марксизм) и геноцид гоев (троцкизм). Хотя в лозунгах это называлось совсем по другому.

3 При Сталине настал сталинизм, происходило развитие научно-технического потенциала страны и прирост населения (то есть противоположность тому что было в СССР до сталина), ну и борьба с врагами народа (троцкисты).

4 Экономика Сталина планировало рост реального сектора экономике и введение твердого рубля, экономика при Ленине заключалась в махинациях с собственностью (НЭП) и вывоз золота партии зарубеж.

5 После развала Меченым (тот еще антисоветчик) СССР, в стране настал "неотроцкизм": компрадоры у власти, реальный сектор экономики умирает, откат научно-технического потенциала, распространение жидохристианства, геноцид гоев, вывоз ресурсов и ЗОЛОТА за границу. Ну вы понели. Алсо, Ленин все еще лежит в Мавзолее.

6 Ленин-Бланк не будет национальным героем будущей России, хватит нам уже еврейской лжи. А вот Сталинизм это хорошо, Сталинизм есть развитие.

7 Народ российский не виноват в том, что произошло в 1917 и 1991. Революции были четко спланированы русофобами.

8 Ленина необходимо вынести из мавзолея (а точнее психомашины по подавлению воли русских). А иначе так и будет продолжаться манипулирование нашей страной.

Oleg-7921.01.11 19:15

Можно по первому пункту примеры?

И про восьмому - каким образом мавзолей Ленина учавствует в манипуляциях (а главное - за счёт чего они прекратятся, если Ленина вынесут)?

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Daily Mail: Британии указали на зияющую брешь в национальной ПВО
» Иран, Ирак и Сирия договорились о сотрудничестве в борьбе с терроризмом
» Польша отказалась поставлять Украине системы ПВО Patriot
» Россия успешно обходит санкции США — новые нефтетрейдеры появляются каждый день
» США заблокировали резолюцию, рекомендующую принять Палестину в состав ООН
» Израиль нанес ракетный удар по объекту в Иране
» В Чехии назвали дату отправки на Украину крупной партии боеприпасов
» На Украине начали строить завод по производству несуществующих атомных реакторов

 Репортаживсе статьи rss

» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих
» Ароматная история: что произошло с отечественной парфюмерией за последние три века
» США торпедируют российский танкерный флот

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"