Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Лидеры Турции и Ирана поддержали идею сирийского конгресса
Сирийская армия взяла штурмом Абу-Кемаль
Пентагон подтвердил эвакуацию боевиков ИГ из сирийской Ракки
Сирийская армия начала штурм последнего оплота ИГ
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Что эффективнее: ЕвроПРО или ВКО России и Беларуси?
11.08.11 22:09 Европейский Союз: тенденции

Продолжающееся информационное давление на Россию и Беларусь позволяет сделать вывод о том, что любые конструктивные инициативы Москвы и Минска, касающиеся пересмотра принципов региональной безопасности, будут представлены "сильными мира сего" как агрессивные.

Все это в очередной раз обнажилось при проработке вопросов создания Соединенными Штатами системы европейской противоракетной обороны (ЕвроПРО), когда звучат заявления США и НАТО, что решение данной задачи обезопасит Европу (допустим против Ирана), а вот размещение Россией оперативно-тактических ракетных комплексов рядом с Польшей или модернизация своей системы ПВО – наоборот создают угрозу Старому свету. По мнению западных стратегов, это уже является "бряцанием оружием", и для этого "беззащитной" Европе просто необходимо разрабатывать дополнительные планы по обороне от этих "безумных русских".

В то же время, агрессивность создаваемой системы ПРО очевидна. Только не совсем понятен размах военной мысли стратегов США. В обсуждениях тематики ЕвроПРО, уже не раз выдвигалось предположение, что Белый дом стремится создать не только (и не столько) противоракетный щит, а вполне возможно – полноценную ударную ракетную группировку США в Европе, совмещенную с противоракетной составляющей.

И главное в данной группировке даже не то, что американские противоракеты будут сбивать российские межконтинентальные баллистические ракеты (МБР) на разгонном этапе траектории (самый уязвимый участок). Самое страшное состоит в том, что Восточная Европа может использоваться для накопления стратегических крылатых ракет. Данное предположение, с одной стороны, условно. Однако, в условиях глобальной дезинформации наличие секретных дополнений в натовских планах и стратегиях, которые представляются широкой публике, оно не вызывает сомнения.

Подойдем к рассмотрению вопроса с той позиции, что НАТО (в первую очередь США) вовсе не мирная организация. Основным содержанием деятельности Альянса всегда было и осталось до сих пор ведение масштабных военных действий. Причем действий превентивных (то есть наступательных). Прискорбно, но в настоящее время нет силы, способной на равных противостоять НАТО.

Одновременно с проведением военных операций в мировых СМИ проводятся широкие и затратные информационные кампании, одной из задач которых является показ мощи НАТО для новых стран-членов и в то же время убедить потенциального противника в том, что Альянс как военная организация находится в некотором упадке. И это у них неплохо получается.

По крайней мере, руководители ряда стран постсоветского пространства уже не придают большого значения угрозе с Запада. Очень активно муссируется агрессивность Китая, но НАТО представляется чуть ли не безобидной "овечкой".

Стопроцентной уверенности нет, но можно предположить, что США до последнего момента не будет оперировать стратегическим ядерным оружием (МБР наземного и морского базирования). Также нет полной уверенности, локально ли будут применяться тактическое ядерное оружие и стратегические крылатые ракеты с ядерными боевыми частями.

Вероятнее всего, ставка в вероятном конфликте с Россией будет сделана на авиацию и крылатые ракеты. Это вовсе не означает, что война будет выиграна одной лишь только авиацией. Но вывести из игры стратегические ядерные силы России для воздушно-космической компоненты военного потенциала США по силам уже сейчас.

Рассмотрим возможность гипотетического удара НАТО по России.

Последние события показывают, что Европа и США делают большие ставки на энергоресурсы. Однако монопольное положение России, буквально лежащей на так необходимых всему остальному миру ресурсах, так раздражает Запад, что он готовы пойти на все. А последние стремления России по переделу арктического шельфа, каспийской нефти и газа, прокладка новых газопроводов – все это воспринимается как прямая угроза безопасности для Альянса.

Чем же так страшны крылатые ракеты и в чем их отличие от МБР?

Дело в том, что баллистические ракеты являются под постоянным контролем космической и радиолокационной разведки. Старт этих ракет четко фиксируется спутниками, а так как траектория полета МБР проходит на больших высотах, то эти ракеты отлично видны на экранах радаров системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) практически все время. Поэтому у руководства России есть некоторое время на принятие решения об ответном ударе своих ядерных сил. Есть время и у системы противоракетной обороны, задача которой перехватить баллистические цели.

Те же крылатые ракеты "Томагавк" и их более новые и совершенные собратья летят на малых и сверхмалых высотах. Для обеспечения точного маневрирования с огибанием рельефа ракета летит на дозвуковой скорости. Все это прописные истины, известные всем давно. Но именно малые высоты полета этих ракет являются их главным оружием. Зоны обнаружения крылатых ракет значительно уменьшаются и их полет может пролегать вне зон поражения зенитно-ракетных комплексов. И, если высоко летящий самолет обнаруживается за несколько сотен километров и зенитная ракета способна поразить его на дальних границах зоны поражения (для С-300ПМУ составляет 150 километров), то крылатая ракета обнаруживается только с расстояния в несколько десятков километров (в зависимости от условий местности), и времени на ее поражение остается не так много. К тому же, в этих условиях очень важно наличие сплошного радиолокационного поля на малых высотах. К сожалению, в настоящее время "дыры" в этом поле присутствуют даже на западном стратегическом направлении. Об этом еще в конце века "кричал" в своих телепередачах "Момент истины" Караулов, но до сих пор эта тема тщательно забалтывается.

Еще до конца неизвестна истинная цель размещения вдоль границ России элементов стратегической системы ПРО США в Европе. Но вариант размещения на объектах ПРО крылатых ракет "Томагавк" уже рассматривался в статье "ЕвроПРО: России ничего не угрожает?" (www.belvpo.com/2800.html). Неизвестно, будут ли эти ракеты там размещаться, но возможность такая существует, и не рассматривать ее – преступно.

Перспективы от применения данного типа оружия огромны. Большинство российских ракетных баз с МБР оказываются в зоне досягаемости "Томагавков". Даже в неядерном оснащении эти ракеты представляют опасность как для шахтных пусковых установок ракет УР-100Н (Козельск, Татищево), так и для мобильных МБР "Тополь" (Тейково).

И пусть нам рассказывают, что обнаружить "Тополь", находящийся на боевом дежурстве, практически нереально, надо отдавать себе отчет о возможностях космической разведки США. По крайней мере, огромный металлический объект размерами более 20 метров вполне возможно отыскать среди лесов. На всякий случай у американцев есть кассетные боевые части для "Томагавков", которыми они и будут прочесывать территории, отыскивая "Тополя".

А если подключить к решению этих задач армию сил специальных операций НАТО, готовую к применению уже сейчас, то устойчивость группировки стратегических ядерных сил России можно подвергнуть большому сомнению.

Остается еще морской компонент стратегических ядерных сил России, который находится у причалов. Но ведь нападение будет внезапным, еще внезапнее, чем в 1941 году. И не факт, что в момент удара крылатых ракет все атомные подводные лодки с баллистическими ракетами будут находиться в море.

И только для уничтожения тех ракет, которых не достали "Томагавки" и спецназовцы, будут применяться SM-3. В таком случае снимется вопрос о необходимости знать точное время пуска российских МБР – удар натовских крылатых ракет станет тем самым отправным моментом.

Таким образом, для России более актуальным вопросом становится не создание стратегической ПРО, а воссоздание на западе системы воздушно-космической обороны с учетом возможностей ПВО Беларуси. Насыщение западного и северо-западного направления современными средствами обнаружения и поражения аэродинамических и баллистических целей – вот к чему необходимо стремиться.

В данном направлении не все так запущено, как хотелось бы того натовским стратегам, но до полноценной защиты от крылатых ракет еще далековато.

В этой связи хотелось бы отметить, что немаловажным для безопасности России фактором является развернутая в Беларуси группировка ПВО. Являясь элементом единой региональной системы ПВО России и Беларуси, эта группировка способна надежно прикрыть воздушное пространство от средств воздушного нападения противника. Состоящие на вооружении белорусских ВВС и войск ПВО комплексы С-300ПС и ПТ отвечают современным требованиям. Но все же, данные комплексы – это день вчерашний. Не потому ли руководство России уже неоднократно заявляло о готовности продажи Беларуси новейших зенитно-ракетных систем С-400? По сути, замена комплексов старого типа в белорусских зенитно-ракетных бригадах на новые позволит как минимум в 3 раза увеличить возможности группировки по перехвату СВН противника.

Сначала необходимо обезопасить свой дом, затем – создать систему безопасности с ближайшими друзьями (страны-члены ОДКБ), а в последующем, с учетом уверенности в своих силах, – предлагать европейским (не путать с натовскими) партнерам создавать систему безопасности в Европе. Ту систему, которая будет защищать национальные интересы европейских стран, а не заокеанских толстосумов.

Автор: Сергей Марков
 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
ti-robot12.08.11 14:28

то крылатая ракета обнаруживается только с расстояния в несколько десятков километров (в зависимости от условий местности), и времени на ее поражение остается не так много.
Это ничего, что КР должна пролететь над территорией России не "несколько десятков", а несколько тысяч км?


Это ничего, что для одновременного поражения всех пусковых комплексов необходимо запустить свыше тысячи КР да еще и строго эшелонировано. И ни одну из них никто не увидит?


А старт тысячи КР легко можно замаскировать под праздничный салют, видимо.


И пусть нам рассказывают, что обнаружить "Тополь", находящийся на боевом дежурстве, практически нереально, надо отдавать себе отчет о возможностях космической разведки США.
9 подтверженных США сбитых над Китаем У-2. Наверно все спутники США кучкуются над Тополями, а в Китай ни-ни.


По крайней мере, огромный металлический объект размерами более 20 метров вполне возможно отыскать среди лесов.
Мысль о том, что на таком же шасси у нас делают трубовозы, а промышленность массово выпускает резиновые макеты с металлическим наведением, автор отбросил как вредную.


Кстати - 20 метров - это лежа, когда Тополь "стоймя", томагавк наводить уже поздно.


На всякий случай у американцев есть кассетные боевые части для "Томагавков", которыми они и будут прочесывать территории, отыскивая "Тополя".
Хочу увидеть кассетные БЧ, которые умеют прочесывать лес. Наверно, они на АТАТ похожи, консервная банка с ножками бегает между деревьев.


А если подключить к решению этих задач армию сил специальных операций НАТО
Которым понадобилось всего 10 лет, чтобы найти "террориста №1", ага. Картина маслом - в России незаметно бродят 200 (по числу Тополей) банд зеленых беретов, невидимых для местного населения, полиции и частей охраны ракетных частей.


И не факт, что в момент удара крылатых ракет все атомные подводные лодки с баллистическими ракетами будут находиться в море.
Факт, что большинство целей АПЛ накрывает даже от пирса, автору не известен.


этой связи хотелось бы отметить, что немаловажным для безопасности России фактором является развернутая в Беларуси группировка ПВО.
Вот он о чем!


Состоящие на вооружении белорусских ВВС и войск ПВО комплексы С-300ПС и ПТ отвечают современным требованиям. Но все же, данные комплексы – это день вчерашний. Не потому ли руководство России уже неоднократно заявляло о готовности продажи Беларуси новейших зенитно-ракетных систем С-400? По сути, замена комплексов старого типа в белорусских зенитно-ракетных бригадах на новые позволит как минимум в 3 раза увеличить возможности группировки по перехвату СВН противника.
Сначала необходимо обезопасить свой дом, затем – создать систему безопасности с ближайшими друзьями (страны-члены ОДКБ),
Так иди и купи, а не указывай, что России делать, да кому помогать. Конец анализа.

Sargas12.08.11 15:24
Ну.. Это-же Лукашенко статью заказывал! Драть за тополиные МАЗЫ такую цену что становится выгоднее свой завод в России построить - ЭТО НОРМАЛЬНО, а вот то что Россия с400 сначала себе ставит, а потом уже в Белорусь ПРОДАСТ - таки это же просто беспредел!
То что Белорусь Россию защищает буфером - об этом на каждом углу кричим, а то что Беларусь до сих пор не повторила судьбу Ливии потому что Россия подписалась защищать территорию Белоруси как свою - таки зчем забивать мозги электорату излишними подробностями!
Hayama12.08.11 16:39
Нда сконцентрировать ПВО в Беларуссии это жостко, да они Россию здадут даже не за деньги, а просто за кредит и обещание не трогать. Вот тогда точно получится внезапно как в 41м.
сибнет12.08.11 17:31
Весь бред статьи ti-robot разъяснил подробно. Остается только добавить что ракеты С-300, а тем более С-400 совсем не обязательно тратить на Томагавки, По КР замечательно работают Тор и Панцирь, причем последний вообще пушкой - их и создавали как ответ на массовое применение США КР.
uszver12.08.11 18:16
> ti-robot



На всякий случай у американцев есть кассетные боевые части для "Томагавков", которыми они и будут прочесывать территории, отыскивая "Тополя".
Хочу увидеть кассетные БЧ, которые умеют прочесывать лес. Наверно, они на АТАТ похожи, консервная банка с ножками бегает между деревьев.


Тут Пень не давно предлагал взрывчатку, которая липнет к стволу танка и прожигает его, а за одно на лету определяет ствол это или не ствол, и танк ли это или труба. Американцы наверное уже изготовли, они умные, но штука дюже секретная они её никому не покажут. А Вы не видите реальных угроз :)
Боярин12.08.11 18:46
Автор выпустил один момент. Чтобы контролировать ресурсы, их надо захватить.
А кто воевать-то будет в НАТО? Я имею в виду не крылатые ракеты, а сухопутные войска.
Учитывая, что ВСЕ европейские страны активно сокращают армейские части и режут арсеналы. Емнип, в Германии осталось 200 Лео-2, во Франции - столько же Леклерк-3, ещё меньше танков в Англии. В Польше с Румынией с этим получше, но боевые качества сиих вояк широко известны.
no-i-am12.08.11 20:24
> Hayama

Нда сконцентрировать ПВО в Беларуссии это жостко, да они Россию здадут даже не за деньги, а просто за кредит и обещание не трогать. Вот тогда точно получится внезапно как в 41м.

Они это кто? Нация, народ, власть? Есть конкретные прецеденты или чьи-то измышления без знания подоплеки и мотивов событий?


Можно было бы конечно ответить в том же ключе, да, боюсь, чести много будет.


В статье понравилась мысль "убедить потенциального противника в том, что Альянс как военная организация находится в некотором упадке. И это у них неплохо получается."

Немец 0612.08.11 21:08
> сибнет

Весь бред статьи ti-robot разъяснил подробно. Остается только добавить что ракеты С-300, а тем более С-400 совсем не обязательно тратить на Томагавки, По КР замечательно работают Тор и Панцирь, причем последний вообще пушкой - их и создавали как ответ на массовое применение США КР.
По КРам прекрасно работают "глушилки". Их проверяли в Ираке. У пиндосов была истерика. Особено громко они истерили когда Россия(?) внаглую спёрла эти установки среди белого дня. Но самое обидное когда в "Войне080808" Россия отобрала машины для перезагрузки програм КРов в полёте.
y_krylov12.08.11 21:32
> Немец 06

1.По КРам прекрасно работают "глушилки". Их проверяли в Ираке. У пиндосов была истерика.
2.Особено громко они истерили когда Россия(?) внаглую спёрла эти установки среди белого дня.
3.Но самое обидное когда в "Войне080808" Россия отобрала машины для перезагрузки програм КРов в полёте.


1.Глушилки для Тамагавков? Много наглушили? Причем только у ранних КР RGM/UGM-109Б у цели включается АРЛГСН все остальные имеют более совершенное наведение типа распознования местности, как их глушили понять невозможно. Хотя может я и неправ.


2.Какие установки сперла РФ? Иракские для глушения КР? :)


3.Чьих КР, Грузинских?


Да и в конце концов вы помнтите что случилось с Ираком и где его гвардия и тысячи танков?








Немец 0612.08.11 23:09
> y_krylov


1.Глушилки для Тамагавков? Много наглушили? Причем только у ранних КР RGM/UGM-109Б у цели включается АРЛГСН все остальные имеют более совершенное наведение типа распознования местности, как их глушили понять невозможно. Хотя может я и неправ.


В том числе и для них. Как это делается не знаю но кто-то расказывал что вышибается навигационые програмы при прохождения участка защиты "глушилкой". Глушилка это примитивное название, кто и как придумал не в курсе. Принцип впервые в боевых действиях использовали во время Югославского мордобоя. Во время обстрела включали кучу микроволновок. Кто и как потом в России дорабатывал эти идеи в то время просто не интересовался, а сейчас ничего адекватного не могу найти.
2.Какие установки сперла РФ? Иракские для глушения КР? :)
Ирак купил некоторое количество у России. Они там какой-то район на севере прикрывали. Несовсем ясно кто на них работал. Кто командовал подразделением. Были фотки-статьи что русские вроде как спёрли-вывезли химоружие. Только зная что химии у Садамчика небыло, а русские спецы были и были имено в этом районе то можно предположить что они там всё таки вывезли если пиндосы так и не нашли глушилки.
3.Чьих КР, Грузинских?
Грузин готовили для захвата и контроля за Южнокавказким регионом. После Осетии планировали Абхазию, Азербайджан, армения и дальше Иран. Иран должны были растрелять с тех корабликов что привозили пемперсы в Грузию.
Оценив проблемы со своими КР пиндосы придумали систему перезагрузки и контроля за програмированием во время полёта. Основная проблема была в том что при стрельбе по Ирану ракеты проходили по териториям Азербайджана-Армении где и когда могли возникнуть проблемы с навигацией никто не мог сказать. Придумали систему наводящих маяков на машинах. Помните истерику когда РФ захватила несколько "Хамеров"?
Да и в конце концов вы помнтите что случилось с Ираком и где его гвардия и тысячи танков?
И где? До пиндосов дошло что нормально у них шансы нулевые и ребята просто "залили вопрос деньгами". Всё таки дешевле чем жизнями солдат и кучей самолётов. Проверьте численый состав ВВС стран НАТО до начала и через пол года после драки в Ираке. Они до сих пор не пришли в себя с тех пор.

главный добродей12.08.11 23:50
Немец 06

"Грузин готовили для захвата и контроля за Южнокавказким регионом. После Осетии планировали Абхазию, Азербайджан, армения и дальше Иран"

даа. я всегда знал, что грузины - супермены. могучая 10-тысячная грузинская армия готовилась захватить территорию от черного моря - до Индии.....

"Помните истерику когда РФ захватила несколько "Хамеров"?" . Помним, помним. Они со времени совместных учений в порту стояли - отпраки на родину ждали. там и захватили доблестные русские войска. А на просьбу американцев вернуть чужую технику - храбро ответили, что 2масынки не отдадим - они холосые. " на них до сих пор генеральские деты рассекают... :)
Sargas13.08.11 09:40
2главный добродей: Ссылка Ссылка опровергает ваше заявление. Хаммеры не стояли на погрузку а активно применялись в боевых действиях.
Стряпая ложь на Россию будьте более аккуратны. Здесь собрались люди компетентные, которые дешовые передёргивания отслеживают влёт.




2Немец 06: на сколько я помню ситуацию и вмеру моих радиолюбительских знаний об.. - микроволновками иммитировали РЛС. И как раз на то время приходился пик моды на ракеты наводящиеся на радары РЛС.

Gvozd13.08.11 10:10
Немец 06, выдыхай, не держи. А то ещё загнёшься. Микроволновками имитировали РЛСки, для AGM-88 и высокоточнх боеприпасов. С высоты били по микроволновкам в кустах, убегали. Жаль, правда, в Югославии было не так много мощных комплексов ПВО, иначе на ряду с микроволновками можно было замаскировать и настоящий комплекс.
Вообщем идея была хороша, но чушь вы только-что выдвинули несусветную.
Насчёт ЕвроПРО вот что я скажу - это ПРО опасно, но не особо. Если Искандерами накрыть Польшу, то до ближайших установок баллистики этому ПРО не добить. Просто эти ракеты будут сбиты С-300 до определённой высоты, а на высоте шансов что-то сделать для МБР-ов мало. Вопрос только - сколько после потолка С-300 и до верхнего участка полёта МБР летит ракета.
Я думаю что в случае запуска МБР, про Европу никто уже не будет думать - накроют Искандерами и пустят межконтиненталку.
zav13.08.11 10:54
немного про "чудо-оружие" с300. поясню, поскольку постоянно складывается ощущуение что комплекс воспринимают как чудесное средство уничтожения всего и в любых количествах.

дивизион с300, это 24 ракеты. на цель выпускается две ракеты. одновременно комплекс может атаковать до шести целей. перезарядка одной ракеты занимает полчаса с автоматом заряжания, и полтора часа - краном. причем во время перезарядки, комплекс не работает. это значит что передовой дивизион с300 "проламывается" (и уничтожается) 7 крылатыми ракетами гарантировано. а в условиях РЭБ и того меньше.

в этой истории нет ничего ужасного, это просто некая данность, что для уничтожения комплекса с300 требуется счетное число КР или чего попроще. с300 комплекс работающий эшелонами, отстрелчлся первый эшелон, его прикрывает следующий, пока первый перезаряжается. но если эшелонированной обороны нет, а есть отдельно-стоящие дивизионы, то эта конструкция нежизнеспособна в условиях массированного нападения.
gekkon13.08.11 11:13
> zav

дивизион с300, это 24 ракеты. на цель выпускается две ракеты. одновременно комплекс может атаковать до шести целей. перезарядка одной ракеты занимает полчаса с автоматом заряжания, и полтора часа - краном. причем во время перезарядки, комплекс не работает. это значит что передовой дивизион с300 "проламывается" (и уничтожается) 7 крылатыми ракетами гарантировано. а в условиях РЭБ и того меньше.
Да не работает ваш расчёт. С-300 мобильный комплекс, выпустил свои 24 ракеты - опустил контейнеры и уехал с позиции. Перезарядил ракеты, выбрал новую позицию и снова за работу. КР его может уничтожить, но про гарантии или конкретные цифры (7) говорить не стоит.
Sargas13.08.11 11:25
Дано уже посчитано, что если-бы СССР взорвал свои боеголовки на своей территории - миру наступил бы гарантированый сев пуш зверёк. Беда сокращений в том, что для уничтожения превентивным ударом 1 российской ракеты нужен как минимум 1 ядерный боезаряд и с некоего количества ракет превентивный удар, даже 100% уничтожающий росийские ракеты теряет смысл, потому что попутно уничтожается и жизнь в США. А сократив кол-во ракет ниже этого минимума - уже можно питать какие-то надежды на победу. А вот этого - допускать нельзя ни в коем случае, потому что уж в вопросах применеия силы правительство США с незавидной регулярностью принимает желаемое за действительное.
2zav: Панцирь и/или такое РЭБ старьё как Рапира в прикрытии и до позиции С-300 не долетит ничего.


Вопрос в другом - успеют ли развернуться? Так что см. п.1.


А в условиях неожиданного массированного нападения, как показывает (доядерная) военная история - вообще мало что живуче.


2 gekkon: боюсь что в той ситуации в которой российскому дивизиону с-300 придётся отстрелять все ракеты до необходимости перезарядки - перезаряжать будет уже нечем, некому и незачем :-(



Zmey13.08.11 11:58
--> zav
Тут действительно не стоит путать. Имеется такой концепт, как эшелонированное ПВО.
То есть стоит С-300/400 - прикрывает дальнюю зону !!в первую очередь против авиации противника!!. Воздушные носители КРВБ и разведчики-доразведчики сбиваются далеко до объекта прикрытия. Сам комплекс С-300/400 прикрыт ПВО второго эшелона - ТОРы всякие и прочее. Они сносят успевшие вылететь антирадар-ракеты, вертолеты, штурмовики и крылатые ракеты. На нижнем уровне работают всякие Тунгуски/Шилки/Панцири. Добивают остатки за ТОРами.
Одновременно с этим другие носители КР (не воздушные) обнаруживаются и уничтожаются соответствующими силами. Все дело в комплексе. Нельзя поодиночке это дело рассматривать и указывать на слабые стороны, забывая об остальных частях системы.
25074613.08.11 12:17
Приятно поговорить в компании знающих людей. А так прочитаешь самостоятельно и может даже испугаешься заказных страшилок Лукашенко. Кстати, что то и троли лукашенковские пропали... Словом не видать господину Лу С-400 на шару. Как не старается, а не получается.
Sargas13.08.11 12:25
2 250746: Не факт.. Наличие в Белорусии на боевом дежурстве С-400 со всей положеной свитой Росии так или иначе выгодно. Главным условием ИМХО является лояльность Лу. ИМХО если Лу подзавяжет с многовекторностью то о многих поставках/подарках сможет договориться.
Хотя.. Скорее - его преемник. Есть неуловимое ощущение что Лу уже списали как и Мухоморыча.


Впрочем.. Если что-то планируется на 2012ый то менять многовекторного Лу на кого-либо одновекторного - сейчас самое время.

25074613.08.11 12:58

Sargas


В его возрасте взгляды не меняют. В данном конкретном случае, дарить что-либо Лу - давать ему лишний козырь в игре против России. Десять лет бухать бабки и выбивать козыря, а тут взять и подарить - не логично. Я думаю, что Лу менять не будут, поскольку очень геморно и выхлоп, в данное время, смешной.

Gvozd13.08.11 13:16
2 250746, что значит на шару? Бабло за это платится, на дворе нынче капитализм, за бабло, как говаривал Ленин, можно и верёвку у капиталистов купить, на которой их-же и повесишь. В этом плане Россия не отличается от Америки или Европы. Заплатит - будет ему С-400, хоть будущий С-500, хоть Искандеры.
Т-90, Су-34, все современные версии Миг-29, если поднатужиться и заказать у русских центрифуги, то, думаю, можно будет даже выдурить Искандеры или Тополя.
25074613.08.11 13:25

Gvozd


Видите, даже Вам не залежным мои слова режут слух. Но (долго искать ссылку) Лу в своем летнем обращении просит на шару, типа он закрывет Москву и ему все должны. Ну и "тужится" ему сейчас проблемно, практически не реально.

Sargas13.08.11 13:33
2 250746: а зачем МЕНЯТЬ Лу? Такими темпами ещё немного - и сам поменяется. Вопрос кто перехватит инициативу.
Scolar13.08.11 13:45
> Sargas Дано уже посчитано, что если-бы СССР взорвал свои боеголовки на своей территории - миру наступил бы гарантированый сев пуш зверёк.
Это миф, деза для публики. Почитайте про энергию выбросов крупных вулканов и метеоритов - там на много порядков большие величины. Кратеры на всех континентах, пушным зверькам начхать.
tux13.08.11 13:46
> Sargas

2 250746: а зачем МЕНЯТЬ Лу? Такими темпами ещё немного - и сам поменяется. Вопрос кто перехватит инициативу.

Если удастся "приручить" - то и незачем. Наоборот, он может быть сильно полезен.
25074613.08.11 13:52
> Sargas

2 250746: а зачем МЕНЯТЬ Лу? Такими темпами ещё немного - и сам поменяется. Вопрос перехватить инициативу.


Ну менять его Вы хотели, судя по Вашему предидущему посту. Сам он не поменяется. Всю Белоруссию в "концлагерь" загонит, но не поменяется. Перехватить инициативу - легко сказать, трудно сделать. В среднесрочной переспективе, при "замене", при сегодняшнем раскладе, получим "захват прибалтики посредством пакта Молотова-Риббентропа" с последующим кидком в самое не удачное время лет через 20-50. Мне лично импонирует объединение двух Германий. Все чинно, легитимно, с отсутствием "нехороших" переспектив и логичным экономическим положением бывшей Восточной Германии. А если сейчас "поставить" тем или иным способом промосковского человека, то кидок в неподходящее время в отдаленной переспективе неизбежен, плюс к этому неизбежная потеря имиджа.


P.S. Уезжаю могать младшему брату, ответить быстро не смогу.

zav13.08.11 14:05
еще раз. одинокий с300 не имеет смысла. либо нужно строить эшелонированную оборону состоящую из ВСЕХ компонентов (что реально возможно и целесообразно только путем включения участка Белоруссии в общую систему ПВО РФ) либо не стоит и пытаться, потому что настоящего смысла в этом нет, а есть только распыление ресурсов. безотносительно личностей Лукашенко, Медведева и проч. Если делать, то по-большому. А, насколько я понимаю, текущий уровень отношений не вполне позволяет говорить о сотрудничестве между РФ и РБ. К сожалению.
Немец 0613.08.11 14:14
> главный добродей

Немец 06

"Грузин готовили для захвата и контроля за Южнокавказким регионом. После Осетии планировали Абхазию, Азербайджан, армения и дальше Иран"

даа. я всегда знал, что грузины - супермены. могучая 10-тысячная грузинская армия готовилась захватить территорию от черного моря - до Индии.....
Уточните сколько было грузин в Армии Грузии. И с каких пор грузины стали на негров похожи. Это только видимые детали. Посмотрите фильм Ссылка Посмотрите внимательно. Ответьте сами себе на вопрос: Почему Саакашвили дали многомилиардные кредиты если в Грузии нет и никогда небыло ничего чем можно было эти кредиты отдавать. Почему Саакашвили создал поноценую Армию в Грузии с самым современым оружием Ссылка . С кем они собирались воевать?
И ещё один очень интересный вопрос на который незаслужено забывают обратить внимание журналисты. Пиндосы официально посылали запрос на проведение учений ВМФ в Чёрном Море имено на время войны за год до начала войны. Спросите у любого моряка вам подтвердят что боевые корабли пришли под завязку загружены. Надеюсь вы понимаете что никак не пемперсы были загружены в ракетные установки. Была информация что недалеко от Тбилиси передрались армейские подразделения Армении и Азербайджана. Признаю что прочитал в источнике с неизвестной мне степенью достоверности. Единствено логика говорит о том что ребята спешили принять участие в делёжке трофеев. На тот момент ещё не было известно будут русские Тбилиси брать или нет.
Sargas13.08.11 14:17
"Приручить" Лу? Котрый на полном серьёзе метил в президенты объедиённых России-Белорусии и был нагло, жестоко и бессовестно кинут лао Пу, так невовремя подсидевшим ЕБН? ТАКОЕ уж точно не прощают. Если я за свои 40 лет хоть что-то понял в прикладной психологии - Лу считает что в полном праве кидать и более того - обязан делать гадости (мстить) лао Пу.
Оцените уже сделаное Лу с этой точки зрения (в частности - внутри Белоруси в отношении русской идеи) и сами оцените качество теории. Оцените допустимость такого соседа в мирное время и в случае войны. И сами придите к каим-нибудь выводам.

пельмень13.08.11 14:23
ZAV
перезарядка одной ракеты занимает полчаса с автоматом заряжания, и полтора часа - краном.
========================================
А вот за это нужно расстреливать еще в детстве из рогатки! Или сейчас служат сплошь однорукие и одноногие??? Ужос нах!
Много лет назад я работал "директором" пусковой на С300В (которую Ефремов придумал), у меня по нормативу узбек и казах перезаряжали ВСЮ маленькую ПУ за 17 минут. Большая заражалась быстрее, ракет всего 2, но и дальность стрельбы вдвое больше. Такой был норматиф заряжания с ПЗУ. Краном грузить - еще быстрее. Можно не переезжать на другой борт, и так дотягивался.
А вообще-то было модным сначала использовать боекомплект ПЗУ, которая потом удалялась перезаряжаться. А свои 4 трубы оставить для тех, кто не понял. 1 щелк переключателем и у тебя через несколько секунд опять полна коробочка.
Хотя, признаемся С300 - не панацея. И С400 без "длинной руки" тоже. Для них задача совсем иная. Валить бомбоВОЗЫ. Оставим пока в покое КР морского и наземного базирования - это задача флота, ОТБР и отличных ребят-диверсантов.
Надеюсь каждому понятно, что носителем КР воздушного базирования не может быть кто попало - это... (правильно!) стратегический бомбардировщик, которому тоже нужно долететь, а лететь ой как не хочется в Россию-то. И очко у Гансов и Джонов тоже не железное. Просрать такое скопление бомбовозов Б52, Б1 и Б2 - это верх идиотизма.
А всякие Air Launched Cruise Missile могут и должны валить и те, к кого ракеты подешевле и перезаряжание побыстрее. ВРЕМЯ РЕАКЦИИ на появление воздушной цели короче в разы, да и поболее их в РАЗЫ.
А теперь ИМХО. Свои ракеты ближе к телу. У нас в Скрунде была станция СПРН, где она? Мукачево, Севастополь, Николаев... С Габалой вот проблемы... Потому пока не будет в достатке систем С400 и помоложе в России их можно только на выставках ПОКАЗЫВАТЬ, но продавать не больше С300.
Немец 0613.08.11 14:25
> Sargas

на сколько я помню ситуацию и вмеру моих радиолюбительских знаний об.. - микроволновками иммитировали РЛС. И как раз на то время приходился пик моды на ракеты наводящиеся на радары РЛС.
Признаюсь что вполне недостаточно компетентен нахрена они там микроволновки использовали. Небыло у меня тогда возможности сидеть в инете подолгу и разбираться. Что касается ракет для РЛС то насколько я в курсе в ПВО РФ для этого используют специальные системы. Где-то попадалось название "газета". Ракетки слетаются газетку почитать.
gekkon13.08.11 14:55
Немец 06, почти правильно, агрегат называется "Газетчик". Дезинформирует врага не хуже газеты "Правда" ;)
Ссылка
tux13.08.11 15:14
Sargas
Совсем-совсем лука не может быть пригоден? Я не случайно приручить в кавычки взял, подразумевая каким-нибудь образом поставить под контроль. А доверять ему нельзя - на 100% согласен. Но использовать можно.
Боярин13.08.11 15:30
> tux

Sargas
Совсем-совсем лука не может быть пригоден? Я не случайно приручить в кавычки взял, подразумевая каким-нибудь образом поставить под контроль. А доверять ему нельзя - на 100% согласен. Но использовать можно.
Если только внедрить во вражеское руководство, пригодится. ;)
Так ведь нк получится, на Западе ему хорошо цену знают...
А так Лука уже и белорусов достал до печёнки.
tux13.08.11 19:11
Боярин
А если он станет "каящимся грешником"? В турне по окраинам Российской Империи отправить его, пусть рассказывает как вредил русскому миру, по причине непомерной гордыни и властолюбия, как стал удельным князьком, плачет, себе в грудь бьет, кается в подлостях и иудствах, постыдном поведении во время августовской войны. Призывает к единству.
Как вам такое использование? Польза будет?
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» "Медвежий угол" на юге Сирии или кое-что об отношениях между ИГИЛ и "ССА" в провинции Дераа
» 46: Смешались в кучу люди, кони
» Банкиры и евро
» 45: Стакан наполовину полон
» Сделаны оргвыводы по столкновениям кораблей ВМФ США
» 44: Враки доводят до драки
» 43: Мартышка к старости слаба глазами стала
» Альбукемаль, Эт-Танф, ИГИЛ и Соединенные Штаты

 Новостивсе статьи rss

» Корнет рассказал о подробностях сговора Плотницкого с Украиной
» Что произошло с грузинскими соратниками Саакашвили
» Беженцы меняют маршруты на пути в Европу
» "Газпром" построил 520 км "Турецкого потока"
» Уволенный Мугабе вице-президент вернулся в Зимбабве и обещал демократию
» Tesla досрочно собрала для Австралии крупнейшую литий-ионную батарею
» СМИ: Саудиты хотят вернуть свою долю на рынке нефти Китая
» Афганистан не хочет отказываться от российских вертолетов

 Репортаживсе статьи rss

» Образ России в Казахстане в контексте безопасности: убежище, защита или угроза?
» Выброс рутения-106 на Урале: что произошло и что делать?
» Дамаск возвращается к обычной жизни
» Проект «ЗЗ». Новая европейская армия: русские не пройдут!
» Арктический «Шёлковый путь» – прорыв для Китая и России
» Вашингтон: удивительный мир коррупции
» Секретные протоколы Йозефа Геббельса
» "Златоуст" в американском посольстве. Шедевры русского шпионажа

 Комментариивсе статьи rss

» Нерассказанная история о Клинтонах, уране и коррупции
» Эксперт: В ЛНР идет противостояние «патриотов» и «укропов»
» Третья энергетическая революция
» Окажет ли Ким Чен Ын России любезность?
» Китайские СМИ начали пророссийскую пропаганду
» Очередной тупик в российско-японских отношениях
» Нассим Талеб: «Патология нашего времени — потеря контакта с реальностью»
» Диалог России и США по ядерной безопасности: проблемы и перспективы

 Аналитикавсе статьи rss

» Кто такой Срджа Попович?
» Китай против Америки
» Правдивая история роботизации, начинающаяся с одного простого графика
» Американский проект «Быстрый глобальный удар обычным вооружением» в деталях
» В Европе с экономическим ростом всё хорошо, за исключением того, что его нет
» Терроризм в Европе
» Китай и США: Рациональное планирование и люмпен-капитализм
» Экономический эндшпиль затягивается

 

 

 
текстовая версия © 2006-2017 Inca Group "War and Peace"