Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Штурм маршалом Хафтаром Триполи захлебнулся
Армия Хафтара опровергла свою причастность к обстрелу Триполи
Хафтар встретился с президентом Египта
Саудовская Аравия предложила Хафтару миллионы долларов для захвата Триполи
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Война как средство спасения американской экономики — часть I
04.11.11 09:46 США: опыт строительства империи
Виталий Шлыков
Целый ряд российских экономистов и политологов склоняются к мысли: США могут попытаться предотвратить надвигающийся экономический кризис путем развязывания одного или нескольких вооруженных конфликтов. Популярный еженедельник "Аргументы недели" уже несколько лет пишет о том, что американская экономика может спастись от краха только благодаря большой войне. А в другом еженедельном издании – "Однако" в октябре нынешнего года появилась колонка с алармистским названием "Если завтра война", которую автор обещает сделать постоянной.

Нужен взрыв государственных расходов

Высказывается подобная точка зрения и за океаном. Наиболее авторитетным ее представителем является лауреат Нобелевской премии в области экономики за 2008 год и популярный колумнист газеты "Нью-Йорк таймс" Пол Кругман. Он прямо утверждает: США преодолели Великую депрессию 30-х годов вследствие того, что грянула Вторая мировая война, и добавляет: "Что нам сейчас нужно – так это финансовый эквивалент войны".

Дабы проиллюстрировать свои умозаключения, ученый в передаче на СNN изложил следующий сценарий: "Предположим, мы бы узнали, что космические пришельцы планируют напасть на нас и нам необходима массированная мобилизация сил для отражения нападения из космоса. По сравнению с важностью подобной задачи угроза бюджетного дефицита и инфляции сразу отступила бы на второй план, и мы за какие-то 18 месяцев вышли бы из нынешнего экономического спада. И если бы вдруг выяснилось, что мы ошиблись и никакой угрозы со стороны пришельцев на самом деле нет, мы бы обнаружили, что от кризиса в экономике не осталось и следа".

В качестве эквивалента войны Кругман предлагает также крупномасштабное строительство за счет государства различных инфраструктурных объектов (дорог, дамб, аэропортов и других сооружений), подобных тем, которые создавались при Франклине Д. Рузвельте в 30-е годы прошлого столетия в попытке вывести экономику из депрессии. Однако нобелевский лауреат приходит к выводу, что в современных американских условиях осуществление такой программы нереально ввиду нерешительности президента Обамы и сопротивления республиканцев вмешательству государства в экономику. Значит, остается только война.

Преимущество войны как средства преодоления кризиса Кругман видит в том, что она позволяет осуществлять дефицитное финансирование государственных расходов в масштабах, немыслимых в условиях мирного времени.

"С экономической точки зрения, – пишет он, – Вторая мировая война представляла собой прежде всего взрыв государственных расходов, финансируемых за счет бюджетного дефицита, масштабы которых были бы немыслимы ни при каких других обстоятельствах. В течение войны федеральное правительство позаимствовало сумму, равную удвоенному ВВП США в 1940 году, что эквивалентно сегодняшним 30 триллионам долларов.

Дефицитное финансирование породило экономический бум, который заложил фундамент длительного процветания. Доля в ВВП совокупного экономического долга страны, как государственного, так и частного, даже уменьшилась благодаря бурному росту экономики. Конечно, свою роль сыграла и умеренная инфляция, понизившая реальную стоимость подлежащего выплате долга. А после войны благодаря улучшению финансового положения частного сектора экономика оказалась способной к процветанию и без дефицитного финансирования".

Не видя очевидного выхода из углубляющегося кризиса, американские политики, экономисты и публицисты все чаще обращаются к опыту государственного регулирования экономики США, которое осуществлялось администрацией президента Франклина Д. Рузвельта в 1933–1939 годах. При этом во всех публикациях и выступлениях на данную тему отчетливо проводятся параллели между нынешним кризисом и Великой депрессией 30-х годов.

Ревущие двадцатые и последующий обвал

Напомним о событиях того времени.

Известный американист Анатолий Уткин так описывал усилия Рузвельта по выходу из кризиса: "Зима 1932–1933 годов была для Соединенных Штатов тяжелейшим временем. Промышленное производство резко упало, фермеры не видели смысла засевать землю, из страны бежал капитал, жизненный уровень снизился втрое, экспорт опустился до нижайших пределов, десятая часть 150-миллионного населения оказалась безработной. Произошла криминализация страны, а чтобы выплачивать деньги, некоторые штаты (и даже компании) начали выпускать собственные суррогаты валюты.

Президент Гувер, измученный бессонницей, предлагал в качестве выхода из национального кризиса следующее. Первое – добиться сбалансированного бюджета и ни в коем случае не увеличивать расходную часть его. Второе – любыми путями задушить инфляцию. Третье – сохранить золотое содержание доллара.

Вам это ничего не напоминает? Если нет, то позволю себе напомнить, что современное российское правительство свято верит в три канона: сбалансированный бюджет – величайшее благо, главный враг – инфляция, о прерывании связи с долларом может говорить только враг народа.

Наследовавший ему (Гуверу. – В. Ш.) в Белом доме Франклин Рузвельт никогда не получал Нобелевской премии по экономике, но сумел противопоставить мертвящим канонам живительный здравый смысл и стал самым великим президентом своей страны в уходящем столетии.

"Если голодная смерть и жестокая нужда части наших граждан делают необходимыми дополнительные расходы, которые разбалансируют наш бюджет, я не поколеблюсь сказать американскому народу всю правду и попросить его выделить дополнительные средства".

Рузвельт назначил главой Администрации гражданских работ малоизвестного тогда нью-йоркца Гарри Гопкинса, объявившего своей задачей сделать так, чтобы люди не умирали от голода. Гопкинс привлек Рузвельта тем, что не хотел заниматься простой благотворительностью: люди без работы теряют достоинство. Было создано более 30 тысяч проектов. Вчерашние безработные строили мосты, стадионы, аэропорты. За десять лет Администрация гражданских работ создала десятую часть всех новых дорог в Америке, 35 процентов всех новых больниц, 70 процентов новых школ" ("Канон и человек. Что позволило Франклину Рузвельту вывести Америку из Великой депрессии", "Независимая газета", 29 июля 1998 года).

Великой депрессии предшествовал период, вошедший в американскую историю как "ревущие двадцатые". Они были не только годами "сухого закона" и расцвета гангстеризма, но и временем почти тотального господства либеральных экономических взглядов, не допускавших самой мысли о необходимости какого-либо регулирования экономики.

Восемь лет будущий президент США (1929–1933) Герберт Гувер трудился на посту министра экономики. Когда он принимал должность от своего предшественника Оскара Страуса, тот сообщил ему, что рабочий день нового главы ведомства не превысит двух часов, так как вся его работа будет заключаться в том, чтобы "укладывать по вечерам спать рыб и включать огни вдоль побережья".

Знаменитый американский публицист и обозреватель Уолтер Липпман писал в 1927 году: "Более или менее бессознательная и незапланированная деятельность бизнесменов на деле оказалась более новаторской, смелой и в каком-то смысле более революционной, чем все вместе взятые теории прогрессистов" (прогрессисты – сторонники отколовшейся в 1912 году от республиканцев Прогрессивной партии под руководством Теодора Рузвельта, выступавшей за государственное вмешательство в экономику. – В. Ш.).

Вплоть до финансового краха в октябре 1929 года вся страна – от банкиров до простых обывателей, словно обезумев, играла на бирже. В той или иной мере с рынком ценных бумаг были связаны 30 миллионов американских семей при населении США 120 миллионов человек. В 1929-м сменили собственников 920 550 032 акции. Фантастические состояния наживались буквально за ночь. Те счастливцы, которые купили, например, в 1921 году акции "Дженерал моторс" за 25 тысяч долларов, к 1929-му были уже миллионерами. Процветали финансовые пирамиды. Так, владельцы компании "Юнайтед фаундерс корпорейшн" увеличили ее капитал за короткое время за счет доверчивых вкладчиков до 686 миллионов долларов, затратив на создание своего "детища" 500 долларов собственных средств. Появился термин "новый богатый" (newly rich), обозначавший человека, который оказался обладателем огромных сумм в банках вследствие спекуляций, а не трудолюбия и пуританской этики. Неизбежным итогом этой безумной погони за деньгами стал перегрев экономики и отрыв финансовой системы от того, что сейчас именуется реальным сектором, то есть от материального производства.

Экономический рост в Соединенных Штатах прекратился в июне 1929-го, в сентябре началось падение курса акций, а четыре месяца спустя, 29 октября наступил знаменитый "черный вторник", когда рухнули акции даже самых надежных компаний.

Началась Великая депрессия, в ходе которой индекс промышленного производства США скатился со 114 пунктов в августе 1929 года до 54 в марте 1933-го. Объем выпуска предметов длительного пользования сократился за этот же период на 77 процентов. Акции гордости Америки компании "Дженерал моторс" упали с 73 до 8 пунктов к концу биржевой паники (13 ноября 1929 года).

Безработица выросла с 3,2 процента в 1929-м до 24,9 процента в 1933-м и 26,7 процента в 1934 году. 34 миллиона американцев оказались вообще без какого-либо дохода. Резко уменьшился сбор налогов, и мэрии не могли поддерживать городское хозяйство, систему школьного образования. Администрация Чикаго задолжала учителям 20 миллионов долларов. В Нью-Йорке 300 тысяч учащихся перестали посещать уроки из-за отсутствия средств у муниципальных властей, а 20 процентов учеников, которые продолжали ходить на занятия, страдали от недоедания. К 1933 году обанкротились или закрылись около полутора тысяч колледжей.

Страна была охвачена голодными маршами. Летом 1932-го 20 тысяч ветеранов мировой войны разбили палаточный лагерь в центре Вашингтона, протестуя против сокращения льгот и пособий. Президент Гувер распорядился ликвидировать бивак и 28 июля, после того как полиция оказалась неспособной справиться с бывшими солдатами, бросил против них войска под командованием майора (впоследствии знаменитого полководца) Паттона, действовавшего под общим руководством начальника штаба армии генерала Макартура и его адъютанта майора Эйзенхауэра. В результате ветераны были разогнаны и палаточный городок сожжен, однако эта операция вызвала огромное возмущение в стране, окончательно лишив Гувера всяких шансов на переизбрание.

Эффективные беседы у камина

Новый глава американского государства Франклин Рузвельт, принявший бразды правления страной в марте 1933 года, получил возможность действовать почти при полной поддержке конгресса, в котором его Демократическая партия имела абсолютное большинство. Первый документ, представленный на Капитолийский холм 32-м президентом США, – "Чрезвычайный закон о банках" был принят в течение одного дня, после 40-минутных дебатов, прерывавшихся криками: "Давайте голосовать!".

Обрел Рузвельт и широкую поддержку общества. Этому немало способствовали его знаменитые беседы у камина. Спустя всего неделю после инаугурации, в воскресенье, 13 марта 1933 года, Рузвельт перед очагом в Белом доме обратился по радио к согражданам с призывом спасти банковскую систему Америки. "Друзья мои, – говорил Рузвельт, – я хочу рассказать вам, что было сделано за последние несколько дней, почему это было сделано и какие следующие шаги мы собираемся предпринять. Прежде всего позвольте мне объяснить простой факт: когда вы вкладываете ваши деньги в банк, этот банк не прячет ваши деньги в сейф. Он вкладывает ваши деньги в различные формы кредита – в акции, закладные. Другими словами, банк заставляет ваши деньги работать, чтобы колеса экономики продолжали крутиться… Лучше держать их в банке, чем под матрацем".

Россиянам, привыкшим к обману как со стороны властей, так и со стороны банкиров, это покажется странным, но слова главы государства подействовали и уже на следующий день после обращения президента к нации взносы в банки резко возросли, а к концу недели две трети банков возобновили работу.

Однако огромное количество законодательных актов, особенно в области финансово-биржевой деятельности и социального обеспечения, в предельно сжатые сроки проведенных администрацией Рузвельта через конгресс, заслоняют в глазах его поклонников тот факт, что президенту вплоть до Второй мировой войны так и не удалось разработать сколько-нибудь эффективную промышленную политику и преодолеть экономическую депрессию. Об этом достаточно красноречиво свидетельствуют приведенные ниже цифры.

В 1939 году, после шести лет рузвельтовского "Нового курса", в США оставалось 9,5 миллиона безработных, то есть 17,2 процента трудоспособных американцев и почти столько же, сколько было занято во всей обрабатывающей промышленности (10,3 миллиона человек). Объем промышленного производства так и не достиг уровня 1929 года. При Рузвельте произошло значительное обветшание производственного оборудования и жилого фонда страны. Удельный вес металлообрабатывающих станков старше десяти лет поднялся с 48 процентов в 1930-м до 67 процентов в 1938 году. В 1928-м 28 процентов городских домов в США эксплуатировались не более десяти лет, а в 1940-м дома такой категории составляли всего 8 процентов. В 1930 году 20 процентов паровозного парка и 34 процента парка товарных вагонов использовались менее десяти лет по сравнению с 6 и 14 процентами соответственно в 1940-м. Тоннаж торгового флота США уменьшился в период с 1933 по 1939 год с 13,5 до 11,4 миллиона тонн.

Не лучше обстояли дела и в сельском хозяйстве, где в 1939 году было электрифицировано всего 11 процентов ферм, а машинный парк резко устарел по сравнению с концом 20-х годов.

Истощение производственного капитала сопровождалось дисквалификацией рабочей силы и потерей ею профессиональных навыков.

Развал промышленности не могло радикально остановить и наиболее заметное достижение администрации Рузвельта в ту пору – огромный объем общественных работ, осуществленных по инициативе президента. В 1933–1939 годах на эти цели было выделено из бюджета США 10,5 миллиарда долларов, не считая 2,7 миллиарда, израсходованных на общественные проекты при участии частного бизнеса. За счет этих ассигнований построили 122 тысячи общественных зданий, 77 тысяч новых мостов, 285 аэропортов, 664 тысячи миль автомобильных дорог, 24 тысячи километров канализации. Государственные деньги вкладывались также в мелиорацию, лесоводство, оборудование портов, развитие средств связи.

В общей сложности в 1933–1939 годах на общественных работах были заняты в то или иное время 8,5 миллиона человек, что, конечно же, позволило дать средства к существованию многим людям, но не смогло сделать главного – обеспечить промышленный рост. Ибо для этого нужны капиталовложения не столько в экономическую инфраструктуру, сколько в само производство. А вот в эту область Рузвельт вплоть до начала Второй мировой войны в сентябре 1939-го предпочитал не вмешиваться.

Продолжение следует.

Виталий Шлыков,

член Общественного совета при Минобороны РФ

 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Xaoc04.11.11 11:04
Век живи, век учись! Оказывается чтобы преуспеть в буржуазном мире, нужно быть зубастым и постоянно воевать. Ничего, Россия скоро научится такому образу жизни - жить в постоянной войне. Для начала надо будетвыбрать самое мелкое и самое противное государство по соседству и расхреначить его бомбами ради мира во всем мире, чтобы "фашизм не прошел"... Есть предложения? И дальше будем жить по заветам старшего брата!
Аббе04.11.11 12:16
Теперь прикладываем сюда графики начала мобилизационной экономики в СССР. 29 октября 1929 года - точка ноль и работаем от неё.
Коллективизация, индустриализация, строительство фактически новой Красной Армии и ВМФ. По сути дела американские банкиры вложили бешеные деньги в три силы, которыми они собирались порвать в ноль старую мировую экономику. Япония, СССР, Германия. И между прочим, каждая из этих сил прекрасно понимала ЧТО им предстоит. И каждая собиралась обмануть банкиров предельным напряжением сил и своей победой.
Удалось - весьма относительно удалось только для СССР.
Естественно, немедленно после формального поражения Германии и Японии их загнали в стойло на ремонт поломанной военной и экономической машины. И фактичеки 40 лет США ехали на их горбу. Нет, разумется они и сейчас с них не слезли. Только извиняюсь, тяга уже не та. Теперрь вопрос в том, кто же будет придурком, который для США начнёт сокрушать старый мир. Его потом разумеется грохнут, как Хуссейна, как Каддафи, как Гитлера.
Итак, чёрный ящик в студию. Кого уговорят работать Гитлером? (Саакашвили не предлагать).
Или они разработают и применят новую технологию войны?
По крайней мере в России давно назрела нужда в очистке информационного/властного пространства. Станица Кущёвская и Дом-2 стоят примерно одинаково. И оба - первые кандидаты на зачистку. Вместе с инициаторами таковых.
Задача - есть, но она не решается.
Плохо.
zaqher04.11.11 14:40
Пол Кругман прямо утверждает: США преодолели Великую депрессию 30-х годов вследствие того, что грянула Вторая мировая война, и добавляет: "Что нам сейчас нужно – так это финансовый эквивалент войны". изложил следующий сценарий: "Предположим, мы бы узнали, что космические пришельцы планируют напасть на нас и нам необходима массированная мобилизация сил для отражения нападения из космоса. По сравнению с важностью подобной задачи угроза бюджетного дефицита и инфляции сразу отступила бы на второй план, и мы за какие-то 18 месяцев вышли бы из нынешнего экономического спада. И если бы вдруг выяснилось, что мы ошиблись и никакой угрозы со стороны пришельцев на самом деле нет, мы бы обнаружили, что от кризиса в экономике не осталось и следа".

Считаем убыль населения за 20 лет по 1-2-3% в год. Сколько всего получится, по больше чем во 2МВ? Без выстрелов. Война - уже 20 лет... Что еще надо? надо народ мобилизовать и ничего не дать за это, элиту сохранить ту, что есть, как бенефициаров всех благ - вот что надо...


Вот это мне нравится: В течение войны федеральное правительство позаимствовало сумму, равную удвоенному ВВП США в 1940 году, что эквивалентно сегодняшним 30 триллионам долларов.
У кого одалживали такие деньги? И откуда у "них" такие деньги? мммм об этом молчок конечно...


Karabass04.11.11 15:16
Кого уговорят работать Гитлером? Или они разработают и применят новую технологию войны?

Гитлеров не будет. Будут ядерные и кибер- террористы (по совместительству тоталитарные режимы), с которыми оплоты демократии будут вести бесконечную священную войну.
legat_UR04.11.11 15:23

Между прочим, любой суперпроэкт от государства является аналогом войны стимулирующим науку и технологии. Для Пиндостана наиболее важным таким проэктом сначала были как Вторая Мировая так и Манхеттенский проэкт, затем Лунный проэкт, да и попытка проэкта Звёздных Войн. Правда любой вид "действительной войны" ещё и корректирует размеры населения и даёт возможности к воплащению в реальность управляемых систем уничтожения части размеров цивилизации. Хотя "некоторые" называют этот процесс разумным корректированием цивилизационных возможностей в пределах ограниченных ресурсов. Кому-то война - война, а кому-то она - мать родна ...


Так что цивилизационные суперпроэкты (в параллели с военными разработками) положили основы передовых технологий и изменений в электронике (тенденции миниатюризации) и материаловедении (заданные свойства). Причём в мирное время движение в науке может быть тоже лихим (например СССР после, во время и до ВОВ, да и нацистская Герамния в предвоенный и военный периоды)


зы. Нам бы, например, сейчас не помешал проэкт марсианского освоения. Это позволит сконцентрировать средства государства и крупных частных компаний в русле новых технологий и материалов. Дать толчёк к желаниям людей лично участвовать в чём-то сверхвеликом. Даст такое, что не может дать ничто. Даст - ИДЕЮ и ЛИЧНОЕ ЖЕЛАНИЕ участвовать в её воплащении. Причём, на долговремменой основе сопоставимой с длительностью жизни. Это как и постройка Пирамид в Египте. Похоже, что морально-психологический принцип идеи их создания был эдентичным сверхвойне или полёту к небесам (а может и к звёздам) ...


Savva04.11.11 15:56
Все это классно, но не работает в мирное время. Ибо в мирное время невозможно укоротить всемирных спекулянтов-биржевиков. На их защиту в первую очередь встанут США. И, кстати, у них тоже самое - они не могут запустить "мирную войну", потому что тогда доллар угробят свои домашние Голдмансаксы-Ситибанки и прочие Баффеты-Соросы...
В военное время на этих ребят есть очень короткий поводок - "по законам военного времени", отведут за угол и к стенке. "Как германского шпиона". И все дела.
А в мирное время набежит куча адвокатов (которых в военное время можно запросто всех собрать и в окопы - и они это хорошо понимают) и отмажет всех вместе и каждого по раздельности. Еще и государство останется должно этой спекулянтской сволочи.
Так что без войны никак.
И к марсу полететь не дадут - угробят экономику, хрен какую машину сделаешь.
НэТ04.11.11 17:17
А ведь пиндосам сейчас во всю мозги промывают: "война - хорошо, она все спишет, даст бабок заработать". Как бы организовать ее на территории США? Тогда на восстановлении собственных городов Пиндостан с банкирами очень хорошо заработают. Грустно, лет 20-25 еще это бардак в мозгах и в мире будет.
Scolar04.11.11 17:29
Да враки всё это. Депрессия была ограничена 1929-1933 годами, максимум 1934-36. Она закончилась за несколько лет ДО войны, которая соответственно не могла быть причиной её завершения. Нам этот миф навязывают с целью скрыть ряд фактов о причинах как самой депрессии, так и её прекращения.
Войну организовали жидомасонские (извините, из песни слова не выкинешь) банкиры, приведшие к власти Гитлера. Сначала против свободной коммунарной Испании (из-за её опасного примера ускоренного развития без ростовщических капиталов), затем на всём континенте. Основную тяжесть войны взял на себя СССР, обеспечивший 75% потерь живой силы и 80% техники немцев. Если бы страна под руководством Сталина прожила мирно ещё хотя бы 15-25 лет, сегодня, вполне возможно, уже цвели бы на Марсе сады.((( Разумеется, СГА поднялись относительно европейских стран после войны, но к причинам депрессии это уже не имело отношения. Причиной, как и сегодня, было кредитное удушение нефинансовых субъектов экономики банками.


Сегодня существует ряд отличий. Первое состоит в том, что тогда процесс был 100% произвольный, подготовленный и запущенный банками. Сегодня, процесс, хотя и управляемый, но вынужденный - достигнут предел кредитоспособности граждан, в первую очередь. У них больше нечего заложить за новые кредиты, а безпроцентных долларов нет в природе уже более 100 лет. Второе состоит в том, что тогда 99.999% людей не понимали причин кризиса, а из оставшихся, большинство было к нему причастно. Сегодня, благодаря интернету и сайтам таким как этот, всё больше людей осознают паразитарную, угнетающую роль ростовщиков в экономике.


Что же касается войны как способа разогнать производство, это очередной кромешный бред - гибель миллионов, голод, разруха, особенно в современной войне, очевидны любому думающему человеку. Для развития технологий, достаточно пустить деньги в науку, космонавтику, медицину, образование, да почти куда угодно! Япония, после 45 года не имевшая права тратить денег больше емнип полпроцента бюджета на оборону, - только один пример развития технологий без оборонных расходов. Китай и вся ЮВ-Азия развиваются последние десятилетия не вопреки, а благодаря отсутствию войн.

Yur_a04.11.11 21:30
ряд российских экономистов и политологов склоняются к мысли: США могут попытаться предотвратить надвигающийся кризис путем развязывания вооруженных конфликтов.
-- ну сколько можно такой бред писать....((((
Нынешняя проблема кризиса - падающий спрос. Война может его только уменьшить.
Vvictor05.11.11 00:06
Karabass: Гитлеров не будет.
Почему же? Одного уже благополучно вырастили и грохнули.
Приступили к строительству врага в более крупном масштабе, если считать таковым совокупность будущих исламских арабских государств. Есть Иран, который легко сделать мировым злом.
Вот воевать самим не хочется. А надо. Поэтому будущая война в первую очередь будет войной информационной. Нет, стрелять и бросать бомбы тоже будут. Но как определить масштабы? Если генералы доложат, что выпустили миллион "Томагавков", значит так оно и есть, пусть даже все "Томагавки" - муляжи, а разбомбленные цели - декорации. Важно только чтобы по бухгалтерским документам прошёл именно миллион этих самых "Томагавков".
Под камуфляжем бескровной войны будут решаться не только вопросы собственных долгов. Не забывайте, что самая главная проблемма на земле - перенаселение. Вот её и будут решать. В первую очередь в приятных для проживания белого человека местах. В этом смысле становится абсолютно ясно, что исламисткие государства нужны просто для того чтобы освободить жилплощадь. С бесполезной для жизни Россией, похоже, решили поступить по-другому. Решили выравнивать не ландшафт, а извилины у населения. Что не плохо удаётся пока, между прочим.
Klon05.11.11 08:26
> Yur_a


ряд российских экономистов и политологов склоняются к мысли: США могут попытаться предотвратить надвигающийся кризис путем развязывания вооруженных конфликтов.
-- ну сколько можно такой бред писать....((((


Нынешняя проблема кризиса - падающий спрос. Война может его только уменьшить.

Ну почему же бред?
Если США, в прошлом, все свои проблемы решали за счет развязывания войн на чужих территориях, то логично думать, что и нынешние свои проблемы они решат именно за счет войны. Войны, ОБЯЗАТЕЛЬНО на чужой территории, которая приведет к финансово-экономическому коллапсу во всех значимых для мировой экономики странах, сделав США - тихой финансово-экономической гаванью, куда устремятся спасающиеся от войны капиталы. Таким образом, США сохранят за собой статус "метрополии" и продолжат собирать со всего мира "колониальный налог" (с).
Думаю, для Вас не секрет, что именно по результату двух мировых войн Америка и стала той, что мы видим сейчас. Страной с неумеренным потреблением, получающим со всего мира реальные материальные ценности в виде золота, полезных ископаемых, научных умов и т.д. и расплачивающаяся за это "бусами для аборигенов" - долларом (что не более чем символ, фантик).
Напомню, по результатам Первой Мировой войны, мировой финансовый центр переместился из Мелкобритании в США. А Вторая Мировая создала доллар, как мировую резервную валюту и закрепила контроль США над экономиками важнейших (для контроля над регионом) стран - Германия, Япония и пр.
Третья же, мыслю, неизбежна - слишком близко пиндосия подошла к краю, за которым произойдет крушение привычного им мира.



И слишком мало у нее (да и у всех остальных стран) осталось здравомыслия. Как во дворе - у меня кончились деньги. Работать не пойду, а пойду отберу у других. Заодно, все поймут, что я тут самый сильный и в другой раз деньгипринесут сами.
Печально.
wlass05.11.11 10:12
Кого уговорят работать Гитлером? Так ведь это видно уже. Скармливают исламским террористам одну страну за другой, даже те, где были лояльные США режимы. Действия по созданию Гитлера просматриваются совершенно отчетливо. Так же и Гитлеру скармливали страны, ресурсы, технологии, производственные площади, лучшие технические кадры (одна Чехословакия чего стоит, лучшие технари были именно там).
Karabass05.11.11 10:31
Аналогия довольно натянутая. Во-первых, пресловутые *исламские террористы* суть не более чем выкормыши западных спецслужб и полностью зависят от них. Во-вторых, никто им ничего не скармливает. Запад скармливает *одну страну за другой* отнюдь не этим карманным клоунам, а сам себе. Т.е. просто пожирает всё, что может пожрать. Гитлер больше не нужен.

Аббе05.11.11 10:38
> Karabass

Аналогия довольно натянутая. Во-первых, пресловутые *исламские террористы* суть не более чем выкормыши западных спецслужб и полностью зависят от них. Во-вторых, никто им ничего не скармливает. Запад скармливает *одну страну за другой* отнюдь не этим карманным клоунам, а сам себе. Т.е. просто пожирает всё, что может пожрать. Гитлер больше не нужен.

Почтенный Карабасс имеет один ужасный недостаток в качестве политика. Он - честный человек. И предполагает, что западные политики - честные люди. Может делает вид, что не считате так, но по сути дела - считает.
Поймите, ну какой же дурак начнёт погром мировой политики вместе с экономикой, не имея на бампере СВОЕГО автомобиля некоего зицпредседателя ФУКСА (Гитлера)?
Карабасс ЧЕСТНО заявляет, что думает и что хотел бы сделать. Но ведь перед нами - ПОЛИТИКА! И честно заявлять здеь просто нельзя. Любой монтажник или ремонтник химического оборудования не полезет работать голыми руками, однет предохранителные перчатки.
Карабасс, извините, ничего личного, так, кое что по квалификационному справочнику слесарей-политиков и прочих монтажников мироустройства.
Гитлероподобные - просто необходимость.
Klon05.11.11 11:36
Гитлероподобные - просто необходимость.

В случае, если полыхнет война между Израилем и Ираном, кто будет Гитлероподобным?
Авантюрист, например, описывал процесс упрощенно так: война на Востоке или Азии - жуткий кризис - обрушение экономики Европы - раскол на государства - появление диктаторов - США в том числе за счет военной базы в Косово контролирует этот бардак и транспорт углеводородов в Европе.

А что Вы имеете ввиду? И как это видите?
Аббе05.11.11 13:31
Klon05.11.11 11:36 Гитлероподобные - просто необходимость.

В случае, если полыхнет война между Израилем и Ираном, кто будет Гитлероподобным?
.
Сначала - руководители Ирана. Но что будет после? Тут мелькала мысль, что Израиль - вообще то преступление против иудаизма. Дескать как сказал им Бог, так и должны порабощать народы. И в таком раскладе антисемитизм - банальная ВНЕШНЯЯ ограда для желающих смыться от такой героической борьбы. Там ведь бьют то не по паспорту, а прямо по...../
И получается, что сионизм - лозунг дезертиров от священной войны по порабощению мира. Вот явится их Машиах, а тут куча бездельников, саботажников. Не разлагают народы мира всякой гадостью. Даже героин в Афганистане вынуждены организовывать американцы.
Нехорошо.
В таком раскладе выйдет, что могут слить собственно ИЗРАИЛЬ. То есть - сначала ОНИ разожгут войну, а потом ИХ же и обвинят во всех бедах. Прикиньте, какой получится штрафбат! Такую ораву можно будет гонять по всему свету и загонять в разные страны - типа в поисках убежища!. Разлагать их под ноль и бежать в иное общество, провожаемые громкими проклятиями и собственными воплями: "ну почему же нас ВЕЗДЕ не любят?".
Так что.......Кто бы его знал, господин полковник! Кого ЗДЕСЬ назначат главным виноватым - знают только разработчики. подождёмсссссссссссссссссссссс.
sadun05.11.11 16:39
Единственное средство спасения мировой экономики - это уничтожение трэйдеров как класса. Надо упразнить экономику бирж и пререформатировать рынок гособлигаций. Из цепочки производитель - перевозчик- потребитель надо убрать спекулянта и заменить его компьютерным алгоритмом. Огромная арава людей без определенных профессии и интересов, которым интересен только свой спекулятивный процент перестанет паразитировать на обществе и начнёт заниматся делом.
Karabass05.11.11 17:05
Аббе, поймите, если речь идёт о *гитлере*, то надо говорить о некой реальной силе, способной уничтожить Россию, а не о каких-то обезьянах в тюрбанах. Соответственно в современном мире *гитлер* может появиться только в ядерном государстве. Китай в ШОС. Индию на Россию не натравить. Франция, Англия и Израиль -- при всём уважении -- для России шавки. Остаётся единственный вариант -- *гитлер* должен появиться непосредственно в США. Этот вариант я, кстати говоря, вполне допускаю. С одной стороны, это вроде бы противоречит их принципу не воевать с нами в открытую, но с другой стороны -- других вариантов у них, похоже, не осталось.

Аббе05.11.11 17:19
Karabass05.11.11 17:05 Аббе, поймите, если речь идёт о *гитлере*, то надо говорить о некой реальной силе, способной уничтожить Россию, а не о каких-то обезьянах в тюрбанах.
.
Экий Вы привередливый. Восемь ПОЛУгитлеров (по могуществу, но беъядерных) могут очень даже размесить в ноль окружающую экономику. И замутить нечто в Узбекистане (освободив его метким выстрелом от ДИКТАТОРА) послав сюда пару десятков миилионов узбеков. Да ещё кое какие регоны замутить но уже непосредственно в России. Вроде и фронты разворачивать некуда, а жизнь похерят мама не горюй. И заметьте - ВСЁ это без возможности нанести ядерный удар хотя по кому то.
Дальнейшее - сами догадайтесь КАК развивать события могут ПРОФЕССИОНАЛЫ. А потом сливать злых Гитлеров - отдельный этап операции. Впрочем - как обычно.
alexs11305.11.11 19:12
Цитата:
Что же касается войны как способа разогнать производство, это очередной кромешный бред - гибель миллионов, голод, разруха, особенно в современной войне, очевидны любому думающему человеку.

На территории США не было серьезных войн с середины позапрошлого века благодаря удачному географическому положению. Им то все то, что выперечислили не интересно. Это все для "людей другого сорта".(
Scolar06.11.11 00:35
Тогда пусть автор тезис почётче сформулирует - "экономику СГА спасёт мировая война в Евразии". Вернее, так:
"Нужен взрыв государственных расходов
Высказывается подобная точка зрения и за океаном. Наиболее авторитетным ее представителем является лауреат Нобелевской премии в области экономики за 2008 год и популярный колумнист газеты "Нью-Йорк таймс" Пол Кругман. Он прямо утверждает: США преодолели Великую депрессию 30-х годов вследствие того, что грянула Вторая мировая война, и добавляет: "Что нам сейчас нужно – так это мировая война в Евразии, без участия СГА".


Вот с этим я спорить не стану, это уже не жопоголовый журналисткий попугайизм, а совершенно корректная постановка вопроса, которую от мозгозасирательной отличает что? а то!, что правильно поставленный вопрос позволяет осознать, какие действия требуются для преодоления неприятных развитий событий.))

Xupypx06.11.11 01:15
Если 2МВ война была локомотивом экономики США, то сегодня война/конфликты будет лишь оправданием обнищания народонаселения США.
zaqher07.11.11 14:56
> Yur_a

ряд российских экономистов и политологов склоняются к мысли: США могут попытаться предотвратить надвигающийся кризис путем развязывания вооруженных конфликтов.
-- ну сколько можно такой бред писать....((((
Нынешняя проблема кризиса - падающий спрос. Война может его только уменьшить.
Война со странами ради контроля природных ресурсов, а не ради расширения рынков сбыта. И такую военную активность видим сплошь и рядом, за последние 20 лет. Т.е. между собой, где есть огромный рынок сбыта, запад не станет воевать... ну или пока таких тенденций не видно...
arthur07.11.11 23:49

Ничего себе самая лучшая экономическая система и общественный строй, не могущий жить без того, чтобы не устраивать мировые войны! Попахивает людоедством в ранге официальной политики.

Giotoo08.11.11 18:02
> Klon

Гитлероподобные - просто необходимость.


Гитлер... господин Адольф был скорее средством, а не "моральным оправданием"...


Мало кто в США сможет точно сказать, кто это был такой... и в чём заключалось его деятельность... и за что основатель IBM Томас Уотсон получил "почетный крест немецкого орла со звездой", а Генри Форд "Большой крест Немецкого Орла" от фашистов...


Вторая Мировая Война для США началась фактически с момента атаки на "Пёрл Харбор"... а соответственно и мобилизация нации и промышленности США...


Именно поэтому руководство США... одержимо идеей "Перл Харбор" (иммитация внезапного внешнего удара вызывающее мобилизацию нации, промышленности и дающее моральное превосходство при проведении любых последующих действий)... и этого не изменить... доводы и логика там бесполезны...


Так и родилось "11 сентября"... к чему оно привело, объяснять здесь никому не требуется...


Так что "пугало" есть и это "мировой терроризм"... инструмент этот полностью управляем, и эффективно следует в авангарде американской внешней политики...


Создание "Гитлера", а именно "жестокого государства-агрессора нападающего на своих многочисленных более слабых соседей"... провалилось в августе 2008 года... за провалом последовала уже неудержимая волна полу-управляемого кризиса...



А вот идея "Перл Харбор" вполне реализуема... фактически Обама шел в президентство под дружный аккомпонимент заявлений "о неотвратимости нового 11 сентября" (последняя пресс-коференция Буша-младшего)... или "в период до 2013 года США грозит террористический акт с использование оружия массового уничтожения, ядерного или биологического. (доклад комиссии Конгресса от 02.12.08)... т.е. у террористов есть планы на "пятилетку"...



Единственное, что пока точно... ещё не определены пока цели и средства... все время идёт мотыляние от "несколькох небольших городков США и "грязных бомб" до "полного уничтожения двух крупных известных американских городов" (чаще всего фигурирует Лос-Анжелес в разных связках)... до полного отказа от идеи при очередном успехе "цветных революций"...


Появляются даже иногда такие экзотические проекты... как... Ссылка



Конечно если данным планам всё-таки суждено реализоваться... останется "потерпевшему" указать на те страны, которые по его мнению в этом "виноваты"...



P.s. Кстати часть этой статегии незаметно мелькала и на ВиМе... Ссылка


Аббе08.11.11 19:00
Giotoo08.11.11 18:02
> Klon

Гитлероподобные - просто необходимость.


Гитлер... господин Адольф был скорее средством, а не "моральным оправданием"...
.
Рузвельт пришёл к власти в 1932 году. По воспоминаниям современников США были в полнейшем упадке. Гитлера внесли на руках в 1933 году. До 1939 года его рукам разрешали творить ВСЁ чте угодно для подготовления Германии к победоносной войне. Подчёркиваю, перед ним сносили все двери, ворота, стены. Кто сносил? Формально - он сам. Но ни единый договор европейцев которым его можно было остановить, ни единый заговор его же битых генералов ПМВ не нашёл и грамма поддержки у владык капиталистического мира. Помнится и еврейскую эммиграцию в Палестину СС организовывало.
А вот Вам ещё странное упоминание. Книга о Рузвельте даёт любопытное наблюдение. Весь первый срок президентства Рузвельт упирался на фронте разгона экономики изнутри. Заливал её деньгами. Строили новые дороги и прочее. Так называемый новый Курс. Даже Долина Теннеси.(осторожно, это секрет).
Что самое важное в карьере политика высокого ранга? Его команда. Они творят короля. Так вот, в правительство второго срок ане вошли деятели, которые несли на своих руках этот самый Новый Курс. В их преданности сомневаться не приходится. Но от них избавились как от радиоактивных отходов. ЗАЧЕМ?
А в 1936 году земной шар как то вдруг заполыхал войнами. Ни каких ассоциаций?
Очень хочется знать, кто послал в Англию второе лицов рейхе во время уже шедшей войны??
Что написано в протоколах его допросов?
Что не попало в протоколы?
КАК вообще заставили воевать Гитлера против его же надежд и опор - против Англии и Франции?
И вот вся эта ***** для Вас "СКОРЕЕ всего средство"?
Простите, МСМ - в первую очередь - СРЕДСТВО. Потом - нахал, который заявил, что в давно исследованных методиках сокрыты ещё не исследованные глубины грабежа. Конкурент, отменяющий все доселе бывшие достижения европейцев.
Относительно моральных оправданий??????????????????
Извините, что то здесь лишнее. Кажется мораль.
главный добродей08.11.11 19:20

Аббе


"КАК вообще заставили воевать Гитлера против его же надежд и опор - против Англии и Франции? "


Аббе. вы меня пугаете. Какие "надежды и опоры" ? Гитлер пришел власти под знаменами "отомстим проклятым англичанам и французам, которые нас в 1 мировую обидели" . На этом строилась вся идеология и логика его и правления и прихода к власти.


Попытки, появившиеся в последнее время, привязать америку к развязыванию 1 и 2 мировых войн конечно забавны, но мягко говоря беспочвенны. Посему и аргументация на 4 лапы хромает.

Аббе09.11.11 07:22

Попытки, появившиеся в последнее время, привязать америку к развязыванию 1 и 2 мировых войн конечно забавны, но мягко говоря беспочвенны. Посему и аргументация на 4 лапы хромает.
Почтенный Добродей, ножками пора своими, ножками. Работайте головой, источников - неограниченное количество. Не готовы признать источников ВМВ Великую Депрессию, - найдите и предъявите сюда столь же великие причины иного происхождения. Выкладывать маниакальные склонности стлина, Гитлера, Франко, Танака, - тоже можно. но тогда уж не забудьте обосновать материальными причинами столь странный выбор целых наций - маньяки руководители.
Материализм Вам в помощь.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Anonymous: Освободите Ассанжа!
» Российское послание F-35: "Помни Вьетнам"!
» Украинские пчеловоды сорвали экспортёрам контракты на поставку мёда в ЕС
» Министр обороны Великобритании потерял связь с реальностью
» Блестящая стратегия Трампа по разрушению долларовой гегемонии США
» Трамп, как и Горбачев, потерял веру в то, что имело смысл для его страны.
» МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по разоблачению фейковых обвинений в адрес ВКС России в Сирии
» Потенциал как локальных, так глобальных военных конфликтов на сегодня исчерпан

 Новостивсе статьи rss

» ВМС США отказались от разработки противоторпед для авианосцев
» Россия запретила экспорт нефти на Украину
» Белый дом запретил разглашать данные о ядерном арсенале США
» Экспорт иранской нефти достиг минимума с начала года
» 2 атомных крейсера и 4 АПЛ ВМФ РФ утилизируют
» Призрак ИГ на юге Филиппин
» Болтон: США опираются на доктрину Монро в Южной Америке
» СМИ: Токио оставил надежду достичь соглашения по Курилам к июню

 Репортаживсе статьи rss

» Google показал обновленные базы НАТО в Прибалтике
» Хафтар споткнулся о Триполи
» Россия и Китай побеждают Соединенные Штаты во всех последних военных играх
» Обзор Аравийского п-ва: что не поделили король и его сын; кто не дает Эр-Рияду помириться с Катаром; зачем Кувейту бетонная стена на границе; и многое другое за февраль-март 2019
» Начался обратный отсчет до момента достижения Америкой «полного спектра доминирования»
» CNBC: вдогонку за Россией и Китаем — США пытаются удержаться на рынке атомной энергетики
» США перебрасывают оружие к Ливии: отразить наступление Хафтара на Триполи?
» Американские должностные лица предлагали моему другу деньги, чтобы вырубить энергетическую систему Тегерана

 Комментариивсе статьи rss

» Взятие веса
» Поглощение Европы. В 2050 году в странах ЕС будут жить 150 млн африканцев
» Институт вчерашнего развития: Трамп поставил под контроль Всемирный банк
» Экономики Абхазии не будет без кардинальных изменений
» Япония и Россия: экономическое партнерство под несчастливой звездой
» Отправка Китаем военных в Венесуэлу меняет правила игры
» Венесуэла: реальность и версия прессы
» Американо-китайская торговая сделка: декларации и реальность

 Аналитикавсе статьи rss

» Базель-3: Революция, которую опять никто не заметил
» США разрушили правила игры в банковском мире
» Почему Россию не устраивает «ярлык ОЗХО»
» Как победить иммиграцию: способ демонстрирует итальянец Сальвини
» Последние решения центробанков, или Такого капитализм не знал
» Американские фабрики троллей
» Является ли экономика наукой?
» «Смертельный номер» с китайским ВВП становится всё опаснее

 

 

 
текстовая версия © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"