Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Указ Президента Российской Федерации от 7 мая 2024 года № 309 "О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года"
Правительство России ушло в отставку
Путин официально вступил в должность президента РФ в пятый раз
Россия начинает производство ракетных систем средней и меньшей дальности
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Иран хорошо подготовлен к самому худшему
01.02.12 09:53 Иран
("Asia Times", Гонконг)
Дэвид Айзенберг (David Isenberg)

Почти все участники дискуссии о возможных военных операциях США в Персидском заливе в случае перекрытия Ираном движения морских судов в Ормузском проливе говорят о том, что такие боевые действия не будут легкой прогулкой, но и исключительно трудной задачей тоже не станут.

Однако такая общепринятая точка зрения не соответствует действительности, о чем говорится в докладе, опубликованном недавно независимым некоммерческим исследовательским институтом публичной политики из Вашингтона. В докладе отмечается, что эпоха после окончания холодной войны, когда американские вооруженные силы демонстрировали свою мощь в любой точке планеты, не опасаясь особо серьезных вызовов собственной свободе действий, быстро приближается к завершению.

Такие выводы озвучивались и прежде, в основном  в связи с ростом военного потенциала Китайской Народной Республики, которая создает боевую сеть ограничения и воспрещения доступа и маневра (A2/AD). Благодаря ей Китай сможет серьезно ограничивать поле для маневра американских военных в воздухе, на воде, под водой, в космосе и в виртуальном пространстве. И КНР вряд ли является единственной страной, разрабатывающей такие варианты действий.

По данным доклада, опубликованного Центром стратегических и бюджетных оценок (Center for Strategic and Budgetary Assessments - CSBA), "Иран, в частности, вкладывает средства в новые системы, которые можно будет использовать  для срыва, сдерживания и воспрещения эффективных боевых операций США в Персидском заливе. Приобретение Ираном оружия, которое можно применять для ограничения доступа в залив, контроля поставок нефти и газа из региона, а также проведения актов агрессии и принуждения, вызывает серьезную озабоченность у США и их военных партнеров".

Этот доклад носит название "Outside-In: Operating from Range to Defeat Irans Anti-Access and Area-Denial Threats" (Снаружи вовнутрь: действия на расстоянии с целью ликвидации иранских угроз ограничения и воспрещения доступа и маневра). В нем отмечается, что Иран на протяжении десятилетий готовится к возможной военной конфронтации с Соединенными Штатами Америки. Вместо того, чтобы  заниматься прямым военным соперничеством, в котором наглядно проявятся иранские недостатки на фоне американских сильных сторон, Иран разрабатывает асимметричную "гибридную" стратегию A2/AD, в которой сочетаются передовые технологии и тактика партизанской борьбы, и которая направлена на то, чтобы лишить американские войска баз и свободы маневра на море.

Даже если Ирану не удастся надолго нарушить движение морских судов в Персидском заливе, его действия все равно будут иметь разрушительные последствия. В вышедшем недавно докладе Международного валютного фонда (МВФ) делается вывод, что если Иран перекроет Ормузский пролив, это "нейтрализует значительную часть резервных мощностей ОПЕК (Организация стран-экспортеров нефти)". Далее в докладе говорится: "Альтернативные маршруты существуют, но они обеспечат перевозку лишь малой доли того объема, который проходит через пролив; и может понадобиться определенное время, чтобы ввести эти маршруты в действие, в то время как транспортные расходы значительно вырастут".

"Блокада Ормузского пролива приведет на практике и в представлениях рынков к резкому усилению геополитической напряженности во всем мире, что вызовет гораздо более мощные, беспрецедентные сбои и потрясения".

МВФ отмечает, что "сбой поставок окажет серьезное воздействие на цены, и это отразится на довольно малочувствительном спросе и предложении в ближайшей перспективе, а также на нынешнем состоянии буферных зон нефтяного рынка".

"С прекращением экспорта из Ирана в страны ОЭСР (Организация экономического сотрудничества и развития) без восполнения из других источников может произойти увеличение нефтяных цен на 20-30%  (то есть, на 20-30 долларов за баррель по меркам сегодняшнего дня). Другие источники нефтедобычи и неприкосновенные запасы нефти смогут попасть на рынок и компенсировать рост цен лишь со временем", - подчеркивается в докладе.

В нем далее отмечается, что "закрытие Ормузского пролива может вызвать гораздо более мощный скачок цен, в том числе,  за счет ограничения компенсирующих поставок из других источников добычи в регионе".

"Если кому-то удастся перекрыть поставки нефти хотя бы на несколько  недель, в глобальной экономике начнется спад. Это будет очень серьезная цена, которую придется заплатить. И такая мысль отрезвляет", - говорит старший советник из вашингтонского аналитического Центра новой американской безопасности (Center for a New American Security) Патрик Кронин (Patrick Cronin).

Нападения на корабли - это не единственное средство в распоряжении у Ирана, при помощи  которого он может нарушить нефтяные поставки, отмечает Кронин. В телефонном интервью Asia Times Online он сказал: "Забудьте о закрытии Ормузского пролива; можно нанести удар по нефтяной инфраструктуре Саудовской Аравии, и это будет иметь колоссальные последствия".

Кронин, который участвовал в операции по смене флагов на нефтяных танкерах во времена ирано-иракской войны в 1980-е годы, согласен с тем, что Иран способен нарушить нормальное движение морских судов. "Иран наращивает боевую мощь и имеет географические преимущества. Даже в 1980-е годы мы очень сильно беспокоились", - говорит он.

Сегодня Иран даже без учета военных факторов может воспользоваться преимуществами целого ряда политических и демографических реалий.

Например, население, органы власти и значительная часть богатств этого региона сосредоточены в нескольких городских центрах, находящихся в пределах досягаемости иранских баллистических ракет. Хотя удары по городам Персидского залива не имеют большого военного смысла, их психологический и политический эффект на страны региона может оказаться существенным, особенно если Иран продемонстрирует свою способность оснащать ракеты боеголовками в химическом, биологическом, радиологическом или ядерном снаряжении.

Как признает большинство аналитиков, Иран может также задействовать свою обширную сеть преимущественно шиитских доверенных группировок, раскинувшуюся по всей Юго-Восточной Азии, чтобы осуществлять теракты и провоцировать создание повстанческих движений в государствах, находящихся в альянсе с США.

Ставленники Ирана могут стать намного опаснее, если Тегеран вооружит их управляемыми реактивными снарядами, артиллерией, минометами и ракетами. Другие организации, такие как ливанская "Хезболла", смогут проводить террористические кампании с целью расширения кризиса и создания угроз для тыловых районов США – даже непосредственно на их территории.

И хотя такой опосредованный подход может не принести большого успеха, Иран способен применить свои баллистические ракеты и силы доверенных ставленников для прямого нападения на американские базы и войска в зоне Персидского залива.

Гибридная стратегия Ирана продолжится на море, где его ВМС могут в массовом порядке применять тактику неожиданных нападений с использованием самых передовых управляемых систем вооружений в ограниченном и переполненном судами тесном пространстве Ормузского пролива, а возможно и дальше, в Оманском заливе. Иран может применять такие нападения в сочетании с залпами противокорабельных крылатых ракет и массовыми вылетами беспилотных летательных аппаратов, которые можно запускать либо с иранского побережья, либо с островов, охраняющих вход в Персидский залив.

Последний сценарий носит отнюдь не теоретический характер. Генерал-лейтенант корпуса морской пехоты в отставке Пол Ван Райпер (Paul K Van Riper) обрел печальную известность после учений Millennium Challenge 2002 (Вызов тысячелетия 2002), которые стали самыми крупными маневрами ВС США в 2002 году, а может, самыми масштабными учениями такого рода за всю историю.

Они обошлись в 250 миллионов долларов и включали как реальные действия, так и компьютерное моделирование ситуаций. США в таком виртуальном бою были "синими", а неизвестного ближневосточного противника назвали "красными", и командовал ими генерал-лейтенант Райпер.

"Красные" получили от "синих" ультиматум, по сути дела, документ с требованием о капитуляции, ответ на который надо было дать в течение 24 часов. Получив предупреждение о подходе "синих", "красные" использовали свой флот небольших катеров для определения местоположения кораблей "синих" ко второму дню учений. Затем "красные" нанесли упреждающий удар, осуществив массовый пуск крылатых ракет, которые подавили электронные датчики "синих" и уничтожили 16 боевых кораблей.

Среди них был один авианосец, 10 крейсеров и пять или шесть десантных кораблей. Подобный успех в ходе реального конфликта привел бы к гибели 20 с лишним тысяч американских военнослужащих. Вскоре после залпа крылатых ракет армада из  маленьких катеров "красных" "потопила" другую, весьма значительную часть флота "синих". Они наносили как обычные удары, так и удары "камикадзе", пользуясь тем, что "синие" их не ожидали и не могли обнаружить.

В последующие годы Иран вложил немалые средства для того, чтобы обеспечить применение стратегии Райпера. Оценив свои военно-морские силы, он в середине 2001 года спустил на воду первый корабль местной постройки  нового типа с ракетными пусковыми установками.

В июле 2002 года контракт на поставку обычных видов оружия привел к применению санкций против ряда китайских компаний. Пекин поставил в Иран быстроходные ракетные сторожевые катера-катамараны С-14. Данные катера оснащены противокорабельными крылатыми ракетами. Эти ракеты малой дальности Ирану также поставил Китай, сделав это в январе 2002 года. Быстроходный катер может нести на борту до восьми противокорабельных крылатых ракет С-701, а также имеет обычно одну пушку.

В период с 2003 по 2005 годы командование иранских ВМС продолжало вести разговоры о стремлении к большей самодостаточности, включая разработку и производство ракетных катеров и сторожевых кораблей на собственной производственной базе, а также делилось новыми деталями о планах постройки подводных лодок.

В 2006 и 2007 годах иранские ВМС приняли на вооружение новые ракетные катера и сторожевой корабль, а также подводные лодки двух типов. Поступившие на вооружение в 2006 году ракетные катера класса Sina были, по сути дела, иранскими копиями катеров Kaman, уже находившихся в боевом составе ВМС Ирана. Также в 2006 году иранцы ввели в строй первые сверхмалые подводные лодки класса Nahang, спроектированные и изготовленные без иностранной помощи.

В 2007-м иранский флот получил первый из трех запланированных к постройке сторожевых кораблей класса Mowj, который в своей основе также являлся копией корабля класса Alvand, уже имевшегося в боевом составе ВМС Ирана. Еще в 2007 году иранцы спустили на воду сверхмалую субмарину Qadir, которую иногда называют первой из класса Yono.

По состоянию на 2008 год иранские ВМС были полны решимости развивать и расширять свой флот, сосредоточив основные усилия на противокорабельных ракетных системах повышенной дальности, на действиях по минированию и на целом ряде небольших патрульных катеров и судов специального назначения. Иранские власти называют эти действия созданием сил сдерживания агрессии в своих прибрежных водах и на важных региональных морских путях.

Другие аналитики подтверждают некоторые основные пункты из доклада CSBA. В декабре авторитетный эксперт из вашингтонского Центра стратегических и международных исследований (Center for Strategic and International Studies) Энтони Кордсман (Anthony Cordesman) написал:

Иран проводит преобразования в своих вооруженных силах, упорно усиливая угрозы судоходству в Персидском и Оманском заливах. Он также постепенно наращивает свои возможности для действий в Индийском океане.

Усиление иранского потенциала вряд ли предназначено для начала крупной войны с США или со странами юга Персидского залива с целью прочного закрытия входа в него. Однако это дает Ирану возможность осуществлять целый комплекс менее масштабных нападений, резко усиливая опасности для судоходства в Персидском заливе. Это может привести к снижению танкерного потока и к сокращению судоходства, либо к резкому увеличению стоимости страховки такого судоходства, создав нагрузку иного рода на остальные страны залива и на мировые нефтяные цены.

В январе Центр стратегических и международных исследований опубликовал свой анализ, в котором отмечается, что в распоряжении Корпуса стражей исламской революции имеются следующие силы и средства:

- 20000 военнослужащих морской гвардии из состава сил КСИР, включая 5000 морских пехотинцев;

- вооружение: ракеты HY-3 CSS-C-3 Seersucker (6-12 пусковых установок, 100 ракет, дальность 95-100 км); 10 ракетных сторожевых катеров Houdong с ракетами С-802 (120 км) и более 40 быстроходных катеров Boghammar c ПТУРСами, безоткатными орудиями и пулеметами;

- ВВС КСИР имеют беспилотные летательные аппараты, в том числе, боевые; в их ведении находятся стратегические ракетные силы Ирана;

- противокорабельные ракеты большой дальности наземного базирования; размещены на материковой части и на островах (Seersucker HY-2, CSS-C-3); корабли (CSS-N-4 и прочие);

- места базирования: Бендер-Аббас, Хоррамшар, Ларак, Абу-Муса, Аль-Фарсия, Халул, Сирри.

- Задачи: нападения на танкеры, торговые суда и береговые объекты силами морской гвардии;

В составе ВМС и ВВС Ирана имеются следующие основные силы и средства:

- силы и средства для ведения минной войны с использованием небольших катеров и торговых судов;

- плавающие мины, мины с наведением и без наведения, разливы нефти;

- 3 подводные лодки класса Kilo (проект 877) и неизвестное количество малых подводных лодок (Qadr-SS-3), самонаводящиеся торпеды, противокорабельные ракеты и "умные" мины;

- 5 минных заградителей, десантные корабли, малые катера, торговые суда.

- Задачи: проведение налетов с применением восьми патрульных самолетов P-3MP/P-3F Orion и боевых самолетов с противокорабельными ракетами (C-801K, (8-42 км), CSS-N-4 и прочими).

Но согласно данным доклада CSBA, американские силы до сих пор действуют там на основе стратегии, разработанной администрацией Джимми Картера (1977-1981 гг.), когда наибольшую озабоченность  вызывала угроза советского нападения.

Впоследствии американских политических руководителей беспокоило то падение шаха Ирана, то приход к власти Хомейни, то стремление Ирака к гегемонии в эпоху Саддама Хусейна. Но о подготовке к сражениям с Ираном за доступ к Персидскому заливу они задумались относительно недавно, и поэтому американские войска к таким действиям подготовлены недостаточно.

А учитывая то, насколько сильно Соединенные Штаты  зависят от различных баз и объектов в таких государствах как Бахрейн, Катар и Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ), американским военным следует расширять круг и укреплять имеющиеся базы в Персидском заливе, дабы затруднить Ирану выполнение задачи по нацеливанию своих баллистических ракет, создав обширную сеть удаленных пунктов совместного использования. Они должны будут обеспечить действия США по проецированию силы на начальном этапе, находясь вне зоны досягаемости иранских сил воспрещения доступа.

Значительная часть американских сил в регионе базируется в районах, находящихся в непосредственной близости от Ирана. Наряду с портовыми сооружениями в Манаме американские военные корабли часто заходят в порт Джебель-Али возле Дубаи и в ОАЭ.

ВВС Центрального командования действуют с целого ряда аэродромов этого региона, включая ВВБ Эль-Удейд в Катаре и базу Эль-Дафра в ОАЭ. На базе Эль-Удейд находится центр управления совместными действиями авиации Центрального командования, являющийся важнейшим пунктом управления военно-воздушными и космическими операциями во всем Центральном командовании. Эти и другие передовые пункты базирования ВС США находятся в зоне досягаемости целого ряда ударных систем вооружений, включая баллистические ракеты малой и средней дальности, которые можно запускать из прибрежных районов Ирана.

Финансируемые Ираном организации также могут оказать существенное воздействие на американские силы и передовые пункты базирования. Используя воздушные системы наблюдения, имеющиеся в свободной продаже, их боевые группы могут определять координаты портовых сооружений в Персидском заливе, аэродромов и топливных складов, чтобы затем осуществлять по ним удары с применением управляемых снарядов и ракет.

Такие партизанские группы могут использовать  современные переносные зенитно-ракетные комплексы, такие как SA-24 российского производства, чтобы сбивать американские самолеты, летящие якобы в "дружественном" воздушном пространстве. Они могут также применять противокорабельные крылатые ракеты, противокорабельные мины и самодельные взрывные устройства для нанесения ударов по судам и кораблям в Суэцком канале, в Ормузском проливе, и по портам выгрузки в Персидском заливе.

У Ирана есть и другое преимущество, состоящее в том, что он может использовать свои внутренние рокадные и иные пути для частого перемещения мобильных  комплексов баллистических ракет, затрудняя США нанесение контрударов, а также имеет рассредоточенную сеть для пополнения запасов боевых, материально-технических и иных средств, неуязвимую для нападения.

У иранских баллистических ракет  есть свои недостатки, такие как ограниченная точность пуска некоторых из них и нехватка пусковых установок. Вместе с тем, в докладе отмечается, что они обладают такой ударной способностью, противодействовать которой американским войскам будет трудно и дорого. Вполне возможно, что в предстоящие двадцать лет Иран добьется существенных успехов в преодолении этих недостатков.

Как говорит Кронин, "у Ирана здесь есть свои рычаги воздействия, и его средства ограничения и воспрещения доступа и маневра доказали свою эффективность. У нас будут трудные времена".

В докладе отмечается, что более 70% бюджета ВВС США на новые самолеты – в том числе,  на новый бомбардировщик - в предстоящее десятилетие будет выделяться в рамках всего двух программ. Это программа создания F-35A и нового самолета-заправщика. Это приведет к появлению боевой авиации, обладающей повышенной живучестью в воздухе в трудных и опасных районах. Но им все равно будут нужны передовые базы или авианосцы, а также дозаправка в воздухе.

Проблема для американских военных заключается в  том, что конфликт в зоне Персидского залива будет проходить в крайне трудных и опасных условиях. Театр боевых действий там будет заполнен управляемыми баллистическими и крылатыми ракетами, боевыми кораблями и катерами, партизанскими отрядами с минометами и ракетами. Там также будет высокая степень угрозы применения химического, биологического, радиологического и ядерного оружия.

То, что другие страны также разворачивают в заливе средства ограничения и воспрещения доступа, не новость для Пентагона. В январе он опубликовал доклад на эту тему, в котором отмечаются многие из тех сил и средств воспрещения доступа, о которых говорится в документе CSBA.

А в докладе CSBA подчеркивается, что для обеспечения долговременного успеха в Персидском заливе в противостоянии с Ираном, пытающимся закрыть входы и выходы из него, американским военным понадобится нечто большее, чем просто оружие. Им также понадобится новая оперативная концепция, "в которой делается меньший упор на силы и средства, предназначенные для действий в легких условиях, а приоритет отдается системам, необходимым для проведения операций во все более трудных и опасных условиях". Сейчас такой концепции у ВС США нет.

Для выполнения этой задачи со все более ограниченными бюджетными средствами нужны будут разработчики военных планов, способные принимать непростые решения. "Соединенные Штаты не смогут противостоять вызовам своим жизненно важным интересам в зоне Персидского залива со стороны Ирана, просто расходуя все больше и больше денег и создавая все новые и более современные силы и средства", - говорится в докладе.

Интересен один момент. В свете последнего доклада по стратегии национальной безопасности США, в котором особое внимание уделяется Азии как стратегическому театру войны, вызывающему наибольшую обеспокоенность, в документе CSBA отмечается, что силы и средства, необходимые для реализации такой концепции в западной части Тихого океана, и для реализации замысла, изложенного в докладе "Снаружи вовнутрь" в применении к Персидскому заливу, во многом совпадают.

В обоих документах отмечается необходимость разработки новых систем большой дальности, таких как бомбардировщики для прорыва ПВО противника, беспилотные летательные аппараты, базирующиеся на авианосцах, новые подводные боеприпасы дистанционного подрыва для ВМС США, более современные средства ПВО и ПРО. Кроме того, нужны инициативы по развертыванию сил и средств на передовых рубежах, которые затруднят оперативное планирование войскам противника.

Рекомендации, изложенные в докладе:

Беспилотный летательный аппарат палубного базирования для ведения воздушного наблюдения и нанесения ударов (UCLASS), который увеличит дальность действия и живучесть американской авианосной авиации. ВМС США должны встроить модули боевой нагрузки в будущие ударные подводные лодки класса Virginia, дабы частично компенсировать запланированное сокращение их боевых возможностей по проведению атак противокорабельных крылатых ракет с безопасного расстояния, а также разработать необитаемый подводный аппарат большого водоизмещения (Large Displacement Unmanned Undersea Vehicle), который обеспечит новые возможности по ведению наблюдения и разведки под водой. Нужен твердотельный лазер корабельного базирования для защиты от нападений многочисленных катеров и залповых пусков противокорабельных крылатых ракет. Также необходимо вооружить новый ударный бомбардировщик большой дальности противокорабельными ракетами и минами. Для обеспечения экспедиционных потребностей будущего ВМС должны получить новую плавающую боевую машину, оптимально приспособленную для выполнения боевых задач на суше, а также способную перевозить значительные силы десанта и грузы в рамках обеспечения совместных начальных операций на театре боевых действий. Необходимо разработать авиационные ракеты, способные перехватывать баллистические ракеты противника на разгонном участке полета, а также вложить достаточные средства в многообещающие технологии направленной энергии, которые позволят усовершенствовать защиту от крылатых и баллистических ракет на конечных участках траектории, причем с совершенно незначительными затратами по сравнению с  существующими в настоящее время  кинетическими средствами перехвата. Министерство обороны должно также заниматься созданием современных мин и несмертоносного оружия, способного создавать физические препятствия для террористических атак против американских войск и передовых мест базирования.

Дэвид Айзенберг – научный сотрудник Института Катона (Cato Institute), ветеран ВМС США, автор книги "Shadow Force: Private Security Contractors in Iraq" (Теневая сила: частные охранные компании в Ираке). Изложенные в статье взгляды принадлежат автору.

Оригинал публикации: Iran well prepared for the worst

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Henry01.02.12 15:03
"Нужен..., необходимо". Никто денег не даст. Если соберутся, то будут воевать тем, что есть. Про удар по Катару упомянули вскольз. Видимо, после Райпера боятся что-либо говорить. А ведь удар по Катару - это еще большая катастрофа, которая к томуже усилит позиции России (через Газпром).
zaqher01.02.12 15:21
если всё написанное правда, то у Штатов только один шанс - Иранская пятая колона. А других шансов нет. И слнедовательно у Ирана рано или поздно будет ЯО. И Амеров подвинут сильно. Но самое худше, что другие страны последуют примеру. И кто помешает Ирану продавать своё оружие другим странам, более мелким? Т.е. если всё правда - с Ираном срочно надо начинать дружить, пока их "достижения" не расползлись по миру, назло гегемону...
антилопа01.02.12 15:51
Автор еврей, как обычно, лукавит. На самом деле, если пиндосы нападут на Иран, Ормузский пролив будет перекрыт попросту из-за начала в непосредственной близости от него боевых действий. Ни один вменяемый судовладелец не пошлёт свой танкер через него при таких обстоятельствах, да и среди экипажей трудно будет найти смертников.
Alibaba01.02.12 18:49

Помнится Ирак был когда-то самой богатой арабской страной до тех пор пока запад его не обанкротил, а затем уже ослабленного попросту добил. Не это ли происходит сейчас с Ираном? Источник основного богатства Ирана это нефть. Без нефти нет нового оружия и останется иранцам гордо маршировать с калашами по примеру саддамовской армии Ирака. Америка нападать первой не будет, будут душить экономически. Иранская валюта уже обесценилась на 40%. А на случай, если Иран начнет брыкаться и перекрывать залив, США уже подтягивает военную силу.
Ril01.02.12 18:56
> zaqher
И слнедовательно у Ирана рано или поздно будет ЯО. Но самое худше, что другие страны последуют примеру. И кто помешает Ирану продавать своё оружие другим странам, более мелким? Т.е. если всё правда - с Ираном срочно надо начинать дружить, пока их "достижения" не расползлись по миру, назло гегемону...

Знаете, а ведь именно об этом и говорил Путин в своей мюнженской речи. Типа "когда малые страны не чувствуют защиту международного права и оно не является препятствием для агрессий - все будут стремится получить ЯО, как единственную гарантию от внешний агрессий"
ivano1832701.02.12 19:04

- 20000 военнослужащих морской гвардии из состава сил КСИР, включая 5000 морских пехотинцев;

- вооружение: ракеты HY-3 CSS-C-3 Seersucker (6-12 пусковых установок, 100 ракет, дальность 95-100 км); 10 ракетных сторожевых катеров Houdong с ракетами С-802 (120 км) и более 40 быстроходных катеров Boghammar c ПТУРСами, безоткатными орудиями и пулеметами;

- ВВС КСИР имеют беспилотные летательные аппараты, в том числе, боевые; в их ведении находятся стратегические ракетные силы Ирана;

- противокорабельные ракеты большой дальности наземного базирования; размещены на материковой части и на островах (Seersucker HY-2, CSS-C-3); корабли (CSS-N-4 и прочие);

- места базирования: Бендер-Аббас, Хоррамшар, Ларак, Абу-Муса, Аль-Фарсия, Халул, Сирри.

И вы считаете что иран сможет такими силами противостоять сша и англ.? На мой взгляд уже имеющихся там сил сша 3 АУГ + АНГЛИЙСКИЙ достаточно чтобы УКАТАТЬ ВСЕ СИЛЫ ИРАНА. Я если чесно разочарован описанием военной "мощи" Ирана. Много где читал в том числе и здесь. что иран это могила для сша. А по факту на 3 х американских ауг сил и техники больше чем во всем иране. Другое дело что пролив перекроют. Дак сша с англ и израилем это фиолетоао да и европа месяц два потерпит. а на больше Иранцев и не хватит. Да, тут еще вспомнил, еще лет 10 назад американцы иран бомбили точечно без особых напрягов. А теперь че изменилось? Мое мнение что Ирани и Сирия пока целы токо благодаря Китаю и России. Ито не надолго. Если сшп так нужен иран то выторгуют у нас а Китай и спрашивать не станут.

Ril01.02.12 19:24
> ivano18327

И вы считаете что иран сможет такими силами противостоять сша и англ.? На мой взгляд уже имеющихся там сил сша 3 АУГ + АНГЛИЙСКИЙ достаточно чтобы УКАТАТЬ ВСЕ СИЛЫ ИРАНА. Я если чесно разочарован описанием военной "мощи" Ирана. Много где читал в том числе и здесь. что иран это могила для сша.

Обещания поражения США были слышны у нас и во время вторжения в Ирак (чего тока обещания Жириновского стоят), и во время вторжения в Ливию. Но чудес не бывает. Этим странам РЕАЛЬНО НЕЧЕГО ПРОТИВОПРОСТАВИТЬ США. Мало того, что арсенал вооружений у них зачастую сильно ограничен, стар и всем известен - у них нет даже собственного производства многих видов боеприпасов. Нет квалифицированных кадров среди военных стратегов в штабе, нет опытных офицеров, нет дисциплинированных и образованнх солдат (9 классов - это минимум) - но там нет системы образования, системы здравоохранения, науки, производства НИФИГА НЕТ.

Единственное, что есть это ШОК, простых необразованных солдат, которые сталкиваются с противником типа США - о которых они слышали только глупости типа "трусливые американцы боятся духа наших воинов". Они абсолютно НИЧЕГО не знали об американском оружии, методах борьбы с ним, тактике войны и т.д.
Аббе01.02.12 19:58
Сейчас Ормуз достаточно узкая дорога для 40% нефтепродуктов мира. Ширина 54 километра, глубина до 230 метров. На самой глубине водолазам делать нечего. Значит единственным средством надёжно его закупорить становятся донные мины. Точнее - миноторпеды, размещённые на дне.
Но, в связи с мощным развитием подводных роботов, поверхностно размещённые мины будут быстро обнаружены и уничтожены. Стало быть важным становится вопрос - успели иранцы озаботиться проблемой создания роботов, готовых работать на такой глубине?
Понятно, что ЗАГЛУБЛЁННАЯ в дно шахта с вертикально размещённой там тропедой - крайне дорогое удовольствие. Но если её смогут сделать и замаскировать слоем в 2-4 метра песка, то СТЕКЛОПЛАСТИКОВЫЙ корпус для взлетающей ракетоторпеды не будет опознаваться никаким магнитометром. Иные способы поиска - окажутся крайне дорогостоящими. Сотня шахт надолго блокирует люые попытки там плавать. Диаметр в 700 мм и длина в 12 метров - более чем достаточно для банального тротила или чуть более мощной МС (морская смесь для морских мин).
Другой вопрос - было ли принято такое решение? Было ли оно реализовано?
И самое главное - а не стоит ли ЭТО решение в планах США на первом месте?
Вопрос то не в том, валить или не валить ИРАН. Валить нужно КОГО ТО. Желательно - КРУПНОГО. Достаточно крупного, для того, что бы ликвидность планеты хлынула в США. Извините, вот ни разу не поверю, что США не имеют планов в КРАЙНЕМ для себя случае вальнуть Европу вместе с Китаем буквально одним ударом.
И если этой бейсбольной битой совершенно того не желая окажется Иран, то для США это окажется ещё выгоднее. Троих вынести с доски ОДНИМ ударом - это лучше, чем можно даже предполагать.
антилопа01.02.12 20:06
Никакими количествами АУГ невозможно захватить территорию без пехоты. И тут аналогия с Ираком совершенно неуместна. Скорее, это ближе к Афганистану, только населения в 4 раза больше, и оружия, думаю, на 2 порядка больше.
Roksana01.02.12 20:17
> Alibaba

Помнится Ирак был когда-то самой богатой арабской страной до тех пор пока запад его не обанкротил, а затем уже ослабленного попросту добил. Не это ли происходит сейчас с Ираном? Источник основного богатства Ирана это нефть. Без нефти нет нового оружия и останется иранцам гордо маршировать с калашами по примеру саддамовской армии Ирака. Америка нападать первой не будет, будут душить экономически. Иранская валюта уже обесценилась на 40%. А на случай, если Иран начнет брыкаться и перекрывать залив, США уже подтягивает военную силу.

Вы плохо знаете Иран.Насчёт 40% чего-то Вы батенька загнyли.8 месяцев назад доллар стоил 1000тyманов(в риалах люди не считают)сейчас доллар стоит 1,200тyманов.Да,неделю назад стоил и 1,800,но повысили %на банковские вклады до 21% и yвеличили ипотекy с 20 млн тyманов на 40 млн.И всё.Падение закончилось.Насчёт маршировать с калашами)))рассмешили.Сейчас никто не марширyет,а воюют спецназом,а он много чего может сделать
ivano1832701.02.12 20:37
> антилопа
Никакими количествами АУГ невозможно захватить территорию без пехоты. И тут аналогия с Ираком совершенно неуместна. Скорее, это ближе к Афганистану, только населения в 4 раза больше, и оружия, думаю, на 2 порядка больше.

А зачем захватывать всю територию? Когда можно захватить пару районов с невтью и проливом. И удерживать их теми же ауг и прибывающей плав базой с десантом. Предворительно конечно разбомбив регулярную армию. А там и шакалы подтянуца обьедками льва полакомится.(сауды турция). Потом международный контингент и т.д
dikson33301.02.12 22:47
Помнится Ирак был когда-то самой богатой арабской страной до тех пор пока запад его не обанкротил,...Иран отнюдь не арабская страна.
Главный Злодей02.02.12 00:36

были слышны у нас и во время вторжения в Ирак (чего тока обещания Жириновского стоят), и во время вторжения в Ливию.

Во время вторжения в Ливию у нас ничего не было слышно. Это кукареку-пораженцы-подпиндосники задним числом закукарекали, что-де, мол, "во время вторжения в Ливию у нас было слышно". А во время собственно вторжения в Ливию они кукарекали: "Проклятый Медведев, ну что же ты не помогаешь, полкоффник же сказал, что на Россию рассчитывает!" И, кстати, пиндосия в Ливии была практически не при делах.

Да и про Ирак кукарекать зря не стоит. Интересное там только начинается, особенно сейчас, когда пиндосия, поджав хвосты, улепётывает без оглядки, оставляя нежизнеспособный марионеточный режим на растерзание партизанам (тем же проиранским шиитам).

ivano1832702.02.12 05:39
> Главный Злодей

были слышны у нас и во время вторжения в Ирак (чего тока обещания Жириновского стоят), и во время вторжения в Ливию.

Во время вторжения в Ливию у нас ничего не было слышно. Это кукареку-пораженцы-подпиндосники задним числом закукарекали, что-де, мол, "во время вторжения в Ливию у нас было слышно". А во время собственно вторжения в Ливию они кукарекали: "Проклятый Медведев, ну что же ты не помогаешь, полкоффник же сказал, что на Россию рассчитывает!" И, кстати, пиндосия в Ливии была практически не при делах.

Да и про Ирак кукарекать зря не стоит. Интересное там только начинается, особенно сейчас, когда пиндосия, поджав хвосты, улепётывает без оглядки, оставляя нежизнеспособный марионеточный режим на растерзание партизанам (тем же проиранским шиитам).


Дак им там больше делать нечего. Нефть у нужных компаний, режим лояльный. А как там ливийский народ им фиолетово. Сейчас часных армий нагонят вышки и персонал охранять.(уже нагнали). А проиранским шиитам самим недолго осталось. Да и какой бы власть там не была, позарится на американскую теперь нефть врядли отважится. Да и частных армий хватит чтобы в узде держать оставшийся там сброд. Им самое главное с Россией и Китаем договорится чтоб там оружие и т.д неслали а с аборигенами они и сами разберутся. Не кнутом дак пряником. И про кукареку пораженцев и тому подбному. Че зазорного в констатции фактов. Таковы реалии. Сильный враг не может не восхищать.А враг действительно силен и проворен. Четвертую страну к ряду приделывает и пятая с шестой не загорами. Молодца можно только позавидовать. А чтоб в пораженцы не записали скажу что и медведю пора просыпатся и из берлоги вылазить. А вот когда медведь проснется, тогда и поглядим, кто хищник пострашнее. Лысый Орел, или голодный медведь. А ждать недолго осталось. лет 5-8
Klon02.02.12 07:45
> Ril
Но чудес не бывает. Этим странам РЕАЛЬНО НЕЧЕГО ПРОТИВОПРОСТАВИТЬ США. Мало того, что арсенал вооружений у них зачастую сильно ограничен, стар и всем известен - у них нет даже собственного производства многих видов боеприпасов. Нет квалифицированных кадров среди военных стратегов в штабе, нет опытных офицеров, нет дисциплинированных и образованнх солдат (9 классов - это минимум) - но там нет системы образования, системы здравоохранения, науки, производства НИФИГА НЕТ.

Генерал Райпер уже всем объяснил, что для нанесения неприемлемого ущерба "до зубов вооруженным трусливым американским солдатам" вполне достаточно тех сил, что уже есть у Ирана. Ключевое слово - "неприемлемого". То есть такого урона, ущерб от которого делает бессмысленным дальнейшее ведение боевых действий.
Пиндосы нападут на Иран. Без вариантов. И целью нападения будет не победа в боевых действиях. А (временное) ПЕРЕКРЫТИЕ ПУТЕЙ ТРАНСПОРТИРОВКИ УГЛЕВОДОРОДОВ. В результате чего обрушится ЭКОНОМИКА ЕВРОПЫ. У СШП не станет конкурента - вот главная цель этой войны. Обрушивается Европа - сильнейший удар по экономике России. В итоге СШП снова становятся островком финансовой стабильности и все деньги текут к ним. Далее, гипер доллара - списание госдолга. И, аля-улю, пиндосы на коне, весь остальной мир - колонии.
uzbek02.02.12 08:17
> ivano18327




"Армия США" это армия наемников. И как любая наемная армия, ВС США крайне уязвимы, несмотря на свой чрезвычайно высокий технический уровень.

1.Что является основной движущей силой толкающей людей служить в ВС США? Правильно, получение денег и повышение своего социального статуса.

2.Что происходит, когда такая армия сталкивается с противником, пусть даже технологически менее оснащенным, но высокоорганизованным и "правильно" мотивированным?.Правильно, такая армия начинает рассыпаться как карточный домик. Ибо люди справедливо считают, что лучше сидеть за 5$ в час в омерике, но быть живым. Мертвому деньги и социальный статус ни к чему. Все на что способна армия США - это "блицкриг" над неорганизованной толпой плохо вооруженных аборигенов. Хотите реальный пример "боеспособности" американской армии? Смотрите 08.08.08, ибо грузинскую армию можно рассматривать как маленькую копию ВС США.
ivano1832702.02.12 15:51
> Klon
> Ril
Но чудес не бывает. Этим странам РЕАЛЬНО НЕЧЕГО ПРОТИВОПРОСТАВИТЬ США. Мало того, что арсенал вооружений у них зачастую сильно ограничен, стар и всем известен - у них нет даже собственного производства многих видов боеприпасов. Нет квалифицированных кадров среди военных стратегов в штабе, нет опытных офицеров, нет дисциплинированных и образованнх солдат (9 классов - это минимум) - но там нет системы образования, системы здравоохранения, науки, производства НИФИГА НЕТ.

Генерал Райпер уже всем объяснил, что для нанесения неприемлемого ущерба "до зубов вооруженным трусливым американским солдатам" вполне достаточно тех сил, что уже есть у Ирана. Ключевое слово - "неприемлемого". То есть такого урона, ущерб от которого делает бессмысленным дальнейшее ведение боевых действий.
Пиндосы нападут на Иран. Без вариантов. И целью нападения будет не победа в боевых действиях. А (временное) ПЕРЕКРЫТИЕ ПУТЕЙ ТРАНСПОРТИРОВКИ УГЛЕВОДОРОДОВ. В результате чего обрушится ЭКОНОМИКА ЕВРОПЫ. У СШП не станет конкурента - вот главная цель этой войны. Обрушивается Европа - сильнейший удар по экономике России. В итоге СШП снова становятся островком финансовой стабильности и все деньги текут к ним. Далее, гипер доллара - списание госдолга. И, аля-улю, пиндосы на коне, весь остальной мир - колонии.
Дак че та в вашем предположении не вяжется. Европа и сама от нефти иранской откажется к лету. Иначе зачем имбарго вводить. Да и вы думаете нефть так уж сильно подорожает ну пусть в самом пике до 150, и максимум на месяц. Да и про доллар сша тоже из области заговоров. ВСЕ страны сознательно в эту игру играют потомучто альтернативы пока нет. Европа пионер а за ней и китай, и росия подтянутся. И от этого сильно в мире ничего не изменится. По вашему после того как рубль станет конвертируемым. сша рухнут в тот же день. Страны сильны не бумажками которые они печатают. А ресурсами,технологиями,и чел потенциалом. Но одного из козырей мы их беспорно лишим.Даже лучше сказать джокера.
Главный Злодей02.02.12 16:10

Дак им там больше делать нечего. Нефть у нужных компаний, режим лояльный.

И у кого же? И отчего скромно промолчали эти "нужные компании", когда Иран пригрозил перекрыть пролив?

Про лояльность режима не надо людей смешить. В Афганистане, вон, режим тоже лояльный, только за пределами столицы его не видно и не слышно... А, не, вру. И в столице тоже местами не видно и не слышно.

Да и вы думаете нефть так уж сильно подорожает ну пусть в самом пике до 150, и максимум на месяц.

Помнится, похожим образом кто-то несколько лет назад кукарекал перед тем, как нефть впервые перевалила за 100. (Даже, кажется, в связи с Ираком.) Мол, это ненадолго и неправда, максимум 100, а потом-де через пару месяцев поставят над нефтью "нужные компании", и она-де рухнет.

Сегодня бочка за 100 - устоявшаяся данность, и словом "рухнет" называют снижение цен типа "со 110 до 108". И подпиндосники про дешёвую подконтрольную нефть больше не кукарекают. Почему-то.

Scolar02.02.12 16:11
МВФ отмечает, что "сбой поставок окажет серьезное воздействие на цены, и это отразится на довольно малочувствительном спросе и предложении в ближайшей перспективе, а также на нынешнем состоянии буферных зон нефтяного рынка".
Нефтяной рынок до сих пор всегда был "рынком покупателя", т.е. всегда существовал избыток предложения нефти. Но спрос постоянно растёт, и в какой-то момент произойдёт качественный переход - кому-то нефти просто физически не хватит.

Цена на нефть скакнёт в разы. И, возможно, уже никогда не опустится. И это, наверное, будет правильно, в первую очередь для экологии планеты.

Если Иран перекроет пролив (являющийся, кстати, его тер. водами, так что юридически - имеет право), он перекроет не только свою нефть, а и саудовскую и пр. Последствия могут оказаться долгосрочными.

ivano1832702.02.12 16:24
> uzbek
> ivano18327

"Армия США" это армия наемников. И как любая наемная армия, ВС США крайне уязвимы, несмотря на свой чрезвычайно высокий технический уровень.
1.Что является основной движущей силой толкающей людей служить в ВС США? Правильно, получение денег и повышение своего социального статуса.
2.Что происходит, когда такая армия сталкивается с противником, пусть даже технологически менее оснащенным, но высокоорганизованным и "правильно" мотивированным?.Правильно, такая армия начинает рассыпаться как карточный домик. Ибо люди справедливо считают, что лучше сидеть за 5$ в час в омерике, но быть живым. Мертвому деньги и социальный статус ни к чему. Все на что способна армия США - это "блицкриг" над неорганизованной толпой плохо вооруженных аборигенов. Хотите реальный пример "боеспособности" американской армии? Смотрите 08.08.08, ибо грузинскую армию можно рассматривать как маленькую копию ВС США.
Вы сами в армии служили? Вы удивитесь дак и в нашей, да и наверное любой армии так же думают обычные солдаты . Особенно по началу. И в чечню и в грузию по вашему солдаты по зову сердца шли. И министерство обороны им деньги и льготы дает чтобы они когда захотели то передумали. И как вы себе представляете американского солдата, в центре ирана, передумавшего воевать. Собрался и дезертировал в калифорнию прямиком с поля боя. Вы удивитесь но на войне все по взрослому а не как в кино. И пример с грузией я думаю не уместен вот если перевернуть то да. Враг бежал от превосходящих сил противника. Или вы что от грузин ждали. Они свое сделали и отступили. Я сильно сомневаюсь что у них приказ был "НИ ШАГУ НАЗАД".
ivano1832702.02.12 19:29

ДЛЯ Главный Злодей

Дак им там больше делать нечего. Нефть у нужных компаний, режим лояльный.

И у кого же? И отчего скромно промолчали эти "нужные компании", когда Иран пригрозил перекрыть пролив?

Сonocophillips,Shell,BP,Лукойл(за молчаливое согласие.) это навскидку. А че они должны были как иран кричать закрою не закрою. Они вон по тихому силы стягивают а не языком чешут. И дезу кидают. Да!! иран силен нам его не победить!!! Вы по факту то посмотрите на силы ирана. Да таже украина раза в3 сильнее. По технике.

Про лояльность режима не надо людей смешить. В Афганистане, вон, режим тоже лояльный, только за пределами столицы его не видно и не слышно... А, не, вру. И в столице тоже местами не видно и не слышно.

Дак им всеравно как там с властью, где она, и как. Они в отличие от ссср не лезут к ним со своими ценностями, а просто грабят. Зато с юредической точки зрения все чисто. Маленькая, карманная, признаная власть.(мировым сооб) бумажки нужные подписывает а там трава не расти.

Да и вы думаете нефть так уж сильно подорожает ну пусть в самом пике до 150, и максимум на месяц.

Помнится, похожим образом кто-то несколько лет назад кукарекал перед тем, как нефть впервые перевалила за 100. (Даже, кажется, в связи с Ираком.) Мол, это ненадолго и неправда, максимум 100, а потом-де через пару месяцев поставят над нефтью "нужные компании", и она-де рухнет.

Ну перевалила за сотню и че. Мир рухнул ну или европа. Дак я и не против дорогой нефти и газа. Благо не в европе живу. Ну а насчет европы дак судьба у нее такая. Приспасобятся под такую нефть.

И вообще причем тут нефть когда разговор про иран. Какой он мощный и крутой, и как он амеров с бритами пачками хоронит. Вы помоему уводите от темы. И завязывайте с кукареку и т.д пошловато в контексте серьезных тем. А вы кто подиранщик тогда чтоли. Че вам так персы сдались.? С арабами.

ivano1832702.02.12 20:35
Klon

Пиндосы нападут на Иран. Без вариантов. И целью нападения будет не победа в боевых действиях. А (временное) ПЕРЕКРЫТИЕ ПУТЕЙ ТРАНСПОРТИРОВКИ УГЛЕВОДОРОДОВ. В результате чего обрушится ЭКОНОМИКА ЕВРОПЫ. У СШП не станет конкурента - вот главная цель этой войны. Обрушивается Европа - сильнейший удар по экономике России. В итоге СШП снова становятся островком финансовой стабильности и все деньги текут к ним. Далее, гипер доллара - списание госдолга. И, аля-улю, пиндосы на коне, весь остальной мир - колонии.
В корне не согласен!!! Вы поймите что все эти страшилки про обрушение экономики и т.д выдуманые экономистами. Для каких целей им видней. Даже если ваш прогноз верен. что нефть будет дорогая. и это повлечет спад и развал еврозоны. Ну исключат из еврозоны пару стран грецию и т.д и че. Че от этого в мире станут ненужнами немецкие станки, поезда, химическая продукция и т.д. А про удар по экономики россии это вообще перебор. Че газа у нас европейцы намного меньше покупать будут. Дак даже если и меньше. То высокие цены на нефть, сответственно и газ ,перекроют весь минус а может и плюс дадут. С каких пор высокие цены на нефть для росии зло. А многие европейские страны при таком раскладе и вообще к России потянутся. Да и откуда вы вообще взяли что Европа враг америки. Вся европа ихними базами утыкана. Врагу как минимум оружие свое не продают, и бомбами обзавестись не дают. И на войну с врагом не ходят подруку.
ivano1832702.02.12 21:35
> Аббе
Врагу как минимум оружие свое не продают, и бомбами обзавестись не дают. И на войну с врагом не ходят подруку.
*
Друга нужно держать близко. Его нужно ценить и уважать. Ну а врага нужно держать ещё ближе. И показывать ему, что ценишь и уважаешь его ещё больше. Ровно до того момента, когда врага следует убить. И если врагом стал твой конкурент и вчерашний прародитель, как Европа для США, то прародителя убьют. Убьют его же, прародителя, руками. Вторая Мировая Война - тому прекрасный пример. Хотя...Первая Мировая Война - ничуть не хуже.
Ничего личного, это бизнес.
Я с вами полностью согласен!! Только рановато такова союзника хоронить. Еще пока более серьезные враги есть. Ну хотя подранить вполне возможно. Да и чтобы убить одних финансов тут недостаточно. А что если союзник поймет, да к врагу метанется. Со всем оружием и технологиями. А враг примет как родного. И как еще такой вариант. Как вы сами сказали европа мама нынешнего США дак сын может и пожелеть родителя всетаки не чужие.
Klon03.02.12 07:21
> ivano18327
Klon

В корне не согласен!!! Вы поймите что все эти страшилки про обрушение экономики и т.д выдуманые экономистами. Для каких целей им видней. Даже если ваш прогноз верен. что нефть будет дорогая. и это повлечет спад и развал еврозоны. Ну исключат из еврозоны пару стран грецию и т.д и че. Че от этого в мире станут ненужнами немецкие станки, поезда, химическая продукция и т.д. А про удар по экономики россии это вообще перебор. Че газа у нас европейцы намного меньше покупать будут. Дак даже если и меньше. То высокие цены на нефть, сответственно и газ ,перекроют весь минус а может и плюс дадут. С каких пор высокие цены на нефть для росии зло. А многие европейские страны при таком раскладе и вообще к России потянутся. Да и откуда вы вообще взяли что Европа враг америки. Вся европа ихними базами утыкана. Врагу как минимум оружие свое не продают, и бомбами обзавестись не дают. И на войну с врагом не ходят подруку.

Откройте инет. Прочитайте комментарии аналитиков (их много). Запасов углеводородов в Европе хватит на 2 (два) месяца, если будет эмбарго или (монопенисуально) поставки нефти прекратятся из-за боевых действий. Что после?
Мир накануне второй фазы кризиса. В Европе нарастает кризис неплатежей. В такой ситуации, что с ней (Европой) будет, если закончится еще и нефть? Что будет с евро? Что с экономикой?
Европа - крупнейший торговый партнер России. Если у Европы - ж..опа, кто (и на какие деньги!) будет покупать у нас нефть-газ, металлы, удобрения и пр.? На сколько уменьшится доход государства? За счет чего будут выполняться социальные обязательства правительства? На этот случай, кстати, я так понимаю, и начинается реиндустриализация. За счет развития ВПК, власти пытаются развивать внутренний рынок, внутреннее потребление.
Китай нам здесь не помощник.
Европа - не враг СШП, а их вассал. Вассал, который стал (после создания евро) прямым конкурентом сюзерену. Для того, чтобы остаться сюзереном, ему надо разрушить своего главного конкурента.
Вот, внимательно прочитайте. В материале написано, что вроде как, уже ВСЕ решено:

Klon03.02.12 07:29
> ivano18327
И как вы себе представляете американского солдата, в центре ирана, передумавшего воевать. Собрался и дезертировал в калифорнию прямиком с поля боя. Я сильно сомневаюсь что у них приказ был "НИ ШАГУ НАЗАД".
Вы сильно удивитесь, если я скажу, что в Ираке такие случаи бывали? Например, пиндосы (вооруженный до зубов трусливый американский солдат) отказывались брать укрепление, если, по их мнению, авиация недостаточно его проутюжила. Или, другой пример (про него сильно в инете шумели, в свое время), когда пиндосы отказывались от боевой работы из-за того, что им не завезли мороженое.
uzbek03.02.12 08:49
> ivano18327



Я то служил, как и всякий нормальный, здоровый мужик. Сначала в советской армии, потом в российской. Повоевать вот не пришлось, повезло наверное. Из моих одноклассников не служили только 2 человека. Остальным довелось пройти все горячие точки бывшего СССР: Абхазия, Приднестровье. Таджикистан, Приебалтика, Дагестан, Чечня. Многие оставались служить "сверчками". Слава богу никто не погиб и не покалечился. Один служит до сих пор, регулярно ездит в чечню. Одно могу сказать за своих товарищей точно - служили не за деньги, тем более что и денег особых никто не получил.

По поводу буржуев(мериканцы, старо-европейцы). По роду работы, доводится общаться. Другие они, совсем другие, чисто инопланетяне, хотя и выглядят как мы. Единственным мерилом всего и вся являются деньги, какой-то гипертрофированный индивидуализм, и при этом наивность и инфнтильность как у десятилетних детей.( Хотя справедливости ради, у нашей молодежи сейчас все стало так-же.)
ivano1832703.02.12 22:22

Для Klon

Откройте инет. Прочитайте комментарии аналитиков (их много). Запасов углеводородов в Европе хватит на 2 (два) месяца, если будет эмбарго или (монопенисуально) поставки нефти прекратятся из-за боевых действий. Что после?

Сначала по поводу аналитиков. Был у меня в 2000г такой случай. Попалась мне на работе стопка журналов РБК двух годичной давности. Время, и отсутствие работы позволило мне перечитать 6-7 выпусков, и проанализировать тамашние прогнозы, по нефти, газу,золоту,меди и т.д. И вы удивитесь все тамашние прогнозы не сбылись даже на 10%. Дальше сами выводы делайте.

По поводу европы. Дак зачем самой европе вводить эмбарго против ирана? Если это приведет к ее гибели. Европа самоубийца? А если вводят значит знают чем заменить.

Мир накануне второй фазы кризиса. В Европе нарастает кризис неплатежей. В такой ситуации, что с ней (Европой) будет, если закончится еще и нефть? Что будет с евро? Что с экономикой?
Да ровным счетом ничего!! Эти все мантры про кризисы. США и Европа поют для своих васалов. Нам плохо дайте денег а то всем кирдык. А мы вам опять, по второму кругу их за ресурсы, и произведенные товары. Токо ресурсы убывают а бумагу если надо еще напечатают. И самое главное.Почему вы деньги ставите во главу всех процессов.? Ну ладно экономистов, финансистов понять можно это их работа, и хлеб. Деньги это средство универсальное для слабых государств это бусы(для дикорей), для сильных, и самостоятельных это просто средства обмена. И ничего более. Пусть у вас хоть трилион доллоров будет и вы за него всеравно ничего путного никупите.(Газпром, Лукойл, BP,EXON) Потомучто это для людей деньги это цель. А для государств это просто бумага.(Эквивалент) Как пример Саудоская Аравия бумаги полным полно а вложить ее некуда, кроме как в другую бумагу, да в туризм, который после того как нефть кончится даром никому ненужен будет.
Европа - крупнейший торговый партнер России. Если у Европы - ж..опа, кто (и на какие деньги!) будет покупать у нас нефть-газ, металлы, удобрения и пр.?
Европа даже если у нее и будет спад. В чем я очень сильно сомневаюсь. Вы не забывайте что недавно Россию приняли в вто, и европа была самым явным сторонником. И те самые товары из европы, в росию хлынут с утроеной силой.( а мы и не возражаем). По поводу покупаемого у россии газа ,нефти,металлов. Если они у нас не будут покупать газ- они замерзнут. Если они не будут покупать нефть- анологично с первым. Металлы- неизчего будет делать свои товары. Удобрения - кушать нечего будет. Они скорей всего зарплаты себе урежут, чем откажутся от стратегических ресурсов. Мы без ихних товаров можем, а они без наших уже наверное нет. А по факту не мы, не они отказыватся от того к чему привыкли не собираемся.
Европа - не враг СШП, а их вассал. Вассал, который стал (после создания евро) прямым конкурентом сюзерену. Для того, чтобы остаться сюзереном, ему надо разрушить своего главного конкурента.
У европы после создания евро, не без помощи сша. Теперь свои васалы. Которым они свою бумагу впаривают. У России свои васалы у нас своя бумага скоро будет. У Китая пока с вассалами туговато ну скоро подыщет. И будет юань. А боротся совсеми пупок развяжется. И как все считают доллару конец. Да не куда он не денется, как был эталоном так и останется.
Единственное жульничать у сша возможности поуменьшится. Я конечно не финансист поэтому могу ошибатся. Проблемма та не в долларе, а в том что доллар помимо международной валюты, еще и валюта самих Сша.
За ссылку спасибо. Но про европу там не слова кроме предположений.
Tank03.02.12 23:11
Хочу обратить внимание, что в случае перекрытия поставок нефти из Персидского залива первым рухнет Китай, у которого совсем плохо со стратегическими запасами (45 дней). Далее по списку следуют Япония и Южная Корея. У Европы дела обстоят получше - стратегических запасов нефти Европе хватит на 4-6 месяцев, но есть другая проблема - ЕС крупнейший торговый партнер Китая, товарооборот в 2011 году составил 567,21 млрд.долл, из которых 170 ярдов припадает на Германию. Обрушение Китая приведет к краху германского экспорта (я не ошибся, именно эскпорта), что автоматически приведет к крушению евро. В результате, США одним махом уничтожают всех экономических конкурентов, доллар торжествует.
Клаузевиц03.02.12 23:16
Беспилотники, ракеты, авианосцы, катера - что все помешались-то!!
У США есть Ахиллесова пята - компьютерные системы! Вот куда надо бить с размаха!

Пара иранских хакеров может сделать в 1000 раз больше, чем вся его армия! И ведь это истина! Куда все смотрят?
ivano1832704.02.12 00:03
> Клаузевиц
Беспилотники, ракеты, авианосцы, катера - что все помешались-то!!
У США есть Ахиллесова пята - компьютерные системы! Вот куда надо бить с размаха!

Пара иранских хакеров может сделать в 1000 раз больше, чем вся его армия! И ведь это истина! Куда все смотрят
Ну да. Тоже вариант. Только есть ли знания, и спецы в этой обл. У Ирана.?
SKS04.02.12 23:11
> ivano18327
И вы считаете что иран сможет такими силами противостоять сша и англ.?
Во-первых в статье описывались, в основном, только силы КСИР, а не регулярной армии. Во-вторых, и так понятно, что Иран потерпит поражения, но цена победы для пиндосов будет очень высока. В-третьих, не стоит заабывать, что в стране с 80-миллионным населением имеется огромный мобилизационный потенциал, который пускай и партизанскими методами, но сможет усложнить жизнь агрессорам. Причем настолько, что война в Ираке и Афганистане для наглосаксов покажется легкой прогулкой.
EMph08.02.12 16:21
Нет квалифицированных кадров среди военных стратегов в штабе, нет опытных офицеров, нет дисциплинированных и образованнх солдат (9 классов - это минимум) - но там нет системы образования, системы здравоохранения, науки, производства НИФИГА НЕТ.

А, как тогда иранцы с иракцами воевали десять лет? Думаете, ничему так и не научились?

Вот США десять лет с Вьетнамом воевали (а он поменьше Ирана), а так и не научились ничему...
EMph08.02.12 16:34
А вы кто подиранщик тогда чтоли. Че вам так персы сдались.? С арабами.
А у нас с персами давние отношения по поводу оружия, мы им пушки лили ещё со времён Иоанна Грозного. Персия это оружие применяла в соперничестве с Турцией, США тогда ещё в проекте не было.
EMph08.02.12 16:40
Если у Европы - ж..опа, кто (и на какие деньги!) будет покупать у нас нефть-газ, металлы, удобрения и пр.?

За рубли будет покупать :-)

А если серьёзно, то Европа может расплатиться награбленными в Южной и Центральной Европе активами и своими технологиями, предприятиями не закрывшимися, но находящимися на грани разорения.

Кстати, какова сейчас ситуация в Европе с "третьим энергетическим пакетом" против "Газпрома"? Совсем завяло дельце?

aracs08.02.12 16:57
> Alibaba

Помнится Ирак был когда-то самой богатой арабской страной до тех пор пока запад его не обанкротил, а затем уже ослабленного попросту добил. Не это ли происходит сейчас с Ираном? Источник основного богатства Ирана это нефть. Без нефти нет нового оружия и останется иранцам гордо маршировать с калашами по примеру саддамовской армии Ирака. Америка нападать первой не будет, будут душить экономически. Иранская валюта уже обесценилась на 40%. А на случай, если Иран начнет брыкаться и перекрывать залив, США уже подтягивает военную силу.

что за пренебрежительный тон в отношение иранцев - "
и останется иранцам гордо маршировать с калашами по примеру саддамовской армии Ирака" Придется дважды сослаться на отсуствие элементарной логики у таких комментаторов:

во-первых: Ирак - это арабы

во-вторых: Афганцы вооруженные "презренными калашами" десяток лет держат в тупике самую крутую военную машину планеты - НАТО. Что Вы на это скажете? ВАЖНА МОТИВАЦИЯ И УМЕНИЕ ВОЕВАТЬ ТЕМ, ЧТО ЕСТЬ В РУКАХ, А НЕ ПРЕДАВАТЬСЯ МЕЧТАМ О КАКОМ-ТО ЧУДО-ОРУЖИИ!

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Армения выразила готовность к «ориентированному на результат» сотрудничеству с НАТО
» Индейцы выступили с требованием к властям США из-за решения по России
» Коломойскому* грозит пожизненное лишение свободы
» Самовлюблён и неспособен: словацкий премьер обрушился с критикой на ЕС
» Суд над Трампом отложен на неопределенный срок
» СМИ: Италия предложила Хафтару сделку ради отказа Ливии от работы с Россией
» Замминистра Тимуру Иванову вменяют взятку в миллиард рублей
» Глава Euroclear предостерегла от конфискации российских активов

 Репортаживсе статьи rss

» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года

 Комментариивсе статьи rss

» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам
» Что не так с глобальным управлением — и как все исправить
» Недружественные стимулы роста
» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации
» «Американская ловушка», Фредерик Пьеруччи
» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"